Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)
- Andrés Eduardo González
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Fuerzas Armadas de Colombia
Buenos días, Saeta.
Siempre y cuando nos limitemos a temas extrictamente técnico-militares, creo que nadie va a ver mal su intervención, así sea venezolano. El problema está cuando empiezan a revolver todo y a creerse sabios sobre el conflicto que enfrentamos y llegan con actitud de: "nosotros sabemos más que los colombianos o que los soldados colombianos" sobre su chicharrón. Ahí está el punto, es mejor no comentar algo cuando no se sabe y no se ha estado en el campo de batalla, cuando no le han disparado a matar de verdad y usted tiene que ver cómo sale de esa y vive un día más. Como decía Alex-C, una cosa es el entrenamiento y otra muy diferente la realidad allá en el monte. Mientras no se crean genios con nuestro problema, todo bien.
Sobre el Arpía IV, aunque al comienzo se mencionó que el cañón supuestamente iba a ser móvil, después se fue descartando la idea porque el costo de modificación del Arpía para recibirlo era muy alto, además que se demoraba mucho más; sin embargo, la FAC mantuvo su necesidad o requerimiento del que el cañón debía ser de 20mm y bueno, ahí salió el NC621. Eso ya se sospechaba...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _NC621.JPG
Que tendrá que hacer otra pasada, bueno, creo que el cañón no afectará en nada puesto que los pilotos del Arpía ya están acostumbrados a hacerlo, eso mismo hacían con las GAU-19, lo que sí gana el helo es más pegada y más precisión. Y para lo que se necesita el cañón, es más que suficiente, que es atacar posiciones terroristas y bloques de infantería. Para asuntos convencionales, su poder de fuego da para perforar blindados como APC e IFV, vehículos de reconocimiento. Sin embargo, el problema con A-54, fuera de meterse dándose de listo en donde no sabe, es que él cree que el Arpía hará todas sus misiones convencionales con el cañón de 20mm, es decir, atacar blindados más fuertes con el cañón. Algo impensable e innecesario, porque para eso el Arpía llevará los Spike ER y los NLOS, que sí se cumplirá; además de cohetes de 70mm.
Siempre y cuando nos limitemos a temas extrictamente técnico-militares, creo que nadie va a ver mal su intervención, así sea venezolano. El problema está cuando empiezan a revolver todo y a creerse sabios sobre el conflicto que enfrentamos y llegan con actitud de: "nosotros sabemos más que los colombianos o que los soldados colombianos" sobre su chicharrón. Ahí está el punto, es mejor no comentar algo cuando no se sabe y no se ha estado en el campo de batalla, cuando no le han disparado a matar de verdad y usted tiene que ver cómo sale de esa y vive un día más. Como decía Alex-C, una cosa es el entrenamiento y otra muy diferente la realidad allá en el monte. Mientras no se crean genios con nuestro problema, todo bien.
Sobre el Arpía IV, aunque al comienzo se mencionó que el cañón supuestamente iba a ser móvil, después se fue descartando la idea porque el costo de modificación del Arpía para recibirlo era muy alto, además que se demoraba mucho más; sin embargo, la FAC mantuvo su necesidad o requerimiento del que el cañón debía ser de 20mm y bueno, ahí salió el NC621. Eso ya se sospechaba...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _NC621.JPG
Que tendrá que hacer otra pasada, bueno, creo que el cañón no afectará en nada puesto que los pilotos del Arpía ya están acostumbrados a hacerlo, eso mismo hacían con las GAU-19, lo que sí gana el helo es más pegada y más precisión. Y para lo que se necesita el cañón, es más que suficiente, que es atacar posiciones terroristas y bloques de infantería. Para asuntos convencionales, su poder de fuego da para perforar blindados como APC e IFV, vehículos de reconocimiento. Sin embargo, el problema con A-54, fuera de meterse dándose de listo en donde no sabe, es que él cree que el Arpía hará todas sus misiones convencionales con el cañón de 20mm, es decir, atacar blindados más fuertes con el cañón. Algo impensable e innecesario, porque para eso el Arpía llevará los Spike ER y los NLOS, que sí se cumplirá; además de cohetes de 70mm.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- Andrés Eduardo González
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totenkof escribió:estan hablando mucho de ese inexistente arpia 4, que esta en papeles y es un proyecto. y ya el forista alexc haba de lo que lleva, de lo que puede hacer etcc.. hasta no ver uno volando en su configuracion arpia 4 para mi seguiran siendo helicopteros de transporte y asalto con unas coheteras con una que otra ametralladoras y que no puede ni soportar plomo de fusiles de los guerrilleros, guaoo lo que uno lee ahora todo los tanquistas deben estar temblando porq viene un arpia de papel
Pues ni tan de papel ni tan inexistente, joven. Ahí está la foto, además que se han comprado los Spike, tanto el ER y los NLOS, y la adquisición la hizo la FAC, no el EJC, así que ya me dirá usted para quién son... deben ser para mi Esteem que tengo en la casa...
Y si los tanquistas tiemblan o no, me da igual, no me interesa saberlo, además que no se ven...
Mejor que crean que son de papel...
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Andrés Eduardo González escribió::cool: Buenos días, Saeta.
Siempre y cuando nos limitemos a temas extrictamente técnico-militares, creo que nadie va a ver mal su intervención, así sea venezolano. El problema está cuando empiezan a revolver todo y a creerse sabios sobre el conflicto que enfrentamos y llegan con actitud de: "nosotros sabemos más que los colombianos o que los soldados colombianos" sobre su chicharrón. Ahí está el punto, es mejor no comentar algo cuando no se sabe y no se ha estado en el campo de batalla, cuando no le han disparado a matar de verdad y usted tiene que ver cómo sale de esa y vive un día más. Como decía Alex-C, una cosa es el entrenamiento y otra muy diferente la realidad allá en el monte. Mientras no se crean genios con nuestro problema, todo bien.
Sobre el Arpía IV, aunque al comienzo se mencionó que el cañón supuestamente iba a ser móvil, después se fue descartando la idea porque el costo de modificación del Arpía para recibirlo era muy alto, además que se demoraba mucho más; sin embargo, la FAC mantuvo su necesidad o requerimiento del que el cañón debía ser de 20mm y bueno, ahí salió el NC621. Eso ya se sospechaba...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _NC621.JPG
Que tendrá que hacer otra pasada, bueno, creo que el cañón no afectará en nada puesto que los pilotos del Arpía ya están acostumbrados a hacerlo, eso mismo hacían con las GAU-19, lo que sí gana el helo es más pegada y más precisión. Y para lo que se necesita el cañón, es más que suficiente, que es atacar posiciones terroristas y bloques de infantería. Para asuntos convencionales, su poder de fuego da para perforar blindados como APC e IFV, vehículos de reconocimiento. Sin embargo, el problema con A-54, fuera de meterse dándose de listo en donde no sabe, es que él cree que el Arpía hará todas sus misiones convencionales con el cañón de 20mm, es decir, atacar blindados más fuertes con el cañón. Algo impensable e innecesario, porque para eso el Arpía llevará los Spike ER y los NLOS, que sí se cumplirá; además de cohetes de 70mm.
Eso es mejor que se sigan enjabonando las espaldas entre ustedes y creyendo en vídeos editados y falsos todo en nombre del amor a la patria. Si mira bien el vídeo el tipo de la franela blanca corre con la camisa de camuflado en la mano pero el alto mando dijo que esos eran guerrillero de civil y que son de las operaciones del francés y entonces santa palabra, que yo sepa ni soldado soy ni bestia tampoco. y para cualquiera con un poquito de seso y no uno ni lo otro es cierto sobre el vídeo como tampoco es cierto que este espacio sea propiedad de nadie, ni trinchera nacional ni mucho menos una extension de la soberanía patriotera.
Creo que hasta la comprensión lectora le falta. Escriben unas estupideces claro que a los pilotos de los Arpia les afecta tener se exponerse a las balas enemigas cada vez que disparan. sera que al menos pueden distinguir entre misiones convencionales y antiguerrilla.
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Andrés Eduardo González escribió:totenkof escribió:estan hablando mucho de ese inexistente arpia 4, que esta en papeles y es un proyecto. y ya el forista alexc haba de lo que lleva, de lo que puede hacer etcc.. hasta no ver uno volando en su configuracion arpia 4 para mi seguiran siendo helicopteros de transporte y asalto con unas coheteras con una que otra ametralladoras y que no puede ni soportar plomo de fusiles de los guerrilleros, guaoo lo que uno lee ahora todo los tanquistas deben estar temblando porq viene un arpia de papel
Pues ni tan de papel ni tan inexistente, joven. Ahí está la foto, además que se han comprado los Spike, tanto el ER y los NLOS, y la adquisición la hizo la FAC, no el EJC, así que ya me dirá usted para quién son... deben ser para mi Esteem que tengo en la casa...
Y si los tanquistas tiemblan o no, me da igual, no me interesa saberlo, además que no se ven...
Mejor que crean que son de papel...
no digo que no terminen de configurar sus heli.. solo que veo que se estan adelantando mucho para algo que esta en proyecto, ya estan hablando de destruir tanques,lanzar misiles etc.. que en papel se los van a poner ya sabes del dicho al hecho... somos latinos y sabemos lo que significan las promesas
el trabajo nos libera
- ALEX C.
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A54- escribió: Eso es mejor que se sigan enjabonando las espaldas entre ustedes y creyendo en vídeos editados y falsos
Es irónico que un Venezolano sea quien nos aconseje enjabonarnos las espaldas para creer en vídeos falsos cuando precisamente si hablamos de "editar" la verdad las FFAA de Venezuela en cabeza de su mandos hoy son los campeones olímpicos en estos temas y como no tienen ninguno poder del estado que las controle pues les vale madre idiotas como tu ....¿ entonces si nosotros nos tenemos que enjabonar las espaldas para creer en las falsedades de nuestras FFAA ustedes que se tienen que enjabonar ..el cul* ??
Creo que hasta la comprensión lectora le falta. Escriben unas estupideces claro que a los pilotos de los Arpia les afecta tener se exponerse a las balas enemigas cada vez que disparan.
Si a nosotros nos falta comprensión de lectura y escribimos estupideces, la capacidad de análisis que tienes en cuanto a este tema es bien limitada por no utilizar otro termino ,....si un piloto de un helicóptero artillado como los Arpia 4 con misiles Spike ER de 8KM y Misiles NLOS de 25 Km esta expuesto a las balas en una guerra convencional, imagínate que les espera a los otros pilotos de helos artillados que no tienen esa capacidad ????
sera que al menos pueden distinguir entre misiones convencionales y antiguerrilla.
Sabemos como es la lucha insurgente y sus tácticas ya que varios Colombianos como Andres prestamos el servicio militar, cosa que en verdad no podemos asegurar de varios de los foristas Venezolanos que no se la pasaron sino cortando pasto en los batallones cuando prestaron su "peligrosisimo" servicio militar en las FFAA de Venezuela ........la principal diferencia entre una fuerza regular y una subversiva radica en que una fuerza Regular planta la cara y no mata y se esconde como las ratas de las FARC y el día que nuestros soldados tengan al frente una fuerza regular que les plante cara no tendrán que buscar a su enemigo de hueco en hueco en la selva o montaña para reventarlo y a diferencia de los HP revolucionarios que combatimos, a los soldados y equipos de un ejercito regular si les podemos gastar munición mas cara para que no digan que somos Pichirris,.... con TOW, Nimrod, Spike y ahora NLOS se les puede atender, y si se ponen exigentes se les puede lanzar Spice 1000 y Paveway y en el mar se les puede atender con misiles C-Star y torpedos DM2A3..... no te preocupes amigo A54 que nuestras FFAA conoce muy bien la diferencia entre las ratas que matan y se esconden llamados revolucionarios y los soldados y equipos de un ejercito regular que si planta la cara .... yo de ti me preocuparía mas por las tácticas de combate de tus FFAA, ya ves que las misiones peligrosisimas que vienen ejecutando denominadas "desfiles" les están causando perdidas de equipos y heridos
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johnfredy escribió:Se nota que algunos hermanos Venezolanos quieren mucho a Colombia y sus fuerzas militares . Se les nota mucho la rabia, nunca ven nada positivo, a todo l encuentran el pero...debe ser el hambre. Hasta mañana.
Bueno si, algunos foristas venezolanos, sinembargo hay varios muy ecuanimes que si debaten con la razon y no con lo que les parece o peor aun con el deseo. Lo que pasa es que A 54 es digno representante del club de los "no aceptamos nada y lo Venezolano es lo unico que sirve, chico" compuesto por unos 4 o 5 muy reconocidos foristas del vecino pais.
Feliz dia
Última edición por ltcol. solo el 25 Jun 2013, 18:44, editado 1 vez en total.
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totenkof escribió:estan hablando mucho de ese inexistente arpia 4, que esta en papeles y es un proyecto. y ya el forista alexc haba de lo que lleva, de lo que puede hacer etcc.. hasta no ver uno volando en su configuracion arpia 4 para mi seguiran siendo helicopteros de transporte y asalto con unas coheteras con una que otra ametralladoras y que no puede ni soportar plomo de fusiles de los guerrilleros, guaoo lo que uno lee ahora todo los tanquistas deben estar temblando porq viene un arpia de papel
Una que otra ametralladora jajajaj sabes que es una GAU 19 ? creo que no. Bueno claramnte escribes sobre lo que no sabes , el UH 60 aguanta impactos hasta de 20 mm. Pues logico que es un proyecto, todo comenza ahi no? Antes de postear ilustrate.
saludos
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SAETA2003 escribió:Estoy consciente que por ser venezolano lo mas seguro es que estén predispuestos a ver con malos ojos mi intervención, pero espero ser lo mas imparcial posible.
el asunto con el arpía IV y el comentario de A54 de "comenzó mal" me imagino a que aquí todos incluyendo los foristas colombianos estábamos esperando ver el cañón de 20 mm debajo del morro del aparato y no bajo las semialas y a que ahora mismo no existe garantía a que se cumpla lo de los Spike.
como ya lo he comentado antes el principal problema con el cañón bajo las semialas es que le estas quitando uno o dos puntos duros al aparato para poder portar el cañón dejando solo dos o tres para los misiles y los cohetes, ademas de eso el hecho de tener un cañón "rígido" en lugar de uno montado en torre móvil reduce considerablemente la capacidad del artillero de enfrentar barios blancos en una pasada pues se hace necesario que el piloto efectúe un trafico completo (de otra vuelta) para poder atacar otro objetivo.
saludo
Asi es , logicamnte el cañon bajo el morro con movimiento esclavizado a la mira es lo ideal, pero de todas formas el cañon da un mayor poder de fuego al disparar proyectiles explosivos, no necesitas darle al blanco sino cerca, ideal para el tema contra guerrila. En los semi planos puedes montar 2 cañones ( como estan las gau) eso te da un poder de fuego muy grande quizas sea mejor que un solo cañon en la trompa.
feliz dia
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Una que otra ametralladora jajajaj sabes que es una GAU 19 ?
[youtube]wu0L-hXF8TY[/youtube]
Una que otra ametralladora
Mientras aca en venezuela los artilleros aun estan con m60 y browning en nuestros helicopteros
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- Anderson
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ALEX C. escribió:http://www.webinfomil.com/2013/06/inician-pruebas-de-armamento-para-el.html
INICIAN PRUEBAS DE ARMAMENTO ARPÍA IV
[ Imagen ]
El Pod NC621 que se le ve al Arpia IV, integra el cañon de 20mm 20M621 desarrollado por Nexter Group,.... aquí un vídeo donde se aprecia este cañón integrado en varios sistemas aéreos y de superficie entre estos el Pod NC621:
[youtube]l-tJzTsRjVo[/youtube]
hola Alex,
Pienso que los cañones Nexter de 20mm serían mucho más efectivos si los ubican dentro del BlackHawk y los opera un artillero, tal como se hace con las GAU 17 y 19 de los Arpías y Rapaces, o como también se hizo en su momento con las Maduce.
http://i22.photobucket.com/albums/b320/ ... arpia3.jpg
Por cierto, ¿qué pasará con las GAU-19 que actualmente portan los Arpía? ¿Se podrían instalar en nuestros kiowa tal como muestra el video de EagleEye?
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Anderson, perdóname si me equivoco, pero hasta donde tengo entendido lo más parecido a un Kiowa que hay en las FFMM son los 206 jetranger de instrucción de la FAC que están en Melgar.
Aunque si sería genial tener algunos helicópteros más ligeros con esas ametralladoras; un cañonero excelente para apoyo a la tropa, más económico y eventualmente ir dejando los Arpía para apoyo COIN pesado y guerra convencional.
Aunque si sería genial tener algunos helicópteros más ligeros con esas ametralladoras; un cañonero excelente para apoyo a la tropa, más económico y eventualmente ir dejando los Arpía para apoyo COIN pesado y guerra convencional.
- Andrés Eduardo González
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Por ahí he leído que las GAU-19 podrían ir para los Buho o Rapaz (Bell 212)...
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Oscar1984 escribió:Anderson, perdóname si me equivoco, pero hasta donde tengo entendido lo más parecido a un Kiowa que hay en las FFMM son los 206 jetranger de instrucción de la FAC que están en Melgar.
Oscar, lo más parecido a un Kiowa que hay en las FFMM son los 20 Kiowa que poseen las FFMM, donados por el Gob. USA. Tema aparte son los Bell 206 JetRanger de los que también se adquirieron 12 unidades, nuevos de paquete y con recursos propios.
Aunque si sería genial tener algunos helicópteros más ligeros con esas ametralladoras; un cañonero excelente para apoyo a la tropa, más económico y eventualmente ir dejando los Arpía para apoyo COIN pesado y guerra convencional.
Ciertamente. Un uso razonable para todo ese armamento sobrante. Habrá que ver si tienen la potencia para levantar el peso del arma y la munición.
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No tenia idea que teníamos Kiowa en Colombia, en qué configuración se usan?
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