Foro Militar General

Mauricio escribió:

victor campos escribió:bueno visita de funcionarios rusos a Venezuela creditos pedido en firme y anunciado de SISTEMA S-300VM MAS 4 ADICIONALES lo del S-400 ya veras seremos los primeros en tener ese sistema.

Te entendí la primera vez. Por eso te pedí que lo respaldaras, no que lo repitieras.

¿Tienes respaldo, documentación, enlaces o referencias de esto que estás diciendo, o simplemente pertenece al mismo universo del "yo deseo, yo pienso" al que pertenecen los termales y el motorpack Ucraniano del T-72?

no entiendo lo de termales y motores para tanques documentos oficiales no creo que nadie en un foro los tenga, si hay información en revistas especialisadas,defense wekly por ejemplo revista civico militar, y comentarios varios recogidos en otros foros da para opinar

victor campos escribió:no entiendo lo de termales y motores para tanques documentos oficiales no creo que nadie en un foro los tenga, si hay información en revistas especialisadas,defense wekly por ejemplo revista civico militar, y comentarios varios recogidos en otros foros da para opinar

Victor, en casi todos los foros de defensa Venezolanos se habló una cantidad de paja brutal con el tema de los T-72, con gente que afirmaba y juraba que estaba dateada y enchufada con el amiguito del primo del vecino de la novia del General y que lo que llegaba a Venezuela eran T-72 M1M+++ con termales y motorpack Ucraniano. Y al final llegó lo que le gente sensata sabía iba a llegar - T-72B pelados.

Lo mismo hace unos años con los SSK Kilo. Parecía una subasta con plata prestada, a ver quién daba más. Que si se compran tres, que si se compran cuatro, que ya se firmaron ocho, no... nueve. No, seis Kilos y tres Amures. Al final no hay Kilo ni Amures. Más años atrás la misma historia con los Flankers, que si llegaban MKVs con el Bars y esto y aquello. Al final resultaron McFlankers de la maquinita de hacer churros, idénticos a los Chinos y a los que Rusia les vende a verdaderas potencias, como Uganda.

Por eso te pregunto... ¿Tu tienes respaldo para esto que dices del S400? Aseverar con esa ligereza que se ha vendido o se está vendiendo el S400 a Venezuela es tan increíble como asegurar que se está vendiendo F-35 a Colombia. Cuando se lleva una noticia a un foro serio, se hace con respaldo y fuentes. Especialmente una noticia así de gorda.

Ya la compra de Antey 2500 es una cosa que no tiene explicación, como para estar comprando cinco baterías más y dos de S400.

Mauricio escribió:

victor campos escribió:no entiendo lo de termales y motores para tanques documentos oficiales no creo que nadie en un foro los tenga, si hay información en revistas especialisadas,defense wekly por ejemplo revista civico militar, y comentarios varios recogidos en otros foros da para opinar

Victor, en casi todos los foros de defensa Venezolanos se habló una cantidad de paja brutal con el tema de los T-72, con gente que afirmaba y juraba que estaba dateada y enchufada con el amiguito del primo del vecino de la novia del General y que lo que llegaba a Venezuela eran T-72 M1M+++ con termales y motorpack Ucraniano. Y al final llegó lo que le gente sensata sabía iba a llegar - T-72B pelados.

Lo mismo hace unos años con los SSK Kilo. Parecía una subasta con plata prestada, a ver quién daba más. Que si se compran tres, que si se compran cuatro, que ya se firmaron ocho, no... nueve. No, seis Kilos y tres Amures. Al final no hay Kilo ni Amures. Más años atrás la misma historia con los Flankers, que si llegaban MKVs con el Bars y esto y aquello. Al final resultaron McFlankers de la maquinita de hacer churros, idénticos a los Chinos y a los que Rusia les vende a verdaderas potencias, como Uganda.

Por eso te pregunto... ¿Tu tienes respaldo para esto que dices del S400? Aseverar con esa ligereza que se ha vendido o se está vendiendo el S400 a Venezuela es tan increíble como asegurar que se está vendiendo F-35 a Colombia. Cuando se lleva una noticia a un foro serio, se hace con respaldo y fuentes. Especialmente una noticia así de gorda.

Ya la compra de Antey 2500 es una cosa que no tiene explicación, como para estar comprando cinco baterías más y dos de S400.

ahhh te entiendo bueno,lo que te puedo decir que en estos foros hay mucha gente que poco o nada de nada conocen del tema militar,la noticia a mi tambien me parece bomba el respaldo serio lo voy a publicar cuando reconfirme repito reconfirme y te aseguro que tengo como hacerlo, pero desde ya te digo que lo se tiene proyectado es esto y lo coloque a manera de lo que se esta diciendo inclusive en comandancias militares en la ciudad de caracas, especificamente en la carlota donde por cierto mando un saludo a su personal que siguen este foro por sus referencias me registre aqui luego de la visita del funcionario ruso el mismo presidente comento de la necesidad de ampliar el equipamiento de defensa aerea, hubo tambien cambios en la armada venezolana el nuevo comandante me dicen muy fanatico del proceso viene de inteligencia y esta tambien pidiendo un aceleramiento de proyectos atrasados como el penoso caso del submarino y las lupo al parecer este señor llego por la goma. gracias por tu respuesta

victor campos escribió:pero desde ya te digo que lo se tiene proyectado es esto

Menos mal que no ibas a seguir esparciendo rumores sin sustento.

Espero sinceramente que sea rumor de pasillo y habladera de paja por aburrimiento. Venezuela no necesita S400. Ya el Antey 2500 es una cosa inexplicable. Guardando las distancias, porque es en realidad un sistema de más alcance, sería a grosso modo equivalente al Patriot PAC-3 con capacidad añadida para aviones de alto valor. Es un sistema sobredimensionado que responde a amenazas que Venezuela no enfrenta. Ya sabrás decirme tu cuántos AWACS y JSTARS tiene Colombia y con cuántos misiles Scud los piensan bombardear que amerita una cosa como un S400 o un Antey-2500. La FAC tiene un puñadito de aviones que entrarían dentro del uso coherente del Antey, como lo puede ser el MRTT Jupiter. Aparte de eso...

Ni siquiera son sistemas terriblemente efectivos contra cazas porque sufren de las limitaciones de tamaño del kill vehicle. Cuando tu tienes un mamotreto tamaño carrito por puesto como misil y encima lo pones a volar a Mach 10+, lo normal es que para girar a 12Gs tenga que desplazarse varios kilómetros.

Victor, en foro serio es con data en mano. Especialmente cuando se afirma una cosa así.

Muchisimas gracias "Mauricio" por tus respuestas. Vamos a esperar que nuevos anuncios hacen de las nuevas adquisiciones para Venezuela y poder consultarte sobre tu impresiones. Definitivamente en este foro nunca te iras a la cama sin haber aprendido algo nuevo. Un abrazo.

En serio creen que viene S-400?...PAJA

Eso es lo que es, ya se ha confirmado lo que viene varias veces por ejemplo, supuestamente vienen: sistemas S-300, Buk, Smerch 300 etc...

Pero en ningun lado dice que vienen S-400 ni T-90(ojala y vengan asi se redimiran por la cagada del año, el T-72) y les digo Estados Unidos se puso chistosito por las OPV españolas, acto seguido que paso? pues Buques eunucos con electronica de punta pero sin armamento serio, dejaran que traigan S-400 un sistema que es una mejora del efectivo S-300, ademas de que apenas los S-400 se van integrando en Rusia, asi que no creo que dejen de suministrarse ellos para darnos a nosotros....De cualquier forma se habla mucho de que el ultimo trimestre de este año, el niño jesus nos traera regalos y que el periodo 2012-2013 va a ser movidito.




S

PipilloVonVenezuela escribió:Muchisimas gracias "Mauricio" por tus respuestas. Vamos a esperar que nuevos anuncios hacen de las nuevas adquisiciones para Venezuela y poder consultarte sobre tu impresiones. Definitivamente en este foro nunca te iras a la cama sin haber aprendido algo nuevo. Un abrazo.

¿Sabes cuál era la compra que había que hacer? Cero Pechoras, cero S300V y más Buks. Ese es el SAM a la medida de la FAN.

Incluso ni eso... los SAM's realmente no son ideales para el contexto venezolano, en donde la FAV es competitiva, yo, en lo personal, habría colocado recursos en otras cosas, sobre todo, en más interceptores.

Los SAM's son para una hipótesis del conflicto diferente en donde existe una fuerte posibilidad de que un país no pueda hacer cara a la fuerza aérea de un rival potencial, y este, no es el caso de Venezuela.

Creo que bien se pudieron colocar más recursos para otras cosas, incluso más helicópteros de ataque o algunos aviones LIFT. Para el caso ya no es importante, pero claramente, se debió plantear mejor el adquirir este tipo de equipos.

Mauricio escribió:

PipilloVonVenezuela escribió:Muchisimas gracias "Mauricio" por tus respuestas. Vamos a esperar que nuevos anuncios hacen de las nuevas adquisiciones para Venezuela y poder consultarte sobre tu impresiones. Definitivamente en este foro nunca te iras a la cama sin haber aprendido algo nuevo. Un abrazo.

¿Sabes cuál era la compra que había que hacer? Cero Pechoras, cero S300V y más Buks. Ese es el SAM a la medida de la FAN.

Por cierto "Mauricio" su apreciación coincide con la de un grupo destacado foristas en mi país.

Mauricio escribió:

PipilloVonVenezuela escribió:Muchisimas gracias "Mauricio" por tus respuestas. Vamos a esperar que nuevos anuncios hacen de las nuevas adquisiciones para Venezuela y poder consultarte sobre tu impresiones. Definitivamente en este foro nunca te iras a la cama sin haber aprendido algo nuevo. Un abrazo.

¿Sabes cuál era la compra que había que hacer? Cero Pechoras, cero S300V y más Buks. Ese es el SAM a la medida de la FAN.

Y a eso se le podria sumar 24 Yak-130 para reemplazar los F-5, esas son las compras que verdaderamente necesita la fuerza armada.

Experten escribió:Incluso ni eso... los SAM's realmente no son ideales para el contexto venezolano, en donde la FAV es competitiva, yo, en lo personal, habría colocado recursos en otras cosas, sobre todo, en más interceptores.

Estimado Experten,

Por caprichos de la geografía, Venezuela tiene varios blancos económicos de valor estratégico relativamente vulnerables a ataques aéreos. Los más importantes terminales petroleros y refinerías entre ellos. Por eso para Venezuela contar con una defensa AA creíble es una necesidad.

Es sangrante que se haya gastado dinero y personal en un sistema relativamente fácil de derrotar y al borde de la obsolescencia como lo es el SA-3 y que se distraigan recursos en un sistema sobredimensionado orientado a amenazas que no existen, como lo es el S300V/Antey-2500. El Buk era anillo al dedo y con un sólo sistema se facilitaba la logística.

No es cosa de tener plata prestada y comprar por comprar, sino de comprar bien. Yo quiero que alguien me explique qué se gana con un sistema que engancha y derriba una docena de Scuds al mismo tiempo a la vez que la Armada tiene dos fragatas medianamente creíbles y se está abarrotando de patrulleros desarmados. O la misma Fuerza Aérea que espera por un entrenador avanzado/LIFT desde que dieron de baja el T-2D hace década y media.

PipilloVonVenezuela escribió:Muchisimas gracias "Mauricio" por tus respuestas. Vamos a esperar que nuevos anuncios hacen de las nuevas adquisiciones para Venezuela y poder consultarte sobre tu impresiones. Definitivamente en este foro nunca te iras a la cama sin haber aprendido algo nuevo. Un abrazo.

Querido y apreciado compañero Pipillo, una recomendacion y consejo es que tenga cuidado con los Rumores. Que siempre anda por alli, pero el problema es quien los Origina.

No confie en esos datos, mire que ese mismo personaje que creo debio "datearlo" fue el mismo de los T-72BV.

Un gran Abrazo hermano.

Saludos....

Mauricio escribió:

victor campos escribió:no entiendo lo de termales y motores para tanques documentos oficiales no creo que nadie en un foro los tenga, si hay información en revistas especialisadas,defense wekly por ejemplo revista civico militar, y comentarios varios recogidos en otros foros da para opinar

Victor, en casi todos los foros de defensa Venezolanos se habló una cantidad de paja brutal con el tema de los T-72, con gente que afirmaba y juraba que estaba dateada y enchufada con el amiguito del primo del vecino de la novia del General y que lo que llegaba a Venezuela eran T-72 M1M+++ con termales y motorpack Ucraniano. Y al final llegó lo que le gente sensata sabía iba a llegar - T-72B pelados.

Lo mismo hace unos años con los SSK Kilo. Parecía una subasta con plata prestada, a ver quién daba más. Que si se compran tres, que si se compran cuatro, que ya se firmaron ocho, no... nueve. No, seis Kilos y tres Amures. Al final no hay Kilo ni Amures. Más años atrás la misma historia con los Flankers, que si llegaban MKVs con el Bars y esto y aquello. Al final resultaron McFlankers de la maquinita de hacer churros, idénticos a los Chinos y a los que Rusia les vende a verdaderas potencias, como Uganda.

Por eso te pregunto... ¿Tu tienes respaldo para esto que dices del S400? Aseverar con esa ligereza que se ha vendido o se está vendiendo el S400 a Venezuela es tan increíble como asegurar que se está vendiendo F-35 a Colombia. Cuando se lleva una noticia a un foro serio, se hace con respaldo y fuentes. Especialmente una noticia así de gorda.

Ya la compra de Antey 2500 es una cosa que no tiene explicación, como para estar comprando cinco baterías más y dos de S400.

Mauricio tengo el palpito que ese Rumor del S-400 viene del mismo personaje que amenazo, propuso apuestas y un sin fin de cosas jurando y perjurando que Venian:

T-72BV Con termales Rusas, Kontakt-5 y MotorPack Ukraniano pagado con credito Ruso.

Parece que ese personaje volvio a sus andanzas y lamentablemente el compañero pipillo en su buena fe cayo por inocente.

P.D: Fust y Chicha conocen bien el modus operandi de ese personaje.

Saludos...

En todo caso, lo mas preocupante para mi, seria el destino de todo el material recién adquirido si es el caso que nuestros compatriotas de la oposición al actual gobierno logran acceder al poder... ¿Se dejaran aplicar por ya sabemos quien, la Nicaragüense? ...

P.D: Aun esperamos la explicación del compañero Phiton , recuerdo las discusiones con respecto al T-72xxxxx, ahora , S-400, la verdad es que el foro nunca aburre. Saludos.

victor campos escribió:...pequeño hueco por??????????? te olvidas del PECHORA...

Un saludo Victor y bienvenido al foro.
El Pechora para mi es "un hueco per se". Revisa las estadisticas de su desempeño en el conflicto bosnio y veras porque te lo digo.

victor campos escribió:...ok te compro lo del L-15 Y LOS YAK-130 pero no me compares f-16 con j-10 el f-16 para mi es superior...

¿Podrias decirnos en que basas tu opinion?.

Saludos