Foro Militar General

Una hermosa foto de un Kfir de la FAC armado con un par de Griffin



Saludos,

Maya escribió:El General Velasco fue un ducho comandante ...

...

Yo no considero, que defender los intereses de Colombia, ante la ignoracia de sus jefes civiles, (el ministro de defensa y el presidente de la republica) tenia que costarle el puesto.
...

...Solo la mentalidad experta de un aviador militar podia dicernir el "paquete chileno" que representaba tomar el tentador ofrecimiento Español. Cabe recordar que con el paquete de amamento decomisionado por España y ofrecido en ese momento, venian tambien los famosos tanques AMX-13, tambien retirados y que se traspasarian con el pago simbolico de 1 Euro.
...
En buena hora el General Velazco, puso en grito su negativa. Si. Quizas fue muy vehemente su reclamo, que se vio como una directa contravención a las ordenes de sus jefes inmediatos.

Pero para la historia, fue mejor tener a un General vehemente que perdio su puesto por esa causa, a tener un pais enredado en un perfido negocio de armamento que lo hubiese drenado de presupuesto y a la vez dejado sin operatividad los mentados escuadrones.

...
Anotele esa al General Velazco.

Estimado Maya:

No es importante para el hilo el tema de las opiniones personales sobre ese general. De hecho, le felicito por lo del Caguán.

Tú consideras que desobedecer a un superior y al presidente del país (constitucionalmente Comandante Supremo -creo que es la expresión que se utiliza en la Constitución colombiana-) y que llamarles ignorantes no debe ser sancionado.

Yo suponía por lógica y por asimilación de las tradiciones militares occidentales que ese hecho era constitutivo de sanción.

Para ver quien tiene razón, he dedicado un poco de tiempo para ver qué es lo que dicen las leyes y reglamentos militares colombianos.

Te adjunto lo que he visto:

Una ley que afecta a todos los servidores públicos.

"LEY 734 DE 2002, (febrero 5) por la cual se expide el Código Disciplinario Unico.

Artículo 34. Deberes. Son deberes de todo servidor público:...
7. Cumplir las disposiciones que sus superiores jerárquicos adopten en ejercicio de sus atribuciones, siempre que no sean contrarias a la Constitución Nacional y a las leyes vigentes, y atender los requerimientos y citaciones de las autoridades competentes."

Y una ley que se refiere a los militares:

LEY 836 DE 2003, (julio 16) por la cual se expide el reglamento del Régimen Disciplinario para las Fuerzas Militares.

CAPITULO II

Normas militares de conducta

Artículo 17. La disciplina. La disciplina, condición esencial para la existencia de toda fuerza militar, consiste en mandar y obedecer dentro de las atribuciones del superior y las obligaciones y deberes del subalterno; contrarresta los efectos disolventes de la lucha, crea íntima cohesión y permite al superior exigir y obtener del subalterno que las órdenes sean ejecutadas con exactitud y sin vacilación. Implica la observancia de las normas y órdenes que consagra el deber profesional.
...
Artículo 23. Mantenimiento de la disciplina. La disciplina se mantiene cumpliendo los propios deberes y ayudando a los demás a cumplir los suyos. Del mantenimiento de la disciplina serán responsables todos los miembros de las Fuerzas Militares, en forma proporcional a los deberes y obligaciones del grado y el cargo que desempeñan.
...
Artículo 24. Valores militares. La carrera militar exige depurado patriotismo, clara concepción del cumplimiento del deber, acendrado espíritu militar, firmeza de carácter, sentido de la responsabilidad, veracidad, valor, obediencia, subordinación, compañerismo y preocupación por cultivar y desarrollar, en el más alto grado, las virtudes y deberes antes mencionados.
...
Los superiores tienen la obligación de servir de ejemplo y guía a sus subalternos, estimular sus sentimientos de honor, dignidad, lealtad y abnegación; fomentar su iniciativa y responsabilidad y mantenerse permanentemente preocupados por su bienestar. Deben además, inspirar en el personal confianza y respeto.
...
TITULO III

CAPITULO UNICO

De las faltas
...
Artículo 59. Faltas graves. Son faltas graves:
...

3. Presentar por escrito o verbalmente reclamaciones o peticiones colectivas contra los actos de los superiores, ante autoridades o entidades militares o civiles.
...
7. Hacer comentarios que menoscaben el prestigio o la disciplina de las Fuerzas Militares o que sean, de cualquier manera, desfavorables a la Institución o a sus superiores jerárquicos, por cualquier medio eficaz para divulgar el pensamiento.
...

14. Hacer o transmitir por cualquier medio eficaz para divulgar el pensamiento, comentarios contra los superiores, subalternos o compañeros que menoscaben su honor militar, dignidad personal, familiar o profesional.
...
27. El empleo de formas descomedidas de palabra para tratar al superior, subalterno o compañero.
...
32. Elevar peticiones en forma descomedida o irrespetuosa.
...
33. Recurrir ante terceros para obtener lo que se desea, contrariando la voluntad expresa del superior.
...
35. Hacer publicaciones sobre asuntos militares por medio de la prensa, la radio, la televisión o cualquier otro medio, sin el permiso correspondiente.
...
47. Cambiar sin justificación ni autorización las órdenes impartidas por los superiores.
...
49. Injuriar al superior, subalterno o compañero por cualquier medio eficaz para divulgar el pensamiento, tal como dibujos o escritos difamatorios".

Conclusión: El Gral. Héctor Fabio Velasco Chavez se extralimitó gravemente y mis impresiones se ven confirmadas por la Ley, porque, conforme a tu descripción cometió varias faltas graves. Sería deseable que aquellos foristas con experiencia militar tuvieran estos conocimientos mínimos de los reglamentos militares que no hacen otra cosa que reflejar el espíritu militar conforme a la tradición. De esta manera podrían saber si sus filias y sus fobias personales pueden ser sostenidas adecuadamente en público.

Sobre lo de "paquete chileno" o negocio pérfido; son tus opiniones y tú te haces responsable de ellas. Usar la palabra pérfido para todo este tema me parece excesivo (RAE define pérfido como (Del lat. perfĭdus). 1. adj. Desleal, infiel, traidor, que falta a la fe que debe. U. t. c. s.) y no creo que sea el caso, pero tú mismo.

Por último, los AMX no eran 13, tenían otro número.

Saludos.

que diferencia hay entre un f16 block 60 y un f16MLU y si el f16 block 60 le puede dar guerra a un su 30 o a un f15

Necesitamos cualquier buen avión para complementar al Kfir C-1X cómo venga, pues éste solo no hace "fiesta", y menos contra unos "aguafiestas" de origen vodka tan fuertes.

Por cierto Iris, que se ha escuchado por allá en la Península acerca de los Centauros, pues tengo la duda. Recuerden que hay rumores fuertes en Colombia que el EJC tiene interés en el Centauro con cañón de 120 mm, lo digo porque creo que en España también los producen (si no es así, favor corríjanme), entonces habría que escoger entre el modelo español o el italiano original....

una foto de un grupo de kfir

Desafortundamente no se sabe cuántos ni para cuando. Ojalá los T-72 "venezolanos" hagan sólido el rumor que corre en el EJC y se animen a comprar algo, pero ya....

Tal vez tengas razón, Iris, es posible que el T-72 no sea la gran cosa, pero eso se podría decir de ustedes que tienen Leopard 2E y bueno, ése carro no les debe preocupar mucho... Pero no nosotros no tenemos nada parecido, mientras se concreta lo del Centauro, nos toca defendernos con Cascabel con cañón de 90 mm; y eso que falta ver si un Centauro se le puede enfrentar a un T-72....

Tal vez tengas razón, Iris, es posible que el T-72 no sea la gran cosa, pero eso se podría decir de ustedes que tienen Leopard 2E y bueno, ése carro no les debe preocupar mucho... Pero no nosotros no tenemos nada parecido, mientras se concreta lo del Centauro, nos toca defendernos con Cascabel con cañón de 90 mm; y eso que falta ver si un Centauro se le puede enfrentar a un T-72....

Colombia no tiene programada su defensa contra blindados sobre el uso de artilleria disparada desde los Cascabel.

La defensa anticarro de Colombia esta sostenida sobre el uso de medios misilisticos, de hecho el uso de los Cascabel en la Brigada X en la Guajira ha disminuido y muchos estan ahora en el centro del pais. En cambio los Tow, Nimrod y Spike, además de las armas antiblindado menores estan ahora como punta de lanza.

Oscar1984 escribió:

Tal vez tengas razón, Iris, es posible que el T-72 no sea la gran cosa, pero eso se podría decir de ustedes que tienen Leopard 2E y bueno, ése carro no les debe preocupar mucho... Pero no nosotros no tenemos nada parecido, mientras se concreta lo del Centauro, nos toca defendernos con Cascabel con cañón de 90 mm; y eso que falta ver si un Centauro se le puede enfrentar a un T-72....

Colombia no tiene programada su defensa contra blindados sobre el uso de artilleria disparada desde los Cascabel.

La defensa anticarro de Colombia esta sostenida sobre el uso de medios misilisticos, de hecho el uso de los Cascabel en la Brigada X en la Guajira ha disminuido y muchos estan ahora en el centro del pais. En cambio los Tow, Nimrod y Spike, además de las armas antiblindado menores estan ahora como punta de lanza.

Si bien es cierto que la principal arma anti-blindados que posee Colombia son sus misiles AT no tiene nada de cierto lo segundo que afirmas acerca de la reducción en el uso de los Cascabel en la zona norte del país. De hecho tres batallones concentrados en dicha zona, específicamente tres batallones encargados de la seguridad en la frontera norte, concentran hoy por hoy el 56% de los Cascabel disponibles en detrimento incluso de otras unidades de caballería donde se tiene con conformar con entre 8 y 9 EE-9....más aún...la Escuela de Caballería hoy por hoy solo tiene asignado de forma orgánica un vehículo de este tipo...y ningún Urutú.

Saludos,

Frontera Norte = Guajira?

Cuantos batallones blindados o mecanizados tiene Colombia en su Ejército?

Como aqui no se compre algo para reforzar los grupos blindados , nuestros Cascavel no verian mucha vida , ni siquiera contra los BMP-3 harian algun papel , menos contra MBT como los supuestos T-72M que piensa comprar Venezuela y peor si son T-90S , serian blancos de poligono , asi como todo lo demas que tiene el EJC , Colombia tiene bastantes medios antitanque , pero estamos hablando de una cantidad muy grande de blindados , muchos vehiculos de combate de infanteria y helos de asalto y de ataque , la cosa en tierra para nuestro pais , asi tenga toda la infanteria que quiera tener se nos puso peluda , peluda , ahora si estamos en la inmunda contra Venezuela , hablando a nivel EJC , ya que en la fuerza aerea estamos peor , donde aun estamos mejor es en la armada , pero no creo que por mucho tiempo , nuestra experiencia de combate contrainsurgente se va al retrete contra el poder de fuego aereo que tiene el vecino pais y contra el poder blindado que va a tener y esperemos el incremento de poderio Chavista a nivel naval .

Y aqui los politicos dizque no les preocupa eso , claro como ellos no son los que tendrian que ir a la guerra como carne de cañon les importa un carajo , cobardes .

Esos armamentos que esta comprado Venezuela son para una invasion y no precisamente de la Florida

Saludos

Shogun23 escribió:Como aqui no se compre algo para reforzar los grupos blindados , nuestros Cascavel no verian mucha vida , ni siquiera contra los BMP-3 harian algun papel , menos contra MBT como los supuestos T-72M que piensa comprar Venezuela y peor si son T-90S , serian blancos de poligono , asi como todo lo demas que tiene el EJC , Colombia tiene bastantes medios antitanque , pero estamos hablando de una cantidad muy grande de blindados , muchos vehiculos de combate de infanteria y helos de asalto y de ataque , la cosa en tierra para nuestro pais , asi tenga toda la infanteria que quiera tener se nos puso peluda , peluda , ahora si estamos en la inmunda contra Venezuela , hablando a nivel EJC , ya que en la fuerza aerea estamos peor , donde aun estamos mejor es en la armada , pero no creo que por mucho tiempo , nuestra experiencia de combate contrainsurgente se va al retrete contra el poder de fuego aereo que tiene el vecino pais y contra el poder blindado que va a tener y esperemos el incremento de poderio Chavista a nivel naval .

Y aqui los politicos dizque no les preocupa eso , claro como ellos no son los que tendrian que ir a la guerra como carne de cañon les importa un carajo , cobardes .

Esos armamentos que esta comprado Venezuela son para una invasion y no precisamente de la Florida

Saludos

Si yo fuera tú, dejaría de preocuparme por lo que lees en la prensa, y dormiría tranquilo, que Venezuela no los va, ni los piensa invadir..

salu2

Y para que tanto armamento ofensivo ? , por que tantos blindados y mas MBTs ? si Colombia ni siquiera tiene MBTs ? , por que si me vas a hablar de que esas compras son para defenderse de un ataque de los US , ni con 1000 T-90S y 200 SU-30 lo van a impedir , los US los deja en la edad de piedra en menos de 72 horas , esas compras de armamentos son una clara y presente amenaza contra mi pais y yo no me baso en informes de prensa precisamente .

Saludos

Hermano calma, mira lo de la compra de armamento no es para preocuparc, lo de los tanque ya era hora los amx-30 tienen ya 50 años si no me equivoco, Venezuela lo unico que esta haciendo es actualizar su poder militar cosa que colombia tiene años haciendo, pero en las areas que ustedes creen necesarios y nosotros nunca dijimos nada.

Mira el caso de chile eso si son compras militares grandes.

casper escribió:Si yo fuera tú, dejaría de preocuparme por lo que lees en la prensa, y dormiría tranquilo, que Venezuela no los va, ni los piensa invadir...

salu2

Si claro. Como no.

Hablan de guerra asimetrica pero el reequipamiento bélico venezolano poca o ninguna coherencia tiene con tal concepto. Entiendo que un MBT es un arma netamente ofensiva y si Colombia no posee tal arma entonces ¿Chávez para qué los adquiere?. Eso sin contar con los ya famosos mapas torcidos del presidente bolivariano, sus temerosos cantos televisados de "oh Guajira, Guajira nuestra y que nos la quitaron", y sus amenazas a nuestro país con sus nuevos juguetitos.

Bahh, a otro perro con ese hueso