Foro Militar General

Lo que tu quieras o dejes de querer me la trae al pairo.

Corea del Norte es un pais moderno, dispone de una sanidad moderna, con tasas de cama por habitante mas bajas que el resto de asia y al nivel de Europa.

Todo ello lo combina con la existencia de modernas ciudades habitables, donde la contaminación brilla por su ausencia,

Pero ello no significa que se muevan en carretas de caballos, al contrario dispone de un servicio publico de trolebuses electricos muy sostenible.

Tiene una lujosa linea de metro, dispone de instalaciones sanitaris punteras, la población esta vacunada y no hay constancia de enfermedades de transmision sexual.

No hay prostibulos, no hay drogodependientes, no hay gente ociosa o en paro, la gente labora, come, disfruta de la vida, son felices en suma.

Es falso que la gente no salga de CN, dispone de 4000 becados estudiando en univesidades de Rusia, China , preparandose en tecnologias punteras.

Tiene unas moderna tecnologia nuclear propia, dispone de una gran variedad de estudios cinematograficos, operas, palacios de musica, palacios deportivos, hoteles, una gran infraestructura portuaria, comunicaciones con Rusia, China, un fluido intercambio con dichos paises...
Es un pais desconocido, poco visitado lo que genera topicos, cliches, mala prensa y propaganda anti norcoreana.

Se intenta ridiculizar a sus dirigentes y a su modo de vida, desconociendo el punto de partida que es el de un pais roto por una guerra de invasion por parte del Japon.

Corea del Norte es un pais de futuro que se hace respetar de las grandes potencias y con el que nadie puede.

Kaixo! Gabon! gersalrencito, ¿cómo andan las cosas en el caserío?...

Qué disgusto me has dado. Pensaba que eras más original con tu lucha feroz por sobrevivir a los banneos... y qué disgusto para ti, que han tardado días en volverte a bannear. Qué pena descubrir que uno no es un malo, malísimo, sino trollito del montón. Que no hay mucha prisa por echarte del Foro.

Al turrón, que has tonteado un rato con las fuentes:

[url]Como dijo Goeebles, no hay como decir una mentira mil veces para que la gente se piense que es una verdad.

Trata de contrastar tus fuentes, busca, averigua, pregunta, no seas del molde, procura ver mas alla de tus narices...
[/url]

Goebbels, pequeño troll, es Goebbels. Otro personaje que "tanto admiras" y no sabes escribir. Y la frase no es del todo así.

Vamos a ver si aprendes tú a aplicarte lo que tan goebbelsianamente predicas:

Datos REALES:

http://www.kaosenlared.net/noticia/educ ... mera-parte
...

Muy selecto, sí señor. Muy bien investigado: pedazo fuente de la sabiduría los de kaosenlared. Lo tuyo no son fuentes. No llegan ni a chorritos, trollito.

Un par de datos REALES de lo bien que está la sanidad-juche... de la Organización Mundial de la Salud.

Esto chicos dicen cosas como que en Corea del Norte la mortalidad al nacer en 1990 era de 19 de cada mil). Los datos de 2005 eran 21 nacidos muertos. Otro logro social del Estado-juche: socializar la muerte. La mortalidad antes de los 5 años en 1990 era de 39 de cada mil nacidos. En 2005, de 46 de cada mil... Otro éxito.

Los niños con peso bajo lo normal a los 7 años son el 20% (y no es por anorexia infantil. A lo mejor es por el HAMBRE).

Las mujeres con un hijo menor de 2 años anémicas son el 34%.

La esperanza de vida en 2005 era espectacular: 68 años. La esperanza de vida en condiciones más o menos saludables era en 2005 para los hombres de 58 años. Sesenta años para las mujeres.

La prevalencia de la tuberculosis supera la media de Asia. Hay déficit de yodo, especialmente en las montañas (a pesar de la alimentación a base de algas).

El gasto per capita en salud es de treinta y cuatro (34 en números, para constatar que no es un error) dólares. Un dineral. El porcentaje de gasto del PIB en salud baja constantemente desde los años ochenta.

No toda la población tiene acceso a todos los medicamentos básicos señalados por la OMS (sólo a 40 de ellos)... Eso sí, hay médicos a raudales a los que les falta formación.

También dice cosas como:

"The economy was reduced to half its size in the 1990s. There was little investment in the health sector and there was an acute shortage of medical and hospital supplies.

Health expenditure was 5.9% of the national budget in the year 2001 compared with 7.6% in 1990 and 8.4% in 1985. The running cost of extensive health care infrastructure is high and can not be met with the current level of expenditure.

Investment in material and human support is required to strengthen national capacity for good manufacturing practices and quality control in order to produce essential drugs, vaccines and medical supplies. Expertise and other physical constraints

Essential expertise such as for handling complications of pregnancy and childbirth, treatment of severe infection in children, injuries and acute surgery, are sometimes compromised. Hospital infection control procedures require strengthening.

Challenges
Nutrition
There is a dramatic improvement in the nutritional situation since 1998, but severe malnourishment is still high. Greater attention to maternal nutrition status is needed.

Health services
Health sector reforms can be undertaken only after a comprehensive situation analysis. Establishing this baseline in itself is a challenge.
Effective supervision, accurate reporting, and improved management and distribution of medicines and laboratory consumables require strenghtening.
HIV/AIDS is not a problem in DPR Korea but the risk factors such as injection practices and quality of blood transfusion services have to be taken into account.
Diarrhoeal diseases increased due to the run-down water and sanitation system while acute respiratory infection was compounded by malnutrition. Together, there are responsible for the majority of childhood illnesses and deaths.
Training of staff
raining of health personnel needs to be strengthened including training in health management, rational use of drugs and medical supplies."

http://www.searo.who.int/LinkFiles/Country_Health_System_Profile_3-dprkorea.pdf

Como has sido malo y no me buscas buenas fuentes te tendrás que traducir tú mismo el texto.

Gran Palacio de Estudios del Pueblo (una gigantesca biblioteca con más de 600 habitaciones, y un archivo de más de 30 millones de libros). Esta considerada la mayor biblioteca del mundo.

¿La MÁS grande del mundo?... Hay por ahí alguna cosa en alguna Biblioteca de un Congreso de un país y otras cosas en otras Bibliotecas británicas. Incluso hay por hay una biblioteca que nace que va a superar a todas; la de la UNESCO.

No sé si los norcoreanos son instruidos o no. Desde luego el mandarles por obligación a la biblioteca no es la mejor manera de fomentar la cultura. El resto de los países procura disponer de una buena red pública de bibliotecas. E ir a ellas es un derecho, del que, evidentemente, tú no disfrutas habitualmente.

Lo que me gustaría saber es si en esa mega-biblioteca hay copias del comic de Guy Delisle, "Pyongyang":



Parece que el autor SÍ ha estado en Corea del Norte. Qué cosas más hermosas dibuja:



¿Tú crees que guardarán copias de esta película del agente 007?



Los malos eran de Corea del Norte y acaban muriendo sólo un poquito...

Por ahí decías algo de la cantidad de universidades que hay en Corea del Norte: Poco impresionante. No basta con colgar un cartel en la entrada con el título de "Universidad". Sólo en Bogotá hay más de 100. ¿Y...?

Te recomiendo esta pelicula, es muy muy buena.

Título Original: Pulgasari
Dirección: Chong Gon Jo/Sang-ok Shin
Guión: Se Ryun Kim...

¡Hum!, ¿la recomiendas igual que el libro de los acuarios?... ¿podrías recomendarnos alguna escena en especial? ¿Cómo termina la película? ¿el héroe se lleva a la chica? ¿No crees que el cine del director en un poco barroco? ¿Crees que Ham Gi Sop y Jong-uk Ri sobreactúan un poco?

Bueno, pequeño trollito. Dedícate a cosas más entretenidas: Cuéntanos tu viaje a Corea del Norte. Con pelos y detalles, por favor. Si tienes fotos, ¿por qué no las cuelgas?

por ke para todo europeo o capitalista lo contrario o izquierdista es malo?... aki en todos los comentarios de los españoles por ejemplo siempre ven lo malo... caso aqui en sudamerica los capitalistas ven a cuba, asi como los europeos ven a korea... nunca ven lo bueno que tienen... cuba ha hecho cosas interesantes, y he de suponer ke tambien en norkorea hay cosas interesantes... me gustaria ke en sus comentarios colocasen tambien cosas positivas solo ven lo malo...

en cuba... por ejemplo... tienen buena educacion y salud... supongo que es el precio de la libertad...

parece que si alguien da un comentario positivo sobre norkorea... los califican de troll por el simple hecho de no pensar como muchos aki... en fin...

lo unico claro ke tengo de norkorea es ke esta casi casificado al mundial...

ArsenaL escribió:por ke para todo europeo o capitalista lo contrario o izquierdista es malo?... aki en todos los comentarios de los españoles por ejemplo siempre ven lo malo... caso aqui en sudamerica los capitalistas ven a cuba, asi como los europeos ven a korea... nunca ven lo bueno que tienen... cuba ha hecho cosas interesantes, y he de suponer ke tambien en norkorea hay cosas interesantes... me gustaria ke en sus comentarios colocasen tambien cosas positivas solo ven lo malo...

en cuba... por ejemplo... tienen buena educacion y salud... supongo que es el precio de la libertad...

parece que si alguien da un comentario positivo sobre norkorea... los califican de troll por el simple hecho de no pensar como muchos aki... en fin...

lo unico claro ke tengo de norkorea es ke esta casi casificado al mundial...

Tal vez porque los europeos preferimos tener la libertad de poder escoger que hacer con nuestra vida, de intentar mejorarla por todos los medios y no quedar estancados, y para ello estamos dispuestos a cargar con el peso de la responsabilidad y de los fracasos o éxitos que podamos tener. Para ello entre otras cosas es primordial que no se ponga impedimentos a la iniciativa privada, y por supuesto a la acumulación de bienes, pues la posibilidad de lo segundo es el mayor incentivo de la I+D+I que existe.

Ah, por cierto, no pueden darse comentarios positivos acerca de la esclavitud, y al fin y al cabo eso es Corea del Norte, un estado en el que solo hay esclavos y señores.

los califican de troll por el simple hecho de no pensar como muchos aki...

No perdona, por mentir. Como se ha demostrado en innumerables ocasiones, datos en manos.

en cuba... por ejemplo... tienen buena educacion y salud... supongo que es el precio de la libertad

Supones horriblemente y espantosamente mal. La libertad no tiene precio, ninguno. La libertad es la medida de todas las cosas. Ser libre no hace a un hombre libre, lo hace hombre.

Y por si eso no fuera poco, es mentira, en Cuba tienen infinitamente peor sanidad y educación que en cualquier pais de Europa o que en los Estados Unidos, Australia, Canada, Japón...y en la RPK, ni te cuento.

lo unico claro ke tengo de norkorea es ke esta casi casificado al mundial...

Estás seguro?

por ke para todo europeo o capitalista lo contrario o izquierdista es malo?...

A mi da absolutamente igual como elija cada cual morirse de hambre o no, no me preocupan ni la RPK ni los norcoreanos, mientras a mi me dejen en paz. Eso si, si tocan lo que no deben tocar, que se atengan a las consecuencias. Cada pais tiene el gobierno que se merece.

Insisto.

Botarate, unas preguntas. Sabes ya diferenciar la guerra de 1812 de la Revolución? Ya sabes que Texas era independiente en 1848? Has estado en EEUU y si no, por que sigues hablando de ellos cuando tu doctrina es que si no estas, no sabes? Porque te era tan familiar la foto?

Observaras que me no te hago ni una pregunta sobre Corea del norte, basicamente por que me la toca.

Responderas?

Saludos.

El comic de Pyong Yang es un comic, sin mas, hay otro que ha hecho sobre Myanmar (Birmania) y la linea es la misma, no hay que tomarlo como si fuera la verdad absoluta, pero por lo menos el dibujante frances ha estado 1 mes en Corea del Norte, cosa que los que la criticais con furia no habeis estado JAMAS, y solo os basais en un reportaje de TV de 54 minutos y en un ....comic


!Vaya fuentes parajuzgar a un pais!

gersalrenpordosdias escribió:

celorios escribió:

gersalren_porundia escribió:......
Datos REALES:

http://www.kaosenlared.net/noticia/educ ... mera-parte

La verdad que a mi me des datos sacados de una web que de imparcial no tiene nada pues apaga y vamonos.....

Siguen sin ser datos oficiales.

Normal que no haya pobreza, y la alfabetizacion sea total, al que se pasa el día en la calle lo llevan preso....
Todos al cole y a los trabajos y a estudiar.

¿O hay niños por las calles jugando?

En Corea del Norte la calidad de vida es altísima, tu estas aseverando como son las calles solo porque viste un reportaje descafeinao de un aventurero de pacotilla que por cierto se bajaba del autobus donde le decian y filmaba desde el cristal del autobus (dicho por el guitarra de Sistiaga, quien asi lo dijo en su publireportaje).

En los 12 dias que estuvo en CN no le dio tiempo a hacerse una idea de como es el pais, lo justo para un par de tópicos prefabricados que ya traia de antemano, y el cliche de siempre, sin contrastar,

Si esa es toda la idea que tienes de un pais, un pobre reportaje, pues apaga y vamonos.

Confundes la gente con la que hablas, lee un poco los nombres y quedate con ellos antes de responder.
Yo no he dicho nada del Sistiaga, no he visto el programa, ni falta que me hace, con los datos que da la gente aqui me vale.

Solamente te he dicho que cuando mires una noticia no te limites en poner algo en google y copiarlo, mira a ver que página es y mira a ver si es una fuente correcta, porque así ganarías credibilidad....

gersalrenpordosdias escribió:No obstante tenemos puntos en comun, ellos como nosotros ven la TV, van al cine (el cine norcoreano es muy potente y prolífico con mas de 1000 peliculas al año).

1000 peliculas al año? Que suerte, cada día estrenan 2 por lo menos.....
Ojala pasara esto aquí en España....

gersalrenpordosdias escribió:Un pais de anchas avenidas, de parques inmensos, grandes edificaciones, plazas que son como aeropuertos, uno de los metros más lujosos que existen con una limpieza absoluta.

Cualquier calle normalita es el doble de ancha que el paseo de la castellana, bien pavimentadas, sin parches, sin petachos, no hay accidentes, ves a la gente siempre trabajando , muchos en la reforma de edificios o en la construccion de otros nuevos, las viviendas son por termino medio de 140 metros y pagan algo asi como un euro de alquiler al mes.

Todo vacío porque la gente no sale a la calle....
"no hay accidentes".....Como es posible que haya un accidente si TU MISMO has dicho que los coches solo los tienen funcionaros del gobierno???
Muy tonto hay que ser para que en una ciudad enorme haya 1000 coches y resulta que haya accidentes.....y encima con las mega avenidas que dices tú que tienen.....

Espero que esto sirva para que te des cuenta de que no tiene sentido lo que dices y que te quedas sin argumentos.

Saludos

gersalrenpordosdias escribió:http://www.fotopaises.com/fotos/Corea_del_Norte/KP.html

Mira imagenes VERDADERAS DE COREA DEL NORTE. Como veras nada tiene que envidiar a ningun pais del primer mundo.

Perdonar por el tercer mensaje seguido, pero es que voy leyendo y cada vez alucino más....

Fotos preciosas la verdad, pero mira tú estas

http://www.fotopaises.com/fotos/Irak/IQ.html
http://www.fotopaises.com/fotos/Afganistan/AF.html

Se trata de Irak y Afganistan, paises actualmente en guerra donde puedes morir en cualquier momento....
Las fotos tambien son muy bonitas pero ¿vivirias alli ahora mismo?

Pues ya esta!

Precisamente me das la razón.

Esos paises han sido invadidos por carecer de un eficaz medio de defensa.

Aparte de que Irak fue acusado FALSAMENTE de tener bombas atomicas, lo que demuestra que si te quieren invadir primeramente se aseguran que estes indefenso, pues a los que tienen bombas atomicas como Corea del Norte y misiles para colocarlas no se atreven a hacerles nada, al contrario la retiran del "eje del mal" y la financian para que se este quietecita...regalandole petroleo y alimentos.

Corea del Norte tiene bombas atomicas y por eso se lo piensan antes de atacarla, eso demuestra que para que no te INVADAN, no te destrozen el pais "posibles salvadores" lo mejor es estar preparado.

Los "salvanaciones" solo se atreven con los que NO pueden plantarles cara, solo se atreven con los pequeños...

Tal y como lo pitas debe de ser una urbe gigantesca, de tamaño bíblico, genialmente dotada de todas las infraestructuras necesarias para el mantenimiento y satisfacción de todos er humano alojado en ella.
¿Por qué no predicas con el ejemplo y te vas a vivr alli?

dices gersalen que admiras a kim yong il,por lo que a hecho nose que.....
uno puede admirar a un personaje tanto historico o actual,SI A hecho cosas buenas,o dignas de admiracion,y puede que tenga un borron en su expediente,pero...hay va mi pregunta??
¿que a hecho kim yong il,y su padre,por corea del norte y el pueblo??protejerlos??de quien??quien va a ir a matar a todo ese pueblo??
nadie,solo quieren protejer su gobierno,y a ellos,para poder vivir bien,si tan malo es el resto del mundo,por eso su hijo va a europa y japon....pero en fin.
yo admiro a muchas personas historicas por haber hecho determinadas cosas,y tambien comunistas de izquierda,aqui nadie es anticomunistas (por lo menos yo).
yo puedo admirar a stalin,por que le dieron un pais arruinado y en ruinas tras una guerra civil,y consiguio derrotar casi el solo a los alemanes en la guerra mundial,y hacer de la union sovietica la mayor potencia mundial junto con los yankis,pero admito sus malos errores,deportaciones,purgas,ejecuciones,represion politica,imperialismo......
se puede admirar a hitler,por que hizo de alemania la mayor potencia mundial,cuando alemania venia de estar arruinada.....pero no admiro lo que hizo en otros aspectos.
puedo admirar a napoleon por conquistar europa casi entera...pero no lo admiro,por que a unos 80 km de mi pueblo,cometio la "francesada",en el pueblo de castro urdiales,donde al llegar los franceses,los dirigentes del pueblo habian huido,y tomaron la ciudad,pero al no haber rendicion ninguna del pueblo,los franceses la arrasaron entera,matarion mujeres,niños,embarazadas.....sin piedad ninguna,a pesar de haber tomado la ciudad entera,y nadie opuso resistencia.
asi que hay queda,se puede admirar a alguien por haber hecho algo bueno,aun teniendo cosas malas,pero alguien que no a hecho nada bueno...
saludos

Egunon, trollito:

gersalrenpordosdias escribió:El comic de Pyong Yang es un comic, sin mas, hay otro que ha hecho sobre Myanmar (Birmania) y la linea es la misma, no hay que tomarlo como si fuera la verdad absoluta, pero por lo menos el dibujante frances ha estado 1 mes en Corea del Norte, cosa que los que la criticais con furia no habeis estado JAMAS, y solo os basais en un reportaje de TV de 54 minutos y en un ....comic


!Vaya fuentes parajuzgar a un pais!

Ignoremos el hallazgo histórico de la afirmación: "el comic... es un comic".

No, no nos basamos en cómics únicamente... te los enseño por tu bien y por pura caridad didáctica. Si no te ponemos dibujitos y fotos no entiendes ni los conceptos básicos.

Por cierto, además de cómic, las referencias dadas para desjuchearte han sido de gente aburrida y con gafas: la OMS, la ONU, las organizaciones de derechos humanos, las asociaciones de familiares de secuestrados, los testimonios de los exiliados, el programa mundial de alimentos... En fin, algo un poco más elaborado que un kaosenlared y similares.

Por lo demás, ... Cuéntanos todo, por favor, de tus viajes a Corea del Norte y tus charlas con el tito Kim...

celorios escribió:

gersalrenpordosdias escribió:1000 peliculas al año? Que suerte, cada día estrenan 2 por lo menos.....
Ojala pasara esto aquí en España....

Pues más que suerte es que se lo CURRAN

celorios escribió:

gersalrenpordosdias escribió:Todo vacío porque la gente no sale a la calle....
"no hay accidentes".....Como es posible que haya un accidente si TU MISMO has dicho que los coches solo los tienen funcionaros del gobierno???
Muy tonto hay que ser para que en una ciudad enorme haya 1000 coches y resulta que haya accidentes.....y encima con las mega avenidas que dices tú que tienen.....

Eso de que no salen a la calle lo dices tu, las calles son un hervidero de gente, lo que sucede es que al ser tan amplias aceras y calzadas hay mucho espacio entre peatones.


Cuando se dICE "No hay accidentes" es una generalización, existen accidentes como en todos los sitios pero muy pocos, debido a que los cruces son todos con guardia (apenas hay un par de semaforos), y a que los coches (todos del estado) son de gama alta (mercedes, vOLVO AUDI) lo que ofrece una mayor seguridad. Por otra parte las calles son de 6 carriles por cada sentido lo que hace que no haya adelantamientos peligrosos, ademas de que los peatones no van por pasos de cebra sino por pasadizos subterraneos lo que ofrece riesgo 0 de atropello a peaton.

Por otra parte te recuerdo que el pais es COMUNISTA y TODOS los trabajadores del pais son FUNCIONARIOS.

de verdad crees que la OTAN le tiene miedo a corea del norte?? jaja
sino se la ataca es por que existen las naciones unidas,y hay unas normas,un ataque sin tener motivo es motivo de sancion.
irak se ataco por el 11-s,olvidate de bombas atomicas....aparte de las atrocidades cometidas por varios grupos en el pais....entre militares de sadam,escuadrones de la muerte chiis,guerrilleros de al-quaeda....
estados unidos puede borrar de un ataque aereo de golpe todas las instalaciones nucleares norcoreanas de golpe,para lanzar un solo misil,tardarian horas en prepararlo....no me vengas con el cuento de las lanzaderas moviles,por que haber con los cazas americanos sobrevolando constantemente el pais,haber cuanto tardan en detectar tal cosa como un misil nuclear,este donde este....
un solo misil nuclear que se destruya en tierra alli,y tienes un chernobil para toda la zona,al atacarse con una bomba o un misil el misil nuclear,la radiacion no es la misma que si estalla,no te creas que un misil maverick lo que va a hacer es detonarlo,sino destruye casi todo,osea,que un poco de radiacion en la zona de unos 40 km cuadrados,y punto...