Foro Militar General

Estimado Falcon, no se ve que diario es.

Bah... cosas peores han dicho en Ch desde el diario OO, como acusar a AGP de asesino siendo Presidente.

TIEMBLA CHILE... movimientos sismicos en tierras del sur

Saludos

luis8ramirez escribió:Minusculas por favor

Saludos

Amigos peruanos,

En verdad no entiendo por qué le bajan el perfil a esas venenosas, insólitas y penosas publicaciones que aparecen día a día en la mayoría de sus quioscos, pero lo cierto es que en Chile el tema NO existe, ni ha existido, jamás a ese nivel........ni el diario más amarillista y/o farandulero ha puesto semejantes tipos de portadas (de una agresividad y mentira sin precedentes)................de hecho, en Chile ese tipo de periódicos se dedica a publicar farándula, fútbol, etc, es decir, temas que nada tienen que ver con los vecinos (menos, obsesionarse de semejante manera con un país vecino en particular, como es el caso de Chile por allá.............y este molesto show mediático no es cosa de ahora, por lo menos lleva 10 años o más.........)...................por favor si me pueden aclarar (porque asumo que ustedes saben cuáles son los medios que se dedican a esta campaña de baja monta) quienes son sus dueños y/o financistas, si están relacionados a algún partido político y cuál sería el objetivo de hacerlo........


saludos,



Falcon V8

¿Qué se puede hacer???
¿Restringir la libertad de prensa???
En el Perú la libertad de prensa, expresión y opinión es irrestricta, y la mejor prueba de ello es precisamente el libertinaje en el que incurren los pasquines sensacionalistas que aludes.
No se les puede cortar sus derechos de expresión, pero es el lector el que tiene el poder de adquirirlos y de leerlos o de no hacerlo, es por ello que la gran mayoría de Peruanos preferimos leer El Comercio, La República, escuchar RPP o informarse con Canal N.
Curiosamente los que más consumen el contenido virtual de estos pasquines son precisamente los amigos chilenos (¿?), hasta Tarud los ha mencionado, y los presentan como medios que tienen gran tiraje y que son consumidos masivamente por la población, cosa que no es cierta.
Lo único que se puede hacer es llamarlos por lo que son: Pasquines amarillos, nada más, no se puede implantar una dictadura para desaparecer la libertad de prensa.
¿Cuál es el objetivo de estos pasquines???
Dinero, ganarse lo frejoles a costa de la ignorancia de sus lectores.
Saludos.

[¿Cuál es el objetivo de estos pasquines???
Dinero, ganarse lo frejoles a costa de la ignorancia de sus lectores./quote]

Bueno, esta justificada la existencia de estos news. La población lee lo que quiere leer. La libertad de prensa esta en su máxima expresión. Es increíblemente fácil explicar los acontecimientos escudandose en la libertad, o que sólo son opiniones de carácter personal.

Bleh, esos "pasquines" son los tontos útiles(me corrijo) de ciertos sectores en el Perú, basureando de una forma que ellos normalmente no pueden (ya que somos una republiqueta para cierto señor, entonces sí se les arranca a veces la basura).

Y como dice Pineau, como hay libertad de expresión,la excusa es que no pueden controlar a dichos medios... pero para mí no se trata de censurar. Es un momento complicado y las portadas de la Razón dan risa a algunos, mientras que más de uno en Perú los verá con al menos un atisbo de duda.

En todo caso Falcon, sacar a la luz a esos pasquines es perder el tiempo, siempre se le baja el perfil en el foro.

Si un diario osara hacer algo similar a lo de la Razón en Chile... para que les cuento. Y no se trata de ser "mejores", es un asunto de sentido común.

Insisto, bajo mi punto de vista, La Razón le es útil a ciertos sectores en el Perú. En todo caso, no voy a ofender al pueblo peruano diciendo que todos allá se creen la basura que publica ese bodrio, pero ese no es el punto.

Saludos.

http://www.elmostrador.cl/pais/2014/01/ ... separadas/
El Sr. Ignacio Walker quiere pasar "piola" como dicen nuestros amigos Chilenos.
¿Nadie le ha recordado a Walker que, siendo Canciller de Chile, le entregó en bandeja de plata al Perú el argumento para llevar a su país a La Haya???

“ ... el tema de la delimitación marítima entre ambos países, respecto del cual tenemos posiciones distintas, es una cuestión de naturaleza jurídica y que constituye estrictamente un asunto bilateral que no debe interferir en el desarrollo positivo de la relación entre el Perú y Chile”.
Comunicado Rodríguez-Walker del 4 de noviembre de 2004

Saludos.

bueno ya como que dicen estan en la misma recta final creo que hora es que veremos post en este topic, pero yo quiero preguntar a peru no se les pasea la posibilidad que chile termine actuando como colombia ante un falla adverso ???

CZEKALSKI escribió:http://www.elmostrador.cl/pais/2014/01/17/ignacio-walker-dice-que-fue-un-error-condecorar-a-alan-garcia-y-se-suma-a-criticos-de-las-cuerdas-separadas/
El Sr. Ignacio Walker quiere pasar "piola" como dicen nuestros amigos Chilenos.
¿Nadie le ha recordado a Walker que, siendo Canciller de Chile, le entregó en bandeja de plata al Perú el argumento para llevar a su país a La Haya???

“ ... el tema de la delimitación marítima entre ambos países, respecto del cual tenemos posiciones distintas, es una cuestión de naturaleza jurídica y que constituye estrictamente un asunto bilateral que no debe interferir en el desarrollo positivo de la relación entre el Perú y Chile”.
Comunicado Rodríguez-Walker del 4 de noviembre de 2004

Saludos.

Ignacio Walker deberia pasar a la Historia por permitir una demanda a Chile en forma gratuita, y en la escuela de RREE deberia ser tratado como ejemplo de como NO se deben hacer las cosas si eres Ministro de RREE

Saludos

http://www.latercera.com/noticia/politi ... hile.shtml
Finalmente, a decir de Luis Bedoya Reyes, el Ejecutivo ya tendría tomada la decisión de que la ejecución del fallo se realizará en forma gradual y en plazos razonables, lo cual significa un cambio respecto a la posición inicial de ejecución inmediata y que evidencia que fuera de micrófonos, cámaras y flashes existe una intensa coordinación y negociación entre ambos gobiernos buscando que los efectos de la sentencia sean lo menos traumáticos posibles para el que salga peor parado.
Entonces descartamos de plano una ocupación inmediata y no coordinada de la zona que podría serle adjudicada al Perú en caso de sernos favorable la sentencia.
En medios periodísticos también se señala que ya se estaría coordinando el escenario del "día después" precisamente para prevenir focos de tensión respecto al comportamiento de los pescadores. En ese sentido, las declaraciones de Manuel Rodríguez Cuadros, según dicen por ahí, no gustaron nadita a Torre Tagle, no porque no tuviera razón al decir que se puede ocupar inmediatamente el área eventualmente concedida, sino porque seguramente el gobierno Peruano ya había decidido optar por la ejecución gradual en coordinación con su homólogo Chileno.
Podríamos especular también que ya existiría un acuerdo bilateral sobre las medidas a tomar en uno y otro país para prevenir este potencial foco de tensión y que, por el lado Chileno, esa sería la razón por la que se optó por convocar al COSENA, para saber su opinión.
http://www.latercera.com/noticia/politi ... haya.shtml
¿Puede interpretarse el cambio de la posición Peruana como una señal de debilidad?
Si consideramos que ello se ha dado en el marco de intensas coordinaciones y negociaciones entre ambos países, evidentemente que no.
Considerando un escenario favorable al Perú, si bien es cierto inicialmente ésta sería una clara señal a la opinión pública Chilena de que prevaleció la "advertencia" de Moreno de que "de ninguna manera" el fallo se ejecutará de manera inmediata (Con el consiguiente beneficio para la imagen de Piñera) el Perú también esperaría revertir la negativa impresión que eso causaría en la opinión pública Peruana con un acuerdo efectivo para que los pescadores Peruanos puedan faenar en aquella zona o para que sea el Perú el que conceda las licencias pesqueras desde yá, por ejemplo, actividades que finalmente serían plenas y exclusivas del Perú.
El lógico que haya cesiones y reciprocidad de ambas partes.
Lo cierto es que mientras nosotros comentamos lo que aparece en la prensa, entre telones se viene llevando a cabo una intensa coordinación y negociaciones para afrontar el escenario post 27-E.
Saludos.

eltopo escribió:bueno ya como que dicen estan en la misma recta final creo que hora es que veremos post en este topic, pero yo quiero preguntar a peru no se les pasea la posibilidad que chile termine actuando como colombia ante un falla adverso ???

No.
Chile ya lo ha declarado oficialmente: Acatará el fallo sea cual sea éste.
El Presidente del Perú ha sido claro en señalar los costos que demandarían a Chile un desacato de la sentencia, en caso de que ésta favorezca al Perú de alguna manera, tanto en el ámbito de las relaciones bilaterales como en los espacios de integración y negocios internacionales en los que participan Perú y Chile: Evidentemente la ofensiva diplomática Peruana en un escenario como el que describes, no será comparable a la respuesta que ha dado Nicaragua ante la actitud Colombiana.
Saludos.

Y cual se supone que será la respuesta peruana ante un escenario diplomático chileno contrario al fallo? Acaso Perú esta fijando pautas de como hacer las cosas? las autoridades chilenas han dicho hasta el cansancio que se respetara el fallo. Hasta ahora las cosas van normales, pero Chile no estará a disposición de gustos políticos peruanos.

Bueno, más allá de la necesidad de abocarse rápidamente a explicar por qué no sería una señal de debilidad -sin que nadie hubiese tocado el tema- del gobierno peruano, lo cierto es que hasta hace muy poco señalaban con tono de imposición que el fallo se cumple de inmediato y luego de que Chile señalara que eso era imposible, pues Perú cambió su discurso.

Eso es lo concreto y cada uno sacará sus conclusiones.

Podrá, señalarse, por ejemplo, que aquello es el fruto de una amplia coordinación, pero hay que recordar que hace un par de días, el gobierno peruano declaraba ante los medios de prensa que ambos estados habían acordado emitir el primer pronunciamiento luego del fallo de forma coordinada para evitar que diera la impresión de que el segundo fuese una réplica al primero, pero Chile señalo inmediatamente, de forma directa, que aquel acuerdo no existe, dejando muy mal parado a Perú, que por cierto no replicó. Curiosa coordinación.

Ahora, resulta muy curiosa también la argumentación de Czelaski, que a pesar de que ambos gobiernos ya han señalado la imposibilidad de cualquier tipo de cumplimiento instantáneo, señala – ya derechamente inventando, pues no existe ninguna declaración, de ninguno de los gobiernos en ese sentido- que “Perú también esperaría revertir la negativa impresión que eso causaría en la opinión pública Peruana -que dicho sea de paso, antes decía que era evidente que no se ve como señal de debilidad, en consecuencia no se entiende qué es lo que habría de revertirse- con un acuerdo efectivo para que los pescadores Peruanos puedan faenar en aquella zona o para que sea el Perú el que conceda las licencias pesqueras desde ya, por ejemplo, actividades que finalmente serían plenas y exclusivas del Perú.”

Es decir, inventa que hay una especie de acuerdo de reciprocidad nacido a partir de la concesión fícta que efectuó Perú a Chile consistente en fortalecer la imagen de Piñera (habráse oído cosa más rebuscada) al aceptar que no existe eso del cumplimiento inmediato del fallo, a cambio de que este último acepte desde ya, que Perú otorgue licencias pesqueras en el área, es decir, el cumplimiento inmediato del fallo eventualmente positivo para ellos.


Más allá de aquel escenario de ficción, resulta claro que declaraciones tipo “El Presidente del Perú ha sido claro en señalar los costos que demandarían a Chile un desacato de la sentencia”, parecen tener un propósito no práctico, sino más bien dignificante, es decir, de carácter moral.

Saludos

Buenas señores, un enlace que quisiera compartir:

http://raulvp.lamula.pe/

El del Sr Raul Villanueva Pasquale que hace una crítica interesante (la parte 5 en especial) sobre los alegatos.

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Por cierto, no se de donde se sacó eso de "acuerdos pesqueros"...
Y para los foristas que optimistas que creen que ya ganamos, no se han puesto a pensar que de repente Chile tiene buenos argumentos o que la defensa peruana no hizo un buen trabajo? ¿Y que tal si perdemos?

eltopo escribió:bueno ya como que dicen están en la misma recta final creo que hora es que veremos post en este topic, pero yo quiero preguntar a peru no se les pasea la posibilidad que Chile termine actuando como Colombia ante un falla adverso ???

Sería de sinvergüenzas que lo hagan después de como exigían que se cumpla el laudo arbitral en el Beagle.

PD. El fallo es de cumplimiento inmediato, la implementación es lo que va a demorar.

Saludos

Repetido.