Gobierno del Presidente Juan Manuel Santos

And... · Mensaje por **And...** » 25 Jun 2013, 02:26

No me vengan a creer pende**...

todo hay que investigarse.

Andrés Eduardo González · 25 Jun 2013, 02:38

Hace rato que no estábamos de acuerdo...

Todo tiene que investigarse...

Dany Jimenez · Mensaje por **Dany Jimenez** » 25 Jun 2013, 19:58

"Con razón la gente extraña mucho al expresidente Uribe": Director de la Policía

LA F.m. revela la transcripción de la conferencia en la que el general José Roberto León Riaño le habla a sus hombres y los insta a no permitir bloqueos.
LA F.m. conoció la transcripción de una charla del director de la Policía, general José Roberto León Riaño, con sus hombres.

En él, el alto oficial les protesta por permitir el bloqueo de vías y cuestiona severamente el accionar de la Fuerza Pública con el gobierno actual respecto al anterior. Según dijo, en la administración del mandatario Juan Manuel Santos se espera a que haya una mesa de diálogo mientras que la protesta crece, mientras que con el expresidente Álvaro Uribe un comandante se trasladaba de inmediato a la zona y acababa con la alteración de orden público.

"Póngale cuidado a la inteligencia y eviten los paros, porque mire, los paros van escalando, no hacen nada. No, que esperar la mesa de diálogo, que esperar, no. No se pueden dejar bloqueos por favor, con razón la gente extraña mucho al expresidente Uribe", aseguró.

"Tomen las medidas. No les de miedo. Tomen las medidas, no dejen solamente esa responsabilidad a la Dirección General, aquí las tomamos. A nosotros no nos tiembla la mano para eso, pero increíble que ustedes allá con el problema, saben que van a capturar los policías y no los retiran. Esa es la demostración de que eso no les interesa, es la demostración", agrega.

"No hay más que hacer, ahí les di unos factores de atención, de microextorsión, hurto a celulares, homicidio, hurto a personas, a ustedes se les envío todo lo que tiene el sistema o el mecanismo MOSED, a cada uno de ustedes, con un oficio firmado por mí, sobre eso, son los indicadores de evaluación, a cada uno les envió tengan los organigramas perfectos, de las bandas delincuenciales en todo orden, micrográfico, extorsión y los demás delitos y la evaluación esta sobre la desarticulación total de esas bandas".

La declaración está contenida en el acta número 28 de la dirección de seguridad ciudadana y la sala de información estratégica de la Policía Nacional.

La videoconferencia estaba dirigida a los comandantes de las regiones, los comandantes de las policías metropolitanas y los comandantes de departamento. Según conoció LA F.m., al lado del general Riaño estaba el general Rodolfo Palomino, quien al parecer iba a intervenir pero luego de estas afirmaciones hizo cara de sorpresa, intentó disimular y finalmente no intervino.

"Pero pónganse las pilas, eso no es que tengo el cinco por ciento más del año pasado, o el diez por ciento más, esto es realmente un trabajo, metódico, sistemático, organizado, planeado. Señores comandantes hemos insistido durante muchos años sobre esto, todo el trabajo de todo el tiempo lo borra un hecho", aseguró el general Riaño.

"Ustedes escucharon al señor presidente, préstele atención a esos paros, póngale cuidado a la inteligencia y inviten los paros, porque miren, los paros van escandallando, no hacen nada. No, que esperar a la mesa de diálogo, que esperar. No, no se puede dejar bloqueos por favor", enfatizó.

"Con razón la gente extraña mucho al presidente Uribe. El presidente Uribe, sucedía un secuestro y el comandante a la hora estaba en el sitio donde fue el secuestro y dirigiendo operaciones para rescatarlo, había un bloqueo y a la hora estaba desbloqueado, no se admitían bloqueos en las vías. Hoy no, hoy bloqueamos en todo lados y no esperar y esperar y el bloqueo va escalando y después va escalando y después es muy complejo para solucionarlo. Nos queda grande, mejor dicho. Nos ha pasado de una manera reiterativa y después "no, esperar a que pase el paro para ver en que fallamos", lo cual sería tarde".

http://m.lafm.com.co/noticias/director- ... ijo-140362

Dany Jimenez · Mensaje por **Dany Jimenez** » 26 Jun 2013, 17:16

Huy pero por que no suben también esa hermosuras de protestas que el dia de ayer con ráfagas de fusil atacaron a la fuerza publica

Andrés Eduardo González · 26 Jun 2013, 17:37

Disparos de M-60, fusil y granadas...

Pero claro, como es la Policía y el EJC quien los recibe, pues nadie dice nada. Y aquí va mi pregunta: ¿nadie se ha puesto a pensar, de parte de los "campesinos", que las FARC los está utilizando?...

Me explico, estos van a protestar y arman la trifulca con la Policía y el Ejército, mientras los amigos de la Revolución Socialista del Siglo XXI se apostan en las casas cercanas y desde las montañas y comienzan a disparar indiscriminadamente, como se vio y se escuchó ayer.

Y supongo que eso es lo que busca las FARC, que los muertos se los achaquen a la Fuerza Pública, como vemos que están logrando, pues la gente protestante sólo sabe que hay muertos, pero no sabe desde dónde disparan. Por lo que se ve en los videos, cuando comienzan los disparos, la Policía se atrinchera y lo primero que hace es mirar a las montañas, no a los manifestantes, mientras que estos andan más perdidos que los hijos de Lindberg y no saben dónde esconderse....

Interor · Mensaje por **Interor** » 26 Jun 2013, 19:02

Estas protestas campesinas son claramente auspiciadas por las guerrillas de la zona. Una zona en donde la población es amedrentada a diario y se acostumbraron a "comer callados".

Esta guerrilla se camufló en la protesta llegando a disparar y lanzar granadas a la fuerza pública. Eso fué posible, entre otras causas, al abandono que tiene el Estado en esa zona.

Sin ser Uribista, abiertamente opino que Uribe habría sabido imponer el Estado y actuar como debe ser en contra de tanto terrorista (infeliz) camuflado. En estos momentos si que hace falta.

Andrés Eduardo González · 26 Jun 2013, 21:02

TiunaVE escribió:El ESMAD saquea tienda y bebe cerveza durante paro campesino del catatumbo

[youtube]aU1Q-9tAueI[/youtube]

¿Y quién asegura que fue saqueo?, los que filman a más de 20 metros?... ¡JA!...

La unica acción indebida que se puede configurar en el video es la de beber cerveza por parte de uno de los uniformados, además que arroja la botella.

Sólo se puede demostrar que fue saqueo si los "camarógrafos" hubiesen hecho el video donde se evidencia que el local estaba cerrado y la Policía entra a la fuerza al local comercial, del resto, no se ve nada raro, sólo lo de la cerveza. Lo demás es pura especulación...

Por cierto, esto sí no lo comentan, ¿verdad?...

http://www.canalrcnmsn.com/noticias/pro ... 17_heridos

M-60, AK's y granadas contra la PONAL, no estoy diciendo que sean los campesinos, pero es muy evidente que los amigos del socialismo del siglo XXI se están aprovechando de la situación para hacer de las suyas y matar, tantos civiles como policías y dejan el río revuelto para culparse mutuamente...

Andrés Eduardo González · 27 Jun 2013, 04:05

Una masacre, suena tan tétrico...

Lo que dije antes, saben que hay muertos, pero no quién les disparó. Aquí hay un beneficiado que está sacando provecho mediático de ésta protesta, las FARC, se nota a leguas. Porque a ver, tenemos 4 campesinos muertos y del lado de la autoridad ya van como 11 ó 12 heridos a bala y por esquirlas de granada. Entonces, como vemos, los campesinos tiran piedra, así que ellos no son los de las granadas y las AK y M-60 que se escucharon ayer atacando a la Policía. Y seguramente el Ejército y la Policía no le tiraron bala a estos, ¿entonces quién?...

Blanco es, gallina lo pone y frito se come...

Ahí los que están felices son los medios de comunicación de la izquierda y las ONG's, ya los veo frotándose las manos para las demandas que van a poner por un billete bien largo.... $$$$$$$$$$

JuanPVG · Mensaje por **JuanPVG** » 27 Jun 2013, 17:46

Propongo analizar la situación de fondo, la causa real de las recientes protestas, enfrentamientos y posiciones de manifestantes y gobierno nacional.

Para esto sugiero dejar los hechos violentos a un lado(puede parecer inhumano de mi parte pedir tal cosa, pero es lo mejor si queremos tener una perspectiva más amplia y objetiva).

Una lectura donde abordan las ZRC
http://ilsa.org.co:81/biblioteca/dwnlds ... a/todo.pdf

Las zonas de reservas campesinas(ZRC) se concibieron en 1994 como respuesta a la inequitativa distribución de la tierra apta para producir en el país, la idea es convertir a los campesinos en propietarios de las tierras donde trabajan, con un límite de 200 hectáreas por familia, de esa manera evitan las grandes concentraciones en manos de unos pocos.
Garantiza la presencia de distintas instituciones del estado, incluyendo la fuerza pública y el compromiso a realizar las obras de infraestructura necesarias para lograr en las ZRC espacios de desarrollo auto suficientes.
La solución del conflicto armado, se aventuraron a decir algunos "expertos", la inocencia, hay gente aún que no capta la verdadera naturaleza del conflicto actual.

Esta figura tuvo un nuevo resurgimiento en la actual administración, Juan Manuel Santos la declaro epicentro de su política agraria y productiva.
Esta nota data de 2010
http://www.semana.com/nacion/articulo/z ... s/122641-3

A partir de entonces, se han realizado acercamientos que permiten hoy tener distintas ZRC en el país, el esfuerzo fue bastante organizado, a tal punto que un sitio como este tuvo que aceptar dichos avances y publicarlos
http://www.prensarural.org/spip/spip.php?article9310

¿Cuál es el problema?
Sencillo, los diálogos en la Habana con las farc se convirtieron en el principal obstáculo para seguir avanzando, estos criminales vieron la oportunidad perfecta para exigir la retirada de la fuerza pública de las ZRC(cosa que no está contemplada por la ley), a través de presiones a los campesinos y aprovechando los distintos atenuantes sociales han logrado tergiversar el propósito de esta figura constitucional.
http://www.elespectador.com/opinion/col ... -campesina

La polémica ha surgido porque las Farc en La Habana han ido más lejos. Plantean que las zonas de reserva campesinas se conviertan en territorios autónomos, entidades territoriales como los municipios, a semejanza de los resguardos indígenas o de los territorios colectivos de los consejos comunitarios de afros. Pretensión que el Gobierno no está dispuesto a conceder, y de ahí el impasse en las negociaciones de La Habana.

Ante tales pretensiones, el gobierno no cede, violaría la constitución si lo hace, ya bastantes fallos ha realizado el consejo de estado cada vez que un gobierno deja de cumplir sus obligaciones, como la reciente lluvia de demandas producto de la zona de despeje(1998).

Por ahora lo dejo hasta ahí, mas tarde continuaré en base a uno de los videos que atentamente nos ha traído TiunaVE y haré el análisis con las posiciones de ambos lados de la mesa.

JuanPVG · Mensaje por **JuanPVG** » 28 Jun 2013, 13:36

Empecemos con el video.
http://www.youtube.com/watch?v=oiKGVCF8kNE

Esta movilización se da fruto de la grave situación de crisis humanitaria que desafortunadamente viene presentando la región.

Es innegable la cantidad de problemas que se han presentado en esta región a lo largo de la historia reciente del país, como bien se expone en otro de los enlaces presentados por TiunaVE
gobierno-del-presidente-juan-manuel-santos-t26738-1380.html#p1479983
Quedar en medio de la violencia, ser blanco de todo grupo alzado en armas, la cantidad de terreno sembrado de cultivos ilícitos, y para completar, el abandono estatal.

pero que se ha agudizado en los últimos dos meses

En primera instancia pensé en la devaluación del bolivar ya que es zona fronteriza, pero,los tiempos no cuadran, volviendo a leer las cosas se aclaran.
Hay una petición que hasta hace dos meses no se hacía, pero hoy es núcleo de las exigencias en las protestas:
"suspensión de la erradicación de cultivos ilícitos"
No es casualidad que coincida con los movimientos recientes de batallones en la zona(principalmente la fuerza de tarea vulcano) cuyo objetivo es la erradicación de estos cultivos, en conjunto a la lucha contra las bandas criminales y el frente de las farc que opera en la zona, el plan de la fuerza pública es desarticular estas organizaciones golpeando donde más les duele, el bolsillo.
http://www.segundadivision.mil.co/?idcategoria=347067
http://m.eltiempo.com/colombia/oriente/ ... o/12771835

Los criminales hacen lo que pueden para intentar frenar esta ofensiva del ejército, primero utilizar la voz política que les fue otorgada en la Habana por Juan Manuel Santos, así que vuelven a insistir con el tema(que supuestamente ya estaba superado, pero vuelve y juega, magia) y segundo, presionar a la población civil para que sea esta quien se movilice, no se necesita mucho para hacerlo realmente, todos los demás atenuantes ya tienen a los campesinos con una predisposición considerable y ánimos en contra del estado.

Los incumplimientos del gobierno central, departamental y regional

Cierto, el gobierno central suspendió el avance de la creación de la ZRC(que hasta hace un año iba bien encaminada, se reconocía la presencia de todos los entes del estado, incluyendo la fuerza pública), debido a que ese mismo tema se discutiría en la Habana con las farc, no se ustedes, pero yo ante esa bofetada estaría, como poco, indignado, que al gobierno le importe más lo que diga un grupo de malandros antes que la población campesina vinculada al proceso directamente.
Población que ya había realizado los trámites necesarios con el ministerio de ambiente, agricultura y el INCODER

Segundo, debido a la represión, capturas masivas, señalamientos, persecución a los líderes campesinos

¿y que esperaban?, los grupos ilegales que operan en la zona no permiten líderes contrarios a sus propósitos en las filas campesinas, eso es poner en riesgo su fuente de ingresos(el narcotráfico), la fuerza pública hace su trabajo, luchar contra esas organizaciones en todos sus frentes, eso incluye poner bajo investigación a los civiles que les han colaborado, porque además están "untados".

¿Se encuentran en un dilema?, claro que sí, si aspiras a algún cargo representativo y no colaboras(con las farc o la banda criminal de turno) pones en riesgo la vida, y si lo haces, estas siendo cómplice.
Ambas decisiones tienen consecuencia, no es tan simple verdad.

0:40 - 1:20
Habla de los trámites realizados para la constitución de la ZRC, como ya lo mencioné, el gobierno perdió la oportunidad hace un año(cuando todo iba bien), y ahora no lo va a aprobar debido a un insignificante cambio en la postura de los "campesinos", ya no quieren la fuerza pública. Coincidencia con el discurso de las farc, no.
Hasta cierto punto los entiendo, estos criminales han matado a miles de campesinos en el transcurso de los años, el miedo que han producido en la gente es suficiente incentivo para hacerlos mover.

1:20 - 1:38
El carretazo de las multinacionales no puede faltar(esto es igualito al mensaje de las farc en la mesa de diálogos), como ya traje a colación, la figura de las ZRC tiene un propósito distinto al que ellos entienden(o pretenden entender).

Pero el trapo sucio de las multinacionales esta ahí, ¿porqué no utilizarlo?, especialmente cuando no se quiere hablar del problema de fondo, las presiones para detener de una vez la erradicación de los cultivos ilícitos, acción que tanto daño le hace a las finanzas de los grupos al margen de la ley.

Continuará...

JuanPVG · Mensaje por **JuanPVG** » 28 Jun 2013, 13:37

Seguimos con el video.
http://www.youtube.com/watch?v=oiKGVCF8kNE

1:40 - 1:55
Los señalamientos del ministro de defensa no son gratuitos, los avances del grupo de tarea vulcano ahí están, además, no sería la primera ZRC que se pretende convertir en refugio para cuanto actor armado esté en escena, vale la pena leer bien esta nota y las siguientes, incluso, echarle un ojo a los comentarios.
http://www.eltiempo.com/politica/ARTICU ... 09476.html

Aunque no todos los campesinos del sector Pato-Balsillas tienen clara esta figura, casi todos recitan como de memoria que esa es la solución para el atraso de su región.

Gobierno apoya zonas de reserva campesina, pero como están en la ley
http://www.eltiempo.com/politica/campes ... 12707128-4

Gobierno insiste en que no habrá desmilitarización de zonas campesinas
http://www.eltiempo.com/politica/proces ... 12705507-4

2:10 - 2:35
Argumentos razonables, a mi parecer, implícitamente admite que si se benefician de los cultivos ilícitos, esperan por parte del gobierno el compromiso y proyectos que les permitan una sustitución progresiva.

Luego vuelve y juega el cuento de las multinacionales, el carbón, petróleo, etc. Tendría mayor validez si existiera algo de eso en el área a la que ellos aspiran se convierta en ZRC, pero no es así. Caso especial municipio de Tibú, lo mencionan al principio del video.

Ahora, en el Catatumbo, si hay proyectos de extracción de materias primas. pero estos no se detendrán por la creación de la ZRC, una de dos, no están informados o... a criterio de cada cual.
http://catatumbo-colombia.blogspot.com/
http://porquedecimosno.blogspot.com/
http://sinosabiasenterate.blogspot.com/

Los campesinos se quejan del abandono estatal, por lo que exigen la aprobación de una zona de reserva campesina, que se suspenda la erradicación de cultivos ilícitos mientras se les da otra alternativa, y que se acaben las concesiones minero-energéticas a multinacionales.

http://www.eltiempo.com/colombia/orient ... 12894075-4

6:35 - 7:25
Lo que faltaba, la culpa es del TLC y la política "neoliberal".
¿Donde habré escuchado eso antes? :asombro3:

El problema con los cultivos ilícitos viene antes, mucho antes de que estuviera en marcha la apertura económica.
¿Cómo sabe el señor entrevistado que no pueden competir si no lo han hecho, si hace tiempo no siembran maíz(por ejemplo)?, otros campesinos del país lo hacen y no les va tan mal(otra cosa es el café), al contrario, se han asociado y exportan ahora sus productos, porque entonces los campesinos del Catatumbo no pueden, o será mas bien que no les dejan...

Para reflexionar.

JuanPVG · Mensaje por **JuanPVG** » 28 Jun 2013, 13:43

Ahora el otro lado de la mesa, ya expuse la visión desde las operaciones de la fuerza pública, sigamos con las responsabilidades.

¿Qué errores ha cometido el gobierno?.
Primero, suspender los avances de las ZRC que se llevaban a cabo hasta antes de darse a conocer el proceso de paz con las farc.
Se sabe que es imposible llevar una doble agenda donde hay un tema en común, a la hora de dar prioridad a uno de los dos lados, campesinos o el secretariado de las farc, se le dió más importancia a los segundos, a los criminales, mientras tanto a los campesinos se les hizo a un lado, en un proceso estancado y abandonados a medio camino, de ahí el inconformismo.

Segundo
Mientras se reclamaba la atención del presidente, este se encontraba en un acto que, a su juicio, merecía su presencia.
http://www.lafm.com.co/noticias/santos- ... arc-140250

Santos se sumó a una marcha de miles de campesinos que se llevó a cabo en el municipio de El Carmen de Bolívar en apoyo a las víctimas del conflicto armado y del proceso de paz con las FARC.

No habría ningún problema si al menos delegara la atención de las protestas a alguno de los ministros vinculados al proceso de las ZRC(agricultura, cultura e incluso vivienda), pero nada, lo ignoro por completo y ese mismo día se incrementaron las acciones violentas en la manifestación.

Me excuso por las cuatro intervenciones seguidas, a veces no hay de otra, espero que, de cierta forma, nos hagamos a la idea de la complejidad de la situación, y de paso dejemos de lado el amarillismo, bueno, mi error, decisión de cada quien.

Edwin Freyner Moreno Fies · 29 Jun 2013, 17:40

TiunaVE escribió:Indígenas dispuestos a unirse al paro de los campesinos del Catatumbo
Así mismo rechazaron el asesinato de cuatro campesinos y los señalamientos de infiltración de la guerrilla.
[ Imagen ]
http://www.caracol.com.co/noticias/regi ... 23846.aspx

Porque será que no me sorprende :pena:

para los que vivimos en zona de influencia de la onic sabemos que esos buscan cualquier pretexto para joderle la vida a los demás, me imagino que ya están preparando el cierre de la panamericana entre Cali y Popayan :evil:

y

cesar cardenas · Mensaje por **cesar cardenas** » 30 Jun 2013, 20:03

TiunaVE escribió:DURA REPRESIÓN CONTRA CAMPESINOS EN EL CATATUMBO

[youtube]XfZxVyZP16A[/youtube]

¿Y entonces que ?, ¿la PONAL y el EJC que se dejen de las FARC y el ELN que usan los campesinos de trinchera?

El mismo libreto de siempre, llegan a perturbar protestas pacificas, el gobierno reacciona, los malos son los policías y soldados pero son unas victimas los esbirros de hotel Habana y sus escudos de carne-granjeros "relativamente ilegales" :pena:

Me extraña que con la repetición de la repetidera el presidente Santos no se anticipe, presione a gobernates y alcaldes para hacer política social, y documente técnicamente las filtraciones de los violentos para defender a institucionalidad, entre otras tantas cosas.

Saludos.

JuanPVG · Mensaje por **JuanPVG** » 01 Jul 2013, 00:37

Un video que relata hechos ocurridos justo antes de iniciar las protestas, para dudar sobre el fin de las mismas

http://www.youtube.com/watch?v=thLyRx7Ghso
[youtube]thLyRx7Ghso[/youtube]

El gobierno se muestra dispuesto a dialogar si se desbloquean las vías, pero, parece no recibir la misma respuesta del otro lado, más ahora que ONG's se suman a "supervisar", difícil anticupar el papel que jugará la ONU.
http://www.youtube.com/watch?v=gr90eqmQaHg
[youtube]gr90eqmQaHg[/youtube]

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