Lisandro escribió:Según estoy interpretando por las noticas que dan la prensa rusa (en castellano): RT; Ria, Russia Beyond the headlines, no parecen muy dispuestos a atacar Ucrania (al menos eso dicen, que los rusos no quieren que se ayude a Novorusia ni na)....
Según veo en el mapa los ucranios reportan enfrentamientos en Sverdlosk, que justo es donde dicen los separatistas que los tienen cercados.
J.Heide escribió:Hoy la prensa rusa abre con la rendicion a los rusos de varios centenares de ucranianos cercados cerca de Gukovo
Espero que sea propaganda como viene siendo habitual, pobres hombres :(
Han dicho algo en Ucrania?
Señores, ésto no es un buró de desmentimiento/confirmación de cada invento de la propaganda rusa.
Hay foristas que no debaten, que leen y releen sólo las fuentes rusas, y luego se aparecen aquí sólo para "confirmar" la "noticia caliente" de turno rusa, pero sin debatir luego las versiones ucranianas. Cada uno puede leer o creer lo que le venga en gana, es su derecho. Pero en estos estos casos descritos, no es necesario venir a hacer perder el tiempo a los demás, incitando a desmentir/confirmar cada cuento ruso y luego desaparecer. Usen la diversidad de fuentes y la cabeza propia. Esto puede limitar el debate y hacerlo girar sobre lo que Rusia dice y quiere, desviando la atención de temas más interesantes.
No siempre se trata de "rendidos" como dice la propaganda rusa. Como ya se ha dicho tropocientas veces, en el "Sector D" hay tropas ucranianas que llegaron allí en ofensiva hace dos semanas, al borde de la frontera, para tratar de cortar las vías de suministro desde Rusia a las fuerzas ocupantes. Este plan fue logrado sólo a la mitad, porque Rusia las atacó desde su territorio a traición y por la espalda, factor que no se esperaba al inicio de esta ofensiva. Las tropas rusas continúan atacándolas a diario. Hoy mismo uno de los fuegos artilleros rusos duró 6 horas sin cesar un minuto, estilo PGM. Rusia lo niega, el mundo mira a otro lado y no dice nada o poco de esta agresión directa de turno, que ya dura 2 semanas.
Este fuego artillero de 2 semanas ha machacado a estas tropas, que no pueden responder el fuego para no iniciar una guerra plena. Pero las ha puesto en crisis, destruyendo gran parte de su equipo y causando decenas de muertos, y cortado a su vez los suministros desde el lado ucraniano. Estas tropas ucranianas han resistido heroicamente el masivo fuego artillero ruso y la falta de suministros, pero esto no puede ser infinito. Muchas unidades han podido regresar, otras no han podido, y en estas duras condiciones ha sucedido que algunos destacamentos, para evitar su destrucción, ha tratado de regresar al territorio ucraniano a través del territorio ruso. Cuando éstos los detectan, los califican de "prisioneros" o "desertores" y arman enorme escándalo publicitario, cuando en realidad en su mayoría se mantienen fieles y han sido devueltos a Ucrania.
Por ejemplo, Hurman posteó el otro día la "noticia de 50 desertores a Rusia", pero no posteó cómo inmedatamente regresaron a Ucrania, pues en realidad no eran "desertores" sino de los que decía arriba, que pasaron por territorio ruso cortando camino en su regreso a Ucrania.
Aparte de estos grupos que han pasado por territorio ruso, ¿pueden haber también grupos de desertores? Pues por supuesto que sí.
Hoy mismo, no se sabe la situación exacta de unos 200 o más que quizás hayan desertado sin esperar el rescate. Se espera información oficial de Rusia. Por desgracia, no todos pueden soportar tres semanas de bombardeos y privaciones, esto sucede en cualquier conflicto.
Con estas "noticia de desertores" en concreto Rusia trata de desviar la atención del fracaso de sus planes en Ucrania, cómo se está estrechando el cerco a sus terroristas en Donetsk, que no han podido liberarse a pesar de todos sus intentos, de su dura derrota en la estratégica elevación de Savur-Maguila (que domina la zona hasta Shajtiorsk), de cómo se están saliendo las tropas del Sector D, etc.
La situación al día de hoy, 4 de agosto:
En grande:
http://mediarnbo.org/wp-content/uploads ... 8-eng1.jpg
). El problema es que leer la version ucrania es harto complicado, sobre todo para gente como yo, que no sabemos ruso ni ucranio, o que no tenemos contactos en la zona.