Foro Militar General

Quisiera comentar un poco sobre este ejercito y su desempeño en la Guerra del Ogaden de 1977. El ejercito somali a pesar de ciertos comentarios negativos que se han hecho,era una imponente maquinaria de guerra,entrenada y preparada por los rusos y cubanos,estos dotaron a los somalies del mas moderno armamento,del que hicieron uso con eficiencia en 1977.A continuacion les presentare webs que hablan del armamento y potencia somali antes de la mencionada guerra.

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Somalia

The army was organised into 12 divisions which comprise of 4 tank brigades, 45 mechanized and infantry brigades, 4 commando brigades, surface-to-air missile brigade, 3 artillery brigades, 30 field battalions, and an air defense battalion.

The serviceability of the equipment is poor and status is unknown.

Centurion main battle tanks
M47 Patton main battle tanks
T-54/T-55 main battle tanks
T-34 medium tanks
M41 Walker Bulldog light tanks
Panhard AML-90 armoured cars
BRDM-2 reconnaissance vehicles
BTR-50 tracked armored personnel carriers
BTR-40, BTR-60 and BTR-152 wheeled armored personnel carriers
Fiat 6614/6616 armored personnel carriers
BMR-600 wheeled APC
BGM-71 TOW anti-tank guided missiles
M198 155 mm towed howitzers

La fuerza aerea somali tambien era imponente aunque en combate probo no ser rival para los ethiopes.

http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_Air_Corps

http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/query/r?f ... CID+so0120)

Somalia

Mission, Organization, and Strength

Since independence the armed forces' mission has been to protect the country's territorial integrity from foreign aggression and to maintain internal security. In 1990 the defense establishment consisted mainly of ground forces. Organizationally it was composed of the SNA and its subordinate air, air defense, and naval elements. The military command structure extended from Siad Barre, president and commander in chief of the armed forces, through the minister of defense to commanders who exercised authority over forces stationed in the country's six military sectors.

The ground forces were organized into twelve divisions. Allocated among the divisions were four tank brigades, forty-five mechanized and infantry brigades, four commando brigades, one surface-to-air missile brigade, three field artillery brigades, thirty field battalions, and one air defense battalion.

Military equipment was a mixture of old weapons of Soviet and United States origin, none of which could have withstood an attack from the better armed Ethiopian forces. Serviceability of all types of equipment was extremely poor, largely because of inadequate maintenance capability. As a result, foreign military advisers or technicians performed nearly all maintenance tasks. Included in the SNA inventory were Centurion, M-41, M-47, T-34, and T-54/T-55 tanks; BRDM-2 and AML-90 reconnaissance vehicles; BTR-40/-50/-60/-152, Fiat 6614/6616, and BMR-600 armored personnel carriers; 100mm, 105mm, 122mm, and 155mm (M-198) towed artillery; 82mm and 120mm mortars; Milan TOW anti-tank guided weapons; 89mm rocket launchers; and 106mm recoilless rifles.

The Somali Air Force (SAF), initially known as the Somali Aeronautical Corps, operated most of its aircraft from bases near Mogadishu and Hargeysa. Its mission was to support ground forces. Since the Ogaden War, the SAF's performance had been hindered by inadequate equipment, lack of spare parts, and poor maintenance. During the late 1980s, however, the SAF managed to deploy some of its fighter aircraft against rebels in northern Somalia. Some of these aircraft were kept operational by Zimbabwean contract personnel. In 1990 the SAF was organized into three fighter ground attack squadrons equipped with J-6 and Hawker Hunter aircraft; three fighter squadrons equipped with MiG-21MF and MiG17 aircraft; a counterinsurgency squadron equipped with SF-260W aircraft; a transport squadron equipped with An-2, An-24, An-26, BN-2, C-212, and G-222 aircraft; and a helicopter squadron equipped with Mi-4, Mi-8, and Augusta-Bell aircraft. The SAF also possessed a variety of training aircraft such as the MiG-15UTI, the SF-260W, the Yak-11, and the Cessna. The SAF used Somali Airlines aircraft to ferry troops and supplies to war zones.

The Air Defense Forces consisted of seven brigades, four of which were equipped with SA-2, SA-3, and SA-7 surface-to-air missiles, none of which were believed to be operational in early 1992. The inventories of the other three units included 20mm, 23mm, 37mm, 40mm, 57mm, and 100mm air defense guns. The Air Defense Forces also possessed P-12, P-30, P-35, P-15, and Westinghouse AN/TPS-43F radars with AN/UPX-23 and AN/UPA-59A IFF.

In 1965 the Soviet Union helped Somalia establish a navy. As part of its mission to help SNA forces maintain coastal security, the navy maintained bases at Berbera, Mogadishu, and Chisimayu, and a radar site at Merca. In 1990 the naval inventory included two Soviet Osa-II missile-armed fast attack craft, four Soviet Mol PFT torpedo-armed fast attack craft, and several patrol craft. The Somali navy also possessed a Soviet Polnocny-class landing ship capable of carrying five tanks and 120 soldiers, and four smaller mechanized landing craft. Much of this equipment had been unserviceable since the departure of Soviet military personnel in 1977. The navy was not operational from 1991 onward.

Paramilitary forces, which reported to the president via the minister of state, supplemented the SNA. These included a 1,500- man elite border guard; the 20,000-man People's Militia; and the 8,000-man Somali Police Force (SPF), which had an air unit based in Mogadishu consisting of two Dornier Do-28D2 aircraft, neither of which was believed to be operational in early 1992 (see Somali Police Force , this ch.).

In the early 1980s, the Somali armed forces were organized and deployed to prevent an Ethiopian attack. By the end of the decade, however, the military concentrated its activities on maintaining internal security. Antigovernment resistance originated from various clan-based guerrilla groups that defended their interests against outsiders, each other, and Siad Barre's soldiers. The availability of weapons in the Horn of Africa and the ability to obtain military aid from foreign nations and Somali expatriate communities enabled the rebels to wage a protracted guerrilla war against Mogadishu.

Una fuente somali que habla sobre los acontecimientos de 1978.

http://wardheernews.com/articles/june/7 ... eldoon.htm

Ali Samatar was privy to and a key player in all that happened behind the curtains in that crucial period when huge and more powerful forces were arrayed against us comprising Soviet generals and materiel as well as South Yemeni and Cuban forces beside the Ethiopians. After our defeat – we prefer to call it withdrawal – an Ethiopian colleague said to me jokingly, “ Ismail, we taught you Somalis a lesson” and I replied to him, also jokingly, “Yes, but the lesson was in Russian, not in Amharic”. He looked at me and simply walked away.


Este es uno de los tantos articulos que muestran una idea muy recurrente en los somalies,para ellos la derrota en dicha guerra se debe no a Ethiopia sino a la URSS.

En el siguiente articulo quisiera explicar porque perdio el Ejercito Somali la guerra de 1978.

Para empezar hay que hablar un poco de este ejercito, a lo largo del tiempo muchos anticastristas cubanos incluidos Montaner han descalificado a dicho ejercito,mostrandolo como una chusma sin entrenamiento que tenia mas pinta de tiro al blanco que de rival,error garrafal,la maquinaria somali era una de las mejores ade Africa,armada hasta los dientes por los rusos y entrenado en guerra convencional y irregular por los cubanos y miembros del bloque oriental.Era una armada poderosa con oficiales competentes tales como el famoso Farah Aidid.Ademas existia la enorme motivacion de unir a Somalia con otras partes del territorio que eran controladas por Kenya y Etiopia.

Sin embargo tenia varios puntos debiles que probaron ser fatales a la hora de la verdad.

1. Dependia casi totalmente de la ayuda sovietica para mantener su ejercito, si esta ayuda cesaba(como sucedio),no podrian mantener una guerra por mucho tiempo.

2.Al depender de los rusos y ser intruido por los cubanos estos conocian el alma del ejercito,sabian sus capacidades y deficiencias,asi como a los comandantes y sus debilidades.

3.La fuerza aerea somali,no era rival para la etiope,ya que la segunda estaba bien instruida,esto impidio a Barre dar el golpe definitivo cuando era necesario.

4.Los etiopes detuvieron el avance somali,forzandolo a una guerra de posiciones cosa que no convenia a Barre,ya que sabia que tenia que vencer antes que llegaran los refuerzos cubanos y la ayuda rusa cambiara el resultado de la batalla.

5. La linea de abastecimientos somali era muy deficiente,esto fue criticado por muchos somalies.

6.Siad Barre intervino en la guerra y cometio muchos errores.

Somalia, tienes toda la razon del mundo al decir que el ejercito somalo era un ejercito competente moderno con oficialidad instruida en el arte de la guerra y soldados bien entrenados. Lo que paso es que como escribiste a pesar de toda la ayuda del bloque sovietico pero tambien occidental que recibio se enfrento con mejor que ella. No tanto por el ejercito etiope, (si no me equivoco en aquella epoca se encontraba en plena reorganizacion a la imagen del ejercito de Somalia uno meses antes ), que por la decisiva ayuda cubana !

Pues Forista Rojo como he mencionado el ejercito somalo estaba muy bien entrenado y equipado,ejemplo de esto es Farah Aidid quien fue el unico somali no derrotado por los cubano-ethiopes.

Un resumen de la guerra:

http://www.dintel-gid.com.ar/conflictos/articulo03.html
http://www.dintel-gid.com.ar/conflictos/articulo03(1).html

Pero tenia una debilidad fatal dependia excesivamente del armamento sovietico y una vez que la URSS le cerro el grifo todo fue un desastre,ya que no podria sostener una guerra larga sin los recursos,ademas no se si ud sabe pero Siad Barre fue traicionado poir Carter quien le prometio ayuda militar y al final no lo hizo.

Pero sin embargo hay algo que poco se sabe de la guerra del Ogaden,esta no acabo en 1978,no señor,la guerra acabo recien en 1985.

Me explico el ejercito somali fue derrotado en 1978,sin embargo no estaba vencido y volvio a la carga siendo expulsado recien a finales de 1980,en cuanto al WSLF este resurgio despues de la derrota de 1978 y recobro mucho terreno, sin embargo posteriores ofensivas etiopes y la ayuda del opositor ejercito somali del SNM(Issaqs) debilitaron mucho al WSLF quien dejo de ser una seria amenaza.

Somali ejercito marchando.

http://www.somalinet.com/videos/recent_ ... CIkGjGk0lY

Bueno me gustaria seguir conversando del ejercito somali,mucho se ha hablado otros enemigos de los cubanos en Africa pero de este ejercito poco se dice,nadie menciona su potencia y preparacion,ademas de la forma tan valiente como peleo,de hecho pocos prisioneros somalies fueron tomados por los aliados.Y por supuesto nadie menciona a los yemenies quienes peleararon valientemente por Ethiopia.

Aqui mando un articulo sobre lo que paso en Ogaden despues de 1978,porque a pesar de lo que muchos creen en el ejercito somali fue recien expulsado en 1981 y no en 1978.

SOMALIA CONCEDES DEFEAT IN OGADEN

Feburary 28th 1981

Source: The Economist

In Somalia's dilapidated capital, crudely painted hoardings incite the population to destroy the ''imperialist'' army of neighbouring Ethiopia. The hate remains real, but no longer the intent. Somalia has more or less given up its war against Ethiopia for possession of the Ogaden. After four years of fighting the last units of the regular Somali army were pulled out last month, leaving the Soviet-backed Ethiopians in unquestioned control of the disputed territory. The only ray of light for President Siad Barre is the prospect of American support to balance Russia's muscular presence in Ethiopia.



This support began taking shape this month with the Reagan administration's decision to supply the Somali army with radar and anti-aircraft weapons worth $45m--a modest offering, which reflects America's wariness about getting sucked into a superpower clash in the Horn. The military aid was conditional upon the Somali army's complete withdrawal from the Ogaden. President Barre was supposed to have removed his troops two years ago, but they are known to have continued a rearguard action. It was only in January that the A

Si pues asi mismo fue,en si lo que paso es que los somalies se retiraron en 1978,pero Siad Barre lo volvio a intentar en 1979 y a pesar de que lucharon duramente,la falta de aviacion y recursos hicieron que fueran derrotados y expulsados en 1981,ya desde aqui la ofensiva paso a manos etiopes.

Para detalle de estos combates uno puede leer a Ana Simmons y Lefebvre.

Ellos mencionan este episodio,claro con mas detalle.

http://www.country-data.com/cgi-bin/query/r-12043.html

After the SNA withdrawal, the WSLF reverted to guerrilla tactics. By May 1980, the rebels had established control over a significant portion of the Ogaden. Eventually, Ethiopia defeated the WSLF and the few small SNA units that remained in the region after the Somali pullout. In late 1981, however, reports indicated that the WSLF continued to conduct occasional hit-and- run attacks against Ethiopian targets.

Hace tiempo he conversado con un somali sobre la guerra de 1978 y el me comento acerca de algunas ideas,que los somalies tienen sobre dicho conflicto,a continuacion se las muestro.No se si alguien conoces algo de esto para apoyar o denegar estas ideas.

1. Yusuf el actual presidente de Somalia,vendio secretos militares a Etiopia,por los cuales Mengistu gano la guerra.

2 La fuerza aerea somali no fue destruida por los etiopes y cubanos, sino por los sovieticos quienes la sabotearon antes de irse.

3 El ejercito somali gano la guerra ya que vencio a Ethiopia en el campo de batalla.

4 Somalia fue derrotada por Cuba,Rusia y Yemen pero no por Etiopia.

Quiero agregar que esta ultima premisa es la mas aceptada por los somalies,para ellos la guerra de 1978 es una victoria ya que vencieron a Etiopia en batalla,lo que probo esta guerra es que Etiopia no puede ganar sin ayuda externa.

Video sobre la guerra del Ogaden.

http://www.youtube.com/watch?v=7CemACOk-p0

Me gustaria que algun forista me explicara que fue lo que le paso a la guerrilla del WSLF(Western Somalia Liberation Front)despues de 1978.

Sinceramente me gustaria conocer el resultado de la guerra del Ogaden,el ejercito fue derrotado pero que hay de la guerrilla ogadeni del WSLF.

Este es un tema del cual se ha hablado poco en los tiempos actuales. Coincido con Somalia en que el ejército somalí estaba muy bien preparado y armado en aquel entonces por los soviéticos, que lo habían entrenado a cabalidad en tiempos en que Somalia parecía estar en la órbita soviética. Pero cuando Siad Barre rompió con ellos y viró sus armas contra Etiopía, los rusos lo dejaron solo y sin abastecimientos. La única carta de triunfo de Siad Barre hubiera sido una victoria relámpago contra Etiopía, cuyo ejército se veía muy mal preparado para aquella lucha. La ayuda cubana a Etiopía fue fundamental para vencer a Somalia, la que no podía por otro lado hacer una campaña prolongada pues cuando se quedó sin suministros estaba condenada al agotamiento total. Además, no hay que olvidar un pequeño detalle, que me gustaria confirmar: hubo un momento en que a los cubanos y etíopes aliados se les hizo difícil destruir los modernos tanques soviéticos con que contaba Somalia. Aquí llegó un misterioso avión soviético y descargó unos no menos misteriosos proyectiles de artillería que sólo fueron entregados a ciertas unidades de artilleria cubana (no a etíopes) que al hacer uso de ellos, los tanques somalos fueron literalmente barridos. Luego los soviéticos se llevaron los proyectiles sobrantes en su avión y nunca supieron los cubanos qué tipo de proyectiles tan efectivos dispararon que barrieron aquellos tanques que resistían los proyectiles convencionales.
Luego me enteré por otras vías que algunos soldados cubanos padecieron una misteriosa enfermedad que parecía leucemia, pero mucho más fulminante que ella, que resistía el tratamiento común para la leucemia.
Enigma: ¿podrían ser proyectiles de uranio empobrecido que la URSS usó mucho antes que EEUU?

Xent Anset,tambien habria que añadir que la guerra del Ogaden duro hasta 1981,cuando las ultimas tropas somalies fueron forzadas a retirarse del Ogaden.

Sin embargo la guerra del Ogaden no acaba ahi sino que los enfretamientos entre Somalia y Etiopia continuaron hasta 1988,año en que se firmo la paz.

Las guerrillas del WSLF(Western Somali Liberation Front)continuaron su lucha hasta finales de los 80s en que las disenciones internas las hicieron desaparecer.

Leer pag 29

http://www.scribd.com/doc/7258548/Tarek ... ar-of-1977

Una pagina web sobre las armas del ejercito somali y su historia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Somalia

Despues de la retirada de las ultimas unidades del ejercito somali en Ogaden en 1981,el WSLF(Western Somalia Liberation Front),una guerrilla de somalies residentes en el Ogaden continuo su campaña para expulsar a cubanos y etiopes de su patria,al principio tuvo mucho exito llegando a controlar 60% del territorio en disputa y confinando al enemigo a las ciudades, sin embargo la brutal estrategia etiopie que incluia:desecar pozos,reconcentraciones y muerte al ganado empezo a mermar la fuerza de la guerrilla,mas fue una astuta jugada de Mengistu,quien ayudo a crear una guerrilla contraria a Siad Barre,llamada SNM,lo que hizo que el WSLF fuera vencido,ya que el SNM corto sus bases en Ogaden y lo derroto totalmente a mediados de 1985.Tiempo despues dicha guerrilla era mas un simbolo que una realidad.

Pdta:Me gustaria conversar con otros foristas acerca de esta guerra,mucho se ha hablado de Angola,pero poco de esta aventura cubana que trajo la destruccion de la Republica de Somalia.