Foro Militar General

Tema para continuar el debate sobre el derribo ayer por Rusia y sus agentes del Boeing-777 de Malaysia Airlines vuelo MH-17, que costó 298 muertos, tema iniciado aquí:

agresion-de-rusia-a-ucrania-t37025-75.html#p1604554

Reclamo inicial del derribo por el líder de los terroristas Igor Guirkin, antes de ser borrado:


Reporte inicial de la agencia de propaganda rusa LifeNews, donde los terroristas rusos reclaman el derribo (llamándolo An-26 al principio):


Repercusión en la prensa internacional:

Pues nada le estreno yo
Se esta viviendo en las redes el mismo tipo de capaña de desinformacion....que ya hemos visto en o que lleva la guerra de ucrania.

Lo que esta claro es que el SAM no es que lo echas en la trasera de una pick-up,y tiraspa'lante.Segun lo que encontrado

The SA-11 system is comprised of the TELAR (9A310M1), Loader/Launcher (9A39M1), SNOW DRIFT Surveillance Radar (9S18M1), and Command and Control vehicle (9S470M1).

Vamos que no se mete en el garaje de casa.
El misil es el SA-11GADFLY ( esto es lo que encontrado por la web, lo resumire y lo traducire lo mejor que pueda)la fuente:http://fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/sa-11.htm
"Es un misil que alcanza los 3 match ,de guia semi activa,con un alcance maximo de 28 km y un minimo de 3 km un techo de servicio de entre los 30 y 14000 metros y capaz de aguantar maniobras a 23 g.Su propulsion es combustible solido y mide 5.6 metro de largo por 40 cm de diametro de cuerpo y una envergadura de 1,2 metros y 650 Kg de peso de los cuales 70 son de explosivo con una radio letal de 17 metros."Eso en cuanto al misil.

y ahora si me permiten un punto de cabreo.Esta mañana en el programa "Herrera en la Onda" deOncero,pueden escucharlo en el pod cast de la pagina web de dicha emisora ,sobre las 9 de la mañana han entrevistado al "experto" Paco Gamez.Este señor esta vendiendo por las emisoras desde ayer que el avion a sido derribado por un Misil aire-aire.Para despues soltar los siguientes conceptos:Mercenarios-polacos-pilotos-Orden del mando-guerra subterranea-mano negra que quiere subir la tension.Me parece muy grave que un llamado Experto...y no es la primera vez.."que se le ve el plumero andando los putinianos de por medio"ande soltando estas cosas con no más su condicon de experto y la mayor prueba que ha soltado para justificar lo de los pilotos mercenarios ,es: que el gobierno ucraniano no ha dado los nombres de los pilotos derribados con anterioridad.Al final la culpa va ser de los Polacos.
Le pido perdon por que no creo que sea este el lugar pero lo de este "Experto" ya me quema mucho y lanzarse a la piscina de esa manera en un medio de comunicacion que a esas horas lo escucha unos cuantos millones de personas,Me parece de una falta de profesionalidad rallando en el ridiculo..

Estimados todos:

Mactinez escribió:... y ahora si me permiten un punto de cabreo.Esta mañana en el programa "Herrera en la Onda" deOncero,pueden escucharlo en el pod cast de la pagina web de dicha emisora ,sobre las 9 de la mañana han entrevistado al "experto" Paco Gamez...

Hay expertos "pa'tó"... en este mismo programa participó alguien un pelín más consciente de la tragedia que vive el país. Natalia Shapovalova. Sus comentarios son importantes:

"...considera "muy grave" la proliferación de armas entre los milicianos prorrusos oficialmente no controlados por ningún país. Considera que, después de esto, es difícil para Rusia negar, como ha hecho hasta ahora, su participación en este conflicto..."

http://www.ondacero.es/audios-online/herrera-en-la-onda/entrevistas/prorrusos-tienen-armas-este-nivel-quien-maneja_2014071800024.html

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Por otro lado, otra gran baja provocada por el derribo del avión es... la Ciencia. Han muerto decenas de investigadores que pretendían asistir a la 20ª Conferencia Mundial sobre el Sida 2014 en Melbourne. La asistencia esperada era de más de 14.000 personas. Ya muchas no podrán estar allí. Entre otros, ha muerto Joep Lange. Un tipo importante en la investigación sobre el SIDA, Profesor de Enfermades Infecciosas, antiguo Presidente de la Sociedad Internacional sobre el SIDA, promotor del acceso de medicamentos apropiados a la población necesitada en países pobres, antiguo Jefe de Investigación Clínica sobre el SIDA en la OMS... Fundador del Insituto para la Salud Global y el Desarrollo de Amsterdam -fruto de la colaboración de la Universidad de Amsterdam, la Libre de Amsterdam y el Academisch Medisch Centrum. Premio Eijkman por sus trabajos en Salud Internacional y Medicina Tropical...

También ha fallecido su colaboradora, Jacqueline van Tongeren.

https://www.amc.nl/web/Het-AMC/Nieuws/Nieuwsoverzicht/Nieuws/Vliegtuigramp-Malaysia-Airlines.htm
http://aighd.org/

La gente de la Conferencia está impresionada por las pérdidas de tanta gente valiosa. En su honor y como reconocimiento del valor de los colegas caídos, continuarán con sus trabajos...

"... In recognition of our colleagues' dedication to the fight against HIV/AIDS, the conference will go ahead as planned and will include opportunities to reflect and remember those we have lost..."

http://www.aids2014.org/

Saludos.

Mactinez escribió:y no es la primera vez.."que se le ve el plumero andando los putinianos de por medio"ande soltando estas cosas con no más su condicon de experto y la mayor prueba que ha soltado para justificar lo de los pilotos mercenarios ,es: que el gobierno ucraniano no ha dado los nombres de los pilotos derribados con anterioridad.Al final la culpa va ser de los Polacos.
..

Te comenté esto aquí:
agresion-de-rusia-a-ucrania-t37025-90.html#p1604772

El tema de la caja negra...se podria confirmar donde esta .Por que al parecer a sido entregada a las autoridades Sovie...Digo Rusas por los "duendecillos verdes" que controlan esos territorios.

munrox escribió:El Buk siendo transportado de regreso a Rusia. Solo se ven 2 misiles, como si hubiera disparado los otros 2.

A las 00 horas estaba en el punto 48.011623, 38.763036, dirigiéndose por la carretera T0522 hacia la frontera con Rusia. Posiblemente será destruída para no dejar pruebas.

Foto de ayer, cuando el Buk era transportado hacia el lugar del disparo, formando una columna con 3 tanques, 2 BTR, 2 camiones con infantería,etc:

Mactinez escribió:El tema de la caja negra...se podria confirmar donde esta .Por que al parecer a sido entregada a las autoridades Sovie...Digo Rusas por los "duendecillos verdes" que controlan esos territorios.

La tienen los rusos "pro-rusos", y según los ucranianos, planean entregárselas al FSB de Rusia hoy por la frontera.

Malasia pidió no tocar el avión, pero los rusos locales están molestando en las tareas de rescate y registrando todo.

otra gran baja provocada por el derribo del avión es... la Ciencia. Han muerto decenas de investigadores que pretendían asistir a la 20ª Conferencia Mundial sobre el Sida 2014 en Melbourne. La asistencia esperada era de más de 14.000 personas. Ya muchas no podrán estar allí. Entre otros, ha muerto Joep Lange. Un tipo importante en la investigación sobre el SIDA

Las farmacéuticas deben de estar en éxtasis

El tema de la caja negra...se podria confirmar donde esta .Por que al parecer a sido entregada a las autoridades Sovie...Digo Rusas por los "duendecillos verdes" que controlan esos territorios.
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A las 00 horas estaba en el punto 48.011623, 38.763036, dirigiéndose por la carretera T0522 hacia la frontera con Rusia. Posiblemente será destruída para no dejar pruebas.

Ya es de imaginar,tanto las cajas negras,como el Buk serán destruidos,bueno,las cajas no,ya que han declarado que las tienen,pero el sistema si.También,como se ha mencionado,los terroristas revolverán todos los restos sin tener en cuenta la gran falta que están cometiendo contra las familias y los sabios fallecidos,no tienen corazón.

La manipulación de la zona del accidente por parte las lacras separatistas le negarán para siempre la justicia a todas estas víctimas, sin duda el FSB sabe no sólo hacer porquerías si no también cubrirlas, sin importar las consecuencias. Al final se siguen cagando en la montaña de mierda que han hecho.

Hace unas horas pensaba que quizá cabría la posibilidad de que no fuera un sistema Buk, si no su ancestro inmediato, el Kub, dado que sería más fácil conseguirlos, son dispensables y pueden hacer perfectamente ese trabajo, y sobre todo, algunos de ellos son de terceros países que los mandaron a modernizar a Ucrania y estos son trasladados vía barco, principalmente, a un puerto que hoy está en manos de Rusia, Sevastopol. Además de ser idénticos a primera vista.

Como sea desde el punto de vista legal, se cometió un delito internacional en territorio ucraniano, un adherente al estatuto de Roma, lo cual da suficiente legalmente para activar la jurisdicción de la Corte Penal Internacional, por crímenes de lesa humanidad contra los responsables, esto se puede equiparar, sin ningún problema, a una masacre. Apenas haya un indicio de las porquerías rusas en este caso, seguramente veremos alguna orden de captura para los funcionarios de seguridad rusos de más algo nivel. Como seguramente hará el gobierno ucraniano.

Rabia me da la mínima posibilidad de que esto no lleve al hundimiento de la Mafia del Estado Ruso(osea,que ya me da para mucho) y su líder.Que pueda quedar todo esto impune,da rabia,por que Rusia es chula y aunque ya se haya visto que es sancionable,no lo es del todo,lástima.
Ojalá se consiga destapar pero bien bien este trágico suceso que queda claro que es obra de Rusia y que es su sistema mafioso el que lo cubre todo.Lo que sí que estoy seguro que cubrirá,serán las pruebas que les hagan culpables de crímenes de guerra,de eso no me cabe duda,tal vez a los rusos en Ucrania se les joda,pero de ahí a mas...
Siento calmar buenos ánimos...pero la CPI (Corte Penal Internacional) es...como decirlo delicadamente... Organización Internacional,manipulable de buena manera,que puede ser afectada por intereses,ya sabemos todos por donde tiro,supongo.
Comparable a la ONU,y recordemos el caso de Serbia,que no entregó a un criminal de gran rango asta que la UE y esta primera no firmaron cosillas,que casualidad,justamente firmar,Serbia encontró al chaval (que ya no era tan chaval...menuda barba).
También es una pena que ahora la prensa se va a ansiar con el tema del avión declarando culpables y jugando con el dolor.
RT y el resto de la prensa Rusa no se van a cortar un pelo,y van a dedicar horas y horas a fabricar declaraciones y pruebas contra Ucrania,e ahí el plumero sobresalido: saben quien fue,y tienen que contrarrestar la realidad de alguna forma,de la mejor que sabe.

Ahora,han dado el primer paso,una recopilación de tragedias aéreas civiles,como era de esperar,Ucrania ha sido puesta la primera...de entre solo 5 casos,cuando en otras cosas parecidas han dado incluso 10,y como es de esperar,en este artículo...
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/134330-aviones-derribar-militares

*El primer caso,menciona a Ucrania
*De entre los 5 casos,han pasado muchos años,y solo un incidente es de la URSS,el que nunca se puede ocultar en caso de redactar un artículo como este: 5 casos,de ellos_
-3 es por culpa de occidente,uno de la URSS y 1 queda en incógnito

-Por supuesto,Israel aparece,y EEUU también.

Si bien es cierto que los organismos internacionales ven deformado su funcionamiento en función de la realidad política, aquí hay muy poco que Rusia pueda hacer, ni siquiera el consejo de seguridad puede intervenir, en cuanto el gobierno Ucraniano permita la intervención de la CPI (y estoy seguro que así lo hará) no habrá poder en el mundo que los pueda detener porque el mecanismo esta diseñado de esa manera y no creo que los separatistas Ucranianos vayan a ser leales a un país que ya los traiciono y que los ha colocado en la línea de fuego, en algún momento alguien va a expulsar información valiosa y no hay forma de que Rusia se separé de eso, hay una frontera por la que han pasado cualquier cantidad de pruebas contra Rusia, desde personas hasta todo tipo de material militar.

Esto es un mojón en el medio de la fiesta mafiosa de Putin...

Prefiero ser cauto, pero los indicios que vamos conociendo hasta ahora señalan mas a los hombrecillos verdes que a los demás

La ruta del avión derribado:





The New York Times descubrió una cosa muy interesante.

Un par de horas antes del derribo, el puesto de navegación aérea de Rostov (Rusia) cerró 4 corredores aéreos en la zona fronteriza con Ucrania. incluyendo el siguiente tras el vuelo MH17.

Rusia sabía de antemano que el Buk iba a atacar.

http://www.nytimes.com/interactive/2014 ... .html?_r=2

todos sabemos que fueron los rusos....

el buk no es una cosa que vengan hijos de vecino a tomarlo, y ponerlo a operar en pocos dias sin soporte tecnico ni entrenamiento...

esta imagen queda claro quien lo derribó

http://graphics8.nytimes.com/newsgraphi ... ml-600.png

por eso ahora las prostitutas mediaticas prorusas en diferentes medios, como ese "experto" quieren hacer creer que fue por un avion de combate, ya que por misiles los ucranianos no podian ser

primero la mentira (dirigida a los idiotas o pensando que la mayoria de personas son idiotas e ignorantes) que querian derribar el avion de putin, ahora el asunto que es innegable que fue derribado bien entrado en el territorio rebelde que controlan ellos, solo pueden negar su implicacion al decir que fue un avion caza (y por ende los ucranianos o incluso pilotos de la OTAN)

un tipo me dice eso en la cara, y le doy un golpe, por insultar mi intelecto.

Último video del vuelo MH17, cuando los pasajeros estaban acomodándose antes de despegar. Lo filmó Md Ali Md Salim, estudiante de sicología de 30 años.

[youtube]mhJHfP3WOhA[/youtube]

Fuente:
http://www.buzzfeed.com/ryanhatesthis/b ... -instagram