Foro Militar General

Acuerdo militar con EE. UU. era blindaje contra Chávez: WikiLeaks

'El País' de España reveló detalles sobre cómo se negoció el pacto entre Bogotá y Washington.
Colombia vuelve a ser protagonista en WikiLeaks. Siete cables diplomáticos revelados la tarde de este sábado por el diario El País, de España, refuerzan la tesis de que fue el Gobierno colombiano el que promovió el polémico acuerdo militar con Estados Unidos, que finalmente se cayó en la Corte Constitucional, como una manera de 'blindar' al país ante un eventual ataque de Venezuela.

En los reportes enviados por el ex embajador William Brownfield al Departamento de Estado en Washington aparece por primera vez, como protagonista, el presidente Juan Manuel Santos.

En un cable de febrero del año pasado, Brownfield informa que el Gobierno colombiano consideraba como "una amenaza creciente las recientes compras de armamento a Rusia" realizadas por Chávez, y que veía "el acuerdo como disuasivo ante una posible agresión venezolana".

Según el embajador, "en varias ocasiones el entonces ministro de Defensa, Juan Manuel Santos, aludió a la ayuda aérea militar dada por Estados Unidos a Israel en 1973, durante la guerra de Yom Kippur, y pidió garantías similares en un eventual conflicto con Venezuela".

Colombia pidió además un sistema de defensa aérea (misiles), lo que fue recibido con reservas por Washington.

Los cables dejan clara la preocupación que había en Bogotá porque Chávez llegara a pensar en una acción militar contra Colombia para darse un respiro en su situación interna. Y, en contra de lo que pensaban gobiernos de la región, entre ellos el mismo de Venezuela, la posibilidad de que naves de guerra de EE.UU. pudieran usar por lo menos siete bases colombianas parece haber obedecido más a los intereses de Bogotá que del mismo Washington, que por esa época tuvo que dejar la base de Manta (Ecuador).

El propio presidente Uribe, dicen los reportes secretos estadounidenses, le planteó al sub secretario de Estado Thomas Shannon la importancia de tener una "base conjunta" para actividades antinarcóticos. "Uribe anotó que el acuerdo será una alta prioridad", dice el cable filtrado por WikiLeaks. Bogotá planteaba una estrategia de disuasión: si había un ataque a una base militar colombiana, el agresor se exponía a afectar también naves o tropas de EE.UU. y, por lo tanto, a una retaliación de la superpotencia.

Los reportes de Brownfield muestran prudencia de parte de EE. UU. y dos posiciones en el Gobierno Uribe: mientras el canciller Jaime Bermúdez pedía pasos cautos, el Presidente y su Mindefensa estaban por un acuerdo militar para frenar la posibilidad de una agresión.

El acuerdo para las bases se firmó en octubre del 2009, pero la Corte Constitucional lo declaró inexequible -por no haber pasado por el Congreso- en septiembre de este año. Desde que es Presidente, Santos no ha hablado de volverlo a presentar, pero tampoco lo ha descartado.

En su cumbre con Chávez en Santa Marta, ambos mandatarios dieron el tema por superado.

Los cables también muestran que Washington insistió ante el presidente de Ecuador, Rafael Correa, para que accediera a un proceso de normalización de relaciones con Colombia tras el golpe contra 'Raúl Reyes'.

Los cables

El acuerdo militar entre Estados Unidos y Colombia agitó a la región en el 2009 y fue tema de polémica en Unasur. Incluso Brasil expresó sus reservas.

1. Arma de disuasión
2009-02-02

"Colombia considera cada vez más a Venezuela como una amenaza, sobre todo tras las recientes compras de armamento a Rusia, y ve el acuerdo de defensa como un disuasorio ante una posible agresión".

2. Acuerdo prioritario
2008-07-15

"El embajador anotó la posibilidad de establecer en Colombia [el programa de utilización de bases] si Ecuador no renueva el acuerdo en Manta. (...) Uribe dijo que el acuerdo será prioridad y espera que se resuelva pronto".

3. Brasil, preocupado
2009-08-26

"Silva [ministro de Defensa de Uribe] dijo que los brasileros han manifestado su preocupación por operaciones en otros países, los vuelos de EE. UU. cerca de la frontera y el número de militares de EE. UU. en Colombia".

http://www.eltiempo.com/politica/acuerd ... _8628941-4

saludos

Ya el Sr. Comandante de la FAC admitio que estamos buscando de frente un sistema defensa aerea, y que se hiba a usar el acuerdo con EE.UU. para eso.

Ahora, vamos por el SPYDER... POR FIN!!!!!!

Pues ojalá fuera el Spyder, sería lo más lógico. Tres razones poderosas para adquirirlo son:

Utiliza misiles Derby y Phyton, misiles ya conocidos por la FAC.

Lo construye un país que es amigo y proveedor confiable: Israel.

Es uno de los sistemas antiaéreos más modernos del mundo.

Saludos.

pues si lo del sistema antiaereo sale seria perfecto...
pero habia escuchado en La W en bogota q tal sistema aun estaba en veremos porque era ver si EEUU queria montar tales artefactos los cuales siempre tienen su complejidad de montaje y como la notcia dice es colombia el q insiste en su montaje no q EEUU sea el q lo haya propuesto...

todo esto obviamente viene de lo q escuche por la radio no estoy 100% seguro de su veracidad...

Efectivamente, Colombia quería que los Estados Unidos transferiesen un sistema de defensa aérea al país. Pero como hubo negativa, el país siguió adelante con el proceso de adquirir el sistema, pero de otra manera.

Por eso, Colombia no ha renunciado a tener dicho sistema y se han visto otras opciones, especialmente las israelíes ya mencionadas. Así que no necesariamente tenemos que depender de Estados Unidos para instalarlo y usarlo. En el mundo entero hay otros proveedores y a ellos se ha ido a cotizar.

Estoy seguro que al final contaremos con un buen y decente sistema de defensa aérea...

Andrés Eduardo González escribió::cool: Efectivamente, Colombia quería que los Estados Unidos transferiesen un sistema de defensa aérea al país. Pero como hubo negativa, el país siguió adelante con el proceso de adquirir el sistema, pero de otra manera.

Por eso, Colombia no ha renunciado a tener dicho sistema y se han visto otras opciones, especialmente las israelíes ya mencionadas. Así que no necesariamente tenemos que depender de Estados Unidos para instalarlo y usarlo. En el mundo entero hay otros proveedores y a ellos se ha ido a cotizar.

Estoy seguro que al final contaremos con un buen y decente sistema de defensa aérea...

Creo que al final tendremos un sistema de defensa antiaereo decente.... el asunto es que llegue a tiempo para cualquier eventualidad, nuestros vecinos hace años empezaron a armarse hasta los dientes y en este momento tienen un campo de accion real debido a que ya llevan un tiempo con sus armas y si bien no las conocen del todo... igual ya las conocen bastante, en tanto que nosotros como siempre solo a lo ultimo ni siquiera se ha fijado rublo para eso... Dios nos ampare y favorezca por que en este momento dependemos solo de la experiencia y capacidad de nuestros hombres y la misericordia de Dios.

una noticia aunque vieja.
http://www.telesurtv.net/noticias/secciones/nota/68004/colombia-evalua-reforzar-sistema-antiaereo-para-triunfar-en-posible-guerra-contra-venezuela/

Serà posible?

http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/17343/el-sistema-antiaereo-que-comprara-chavez-y-la-tecnica-de-israel-para-inutilizarlo/

Asi como vamos, las cosas no van muy bien que digamos.

http://www.abc.com.py/nota/legislativo-de-ecuador-aprueba-acuerdos-militares-con-venezuela-y-brasil/

El vecino se empieza a remojar la barba...

Pues alli estan varias posibilidades. Entre ellas esta belleza fabricada por su aliado Israel...


Radar Green Pine.


El sistema de radar "Green Pine" EL/M-2080 es una estructura de radar terrestre y transportable, sin partes moviles, de fase multimodo. El radar incrementa las capacidades aire-aire, aire-tierra, y aire-mar de los cazas, permitiendo la detección de objetivos de largo alcance y mapeo de alta resolución. Es también capaz de monitorear misiles balisticos en vuelo, a distancias hasta de 500 kilometros. Se estima que el sistema cuesta alrededor de US $ 140 millones. Ademas de Israel, naciones como Corea del Sur estarian interesadas en adquirir este sistema.


Salud.

Un articulo publicado el pasado 8 de noviembre en la pagina Israeli GLOBES deja ver la voluntad y algo de afan del gobierno Israeli por asegurar ventas en el sector defensa que incluyen entre otras satelites y los tanques Merkava asi como sistemas de control de fronteras

aqui el articulo completo:http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=iw&u=http://www.google.co.il/&ei=msgUTbrvF8P58Aav5uSKDg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCYQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dgoogle%2Bisrael%26hl%3Des%26biw%3D1440%26bih%3D799%26prmd%3Divns

Articulo (traducción de google):

Defensa rivalidad cos amenaza las exportaciones lucrativas a Colombia

La pérdida potencial de Israel de la rivalidad IAI y Elbit Systems de la falta de cooperación entre las empresas de defensa israelíes acerca a los $ 1 mil millones.
8 10 de noviembre 10:50 Ran Dagoni, Washington
Iniciativas por parte de Israel Industries Ltd. Aeroespacial (IAI) (TASE: ARSP.B1) y Elbit Systems Ltd. (Nasdaq: ESLT; TASE: ESLT) para reducir el precio de su oferta, ofertas de vehículos aéreos no tripulados (UAV) y sus amenazas a la emprender acciones legales como resultado de las tensiones diplomáticas entre Israel y Colombia, mientras que las dos empresas llegaron con las manos vacías.
La verdadera razón para el Ministerio de Defensa director general Udi Shani la visita a Bogotá a finales de octubre fue para asegurar el futuro de las exportaciones de defensa israelíes a Colombia, que es uno de los clientes más importantes de las industrias militares de Israel.
las exportaciones israelíes de defensa de Colombia sufrió un duro golpe el año pasado después de una amarga rivalidad entre el IAI y Elbit Systems en la venta de vehículos aéreos no tripulados para el Ejército de Colombia. Según "Defense News", la pérdida potencial de la economía israelí a causa de esta rivalidad y por la falta general de cooperación entre las empresas de defensa israelíes acerca a los $ 1 mil millones.
En una declaración el 24 de octubre, el portavoz de las FDI dijo que la visita de Shani a Colombia fue "el primero de su clase". Añadió que la visita tenía por objeto "profundizar en los objetivos estratégicos de defensa y las relaciones laborales entre los países y el establecimiento de defensa, con énfasis en las políticas que el Ministerio de Defensa lleva la iniciativa en todos los asuntos relacionados con las exportaciones de defensa. Esta visita sentó las directrices para continuar la colaboración exitosa entre los dos países. "
La visita de octubre fue la segunda visita de Shani a Bogotá, en un esfuerzo para reparar los daños causados por la rivalidad en el contrato de vehículos aéreos no tripulados. Canal 2 de la televisión el 11 de marzo Shani que estaba en Bogotá a principios de marzo, en un esfuerzo por salvar el acuerdo. El canal 2 dijo que el Ministerio de Defensa estaba investigando "serias sospechas" de que un ejecutivo de la industria de defensa de Israel trató de derribar a un acuerdo de 50 millones dólares firmado entre un competidor de Israel y Colombia. Antes de la firma del contrato, se enviaron cartas anónimas a varios periódicos colombianos, alegando que Elbit Systems, que ganó la licitación, sobornó a líderes del gobierno colombiano.
Canal 2 Noticias añadió que los medios de comunicación de Colombia informó de la historia, lo que el gobierno de Colombia la suspensión del contrato.
"Defense News" corresponsal Barbara informes Opall-Roma que durante su visita de octubre a Bogotá, Shani prometido los dirigentes colombianos que el Ministerio de Defensa pondría en empresas de pedidos de defensa de Israel en las licitaciones de Colombia. Shani informes, agregó que, si es necesario, el Ministerio de Defensa se aseguraría de que las ventas de determinados sería manejado por el gobierno como a los acuerdos de gobierno, sin pasar por la competencia desleal entre empresas israelíes.
Funcionarios del Ministerio de Defensa dijo a "Defense News" que el IAI y Elbit Systems iniciativas para reducir constantemente sus ofertas en la licitación UAV y sus amenazas de acciones legales causado tensiones en las relaciones entre Israel y Colombia, lo que ambas compañías vienen con las manos vacías, cuando el entonces y Colombia el ministro de Defensa, Juan Manuel Santos, quien ahora es presidente, canceló la oferta.
"Defense News", dice que las pérdidas potenciales de este episodio casi de $ 1 mil millones: $ 50 millones en ingresos perdidos de la licitación cancelada, $ 100 millones en opciones para vender más vehículos aéreos no tripulados en el futuro; millones de dólares más en el entrenamiento de vuelo de UAV en Colombia, la comercialización , y los costos legales, y más de $ 700 millones en una licitación para actualizar Colombia fragatas de la Armada, en los que las empresas israelíes no participar pulg
Fuentes israelíes dijeron que en el momento del IAI acordaron establecer un consorcio con Elbit Systems y Rafael Advanced Defense Systems Ltd. para participar en la licitación de actualización Fragata, ya era demasiado tarde, y un consorcio francés ganó la licitación.
Funcionarios del Ministerio de Defensa dijo que las promesas de Shani al presidente Santos durante la visita de octubre, junto con la política del ministerio de exportación nuevos, crearía "supervisión de un adulto" en las industrias de defensa de Israel, lo que ayudaría a Israel a consolidar su posición en el mercado de defensa de expansión en Colombia. Potencial de las adquisiciones de defensa de Colombia incluyen los tanques Merkava, satélites de reconocimiento, las actualizaciones de avión y helicóptero, sensores marinos, y los sistemas de control de fronteras.
El ex Ministerio de Hacienda el director general Amos Yaron, elogió la decisión del ministerio para establecer una política de defensa de exportación. "Nuestra industria de defensa malgastamos demasiado dinero compitiendo unos contra otros", dijo.
Hace varios años, Yaron usó su autoridad para obligar a IAI y Elbit Systems para colaborar en las exportaciones de vehículos aéreos no tripulados a Turquía, un valor de $ 190 millones. Cuando las disputas entre Israel Industries Ltd. Militar (IMI) y Elbit Systems pone en peligro la $ 680,000,000 ejército turco M-60 programa de actualización del tanque, Yaron ordenó IMI para servir como el contratista principal del proyecto, con Elbit Systems como el subcontratista, y se paga directamente desde el Ministerio de Defensa, en lugar de por el IMI o Turquía.
Publicado por Globos [en línea], noticias de negocios de Israel - www.globes-online.com - el 08 de noviembre 2010

Interesante articulo sneydergco, ya habiamos discutido en su momento aquella visita de Udi Shani por el lio ocasionado por IAI y Elbit. Es cierto lo de la perdida del negocio del US $1 billon, pero es un poco molesto leer la pobre traduccion que se hace del articulo, pasandolo por el traductor de Google.

Adicionalmente, es extraño lo que se comenta alli, pues el articulista no parece conocer mucho sobre la cercana situación comercial entre Colombia e Israel, pues no existen las tales "tensiones diplomáticas entre Israel y Colombia" tal como se hace ver alli. Si existio una molestia por lo de los supuestos sobornos a personalidades politicas y que ocasionaron la caida del negocio, pero no lo fue tanto como para comprometer la cercana alianza militar y comercial que ambas naciones traen de larga data.

Por otro lado, interesante este punto:

y los sistemas de control de fronteras

Salud.

Maya escribió:Interesante articulo sneydergco, ya habiamos discutido en su momento aquella visita de Udi Shani por el lio ocasionado por IAI y Elbit. Es cierto lo de la perdida del negocio del US $1 billon, pero es un poco molesto leer la pobre traduccion que se hace del articulo, pasandolo por el traductor de Google.

Adicionalmente, es extraño lo que se comenta alli, pues el articulista no parece conocer mucho sobre la cercana situación comercial entre Colombia e Israel, pues no existen las tales "tensiones diplomáticas entre Israel y Colombia" tal como se hace ver alli. Si existio una molestia por lo de los supuestos sobornos a personalidades politicas y que ocasionaron la caida del negocio, pero no lo fue tanto como para comprometer la cercana alianza militar y comercial que ambas naciones traen de larga data.

Por otro lado, interesante este punto:

y los sistemas de control de fronteras

Salud.

Bravo Maya, parece que conoces muy bien nuestro entorno polìtico. tienes razon. De todas formas esperamos que se pueda concretar no solo lo del sistema antiaereo... sino que se arregle algo de los tanques (asi se haya tratado antes el tema del Merk III) y quiza se logre algo de radares y sistemas de alerta temprana.

DANIEL VEGA escribió:

Andrés Eduardo González escribió::cool: Efectivamente, Colombia quería que los Estados Unidos transferiesen un sistema de defensa aérea al país. Pero como hubo negativa, el país siguió adelante con el proceso de adquirir el sistema, pero de otra manera.

Por eso, Colombia no ha renunciado a tener dicho sistema y se han visto otras opciones, especialmente las israelíes ya mencionadas. Así que no necesariamente tenemos que depender de Estados Unidos para instalarlo y usarlo. En el mundo entero hay otros proveedores y a ellos se ha ido a cotizar.

Estoy seguro que al final contaremos con un buen y decente sistema de defensa aérea...

Creo que al final tendremos un sistema de defensa antiaereo decente.... el asunto es que llegue a tiempo para cualquier eventualidad, nuestros vecinos hace años empezaron a armarse hasta los dientes y en este momento tienen un campo de accion real debido a que ya llevan un tiempo con sus armas y si bien no las conocen del todo... igual ya las conocen bastante, en tanto que nosotros como siempre solo a lo ultimo ni siquiera se ha fijado rublo para eso... Dios nos ampare y favorezca por que en este momento dependemos solo de la experiencia y capacidad de nuestros hombres y la misericordia de Dios.

Daniel, en el conpes de este año se designo una partida para la adquisición de este sistema y se tiene que hacer efectiva la compra a mas tardar en el 2014.

Andrés Eduardo González escribió:Por eso, Colombia no ha renunciado a tener dicho sistema y se han visto otras opciones, especialmente las israelíes ya mencionadas. Así que no necesariamente tenemos que depender de Estados Unidos para instalarlo y usarlo. En el mundo entero hay otros proveedores y a ellos se ha ido a cotizar.

Pues no te extrañe que venga un sistema estadounidense o con tecnología estadounidense. En Colombia nos hemos caracterizado porque las compras militares no son nunca una adquisición de "lo mejor" que ofrece el mercado, sino que siempre han pesado más las consideraciones políticas, industriales (offsets y transferencias de tecnologías) y diplomáticas, que las consideraciones técnicas.

Estoy seguro que al final contaremos con un buen y decente sistema de defensa aérea...

Me uno a And... y su realista respuesta a tu típico optimismo: ¡Eso lo veremos!

Mauricio

..Se utilizan para detectar lanzamientos de Scuds y demás

...y esos " demás", aunque no sean misiles balisticos propiamente dichos, acasos no serian:





Salud.
:D