Foro Militar General

Hola a todos

Recientemente he procedido a editar las reseñas acerca de las películas ambientadas en el norte de Africa publicadas en mi blog de cine bélico, y al hacerlo me ha llamado la atención la importancia que tiene la figura de Rommel dentro de las producciones hollywoodienses sobre el teatro de guerra norteafricano. Sin ir más lejos, Rommel aparece ya como personaje central de una película filmada en 1943 cuando aun la campaña africana no había concluido. En este caso, en el film de Billy Wilder "Cinco Tumbas a El Cairo" con el austriaco Von Stroheim interpretando a un autoritario Zorro del Desierto. Creo que debe ser un caso único de la historia del cine, en el que el general de un país enemigo aparece retratado en un film producido durante la guerra.

Pero la fascinación de los estudios norteamericanos por Rommel no acaba ahí. En 1951 se filmó un biopic, basado en el libro homónimo de Desmond Young, bastante elogioso con la figura del general alemán, titulado The Desert Fox (En España se tituló, Rommel, el Zorro del Desierto) honor cinematográfico que no ha vuelto a repetirse con posterioridad a dicha producción, en la que James Mason daba vida en la pantalla a un Rommel bastante creíble, consiguiendo una de las mejores interpretaciones del personaje.

Y dejando de lado estos dos films, que pueden considerarse en cierta medida hitos del cine bélico made in Hollywood, posteriormente Rommel ha sido personaje secundario en multitud de títulos bélicos posteriores. Por supuesto, aparecía en la monumental "El Dia más largo" preparando la defensas de Normandia antes del Dia D. También aparece en multitud de films ambientados en el Norte de África como Comando en el Desierto (Raid on Rommel era el título original), Las Ratas del Desierto, y por supuesto en la aclamada Patton, en la que una de las frases célebres que pronuncia George C. Scott, en una secuencia que muestra como las tropas norteamericanas rechazan un ataque del DAK, dice: "Rommel, magnífico bastardo,… lei tu libro"

En definitiva, es curioso comprobar como el personaje histórico de Rommel tiene en el mundo anglosajón una fama equiparable a la de los héroes patrios, y en cierta medida, incluso puede hablarse de cierta apropiación del personaje por parte una industria del cine que –no lo olvidemos- en muy raras ocasiones se interesa por los personajes extranjeros, y menos aun de ensalzarlos. En ese sentido, la figura histórica de Rommel constituye una rara excepción que confirma la regla.

Algunos enlaces a las reseñas del blog:

Cinco tumbas a El Cairo

http://segundaguerramundialenelcine.blo ... es-to.html

Rommel, el Zorro del Desierto

http://segundaguerramundialenelcine.blo ... ommel.html

Comando en el desierto
http://segundaguerramundialenelcine.blo ... ommel.html

Saludos

Rommel es el ultimo de una serie de "heroes enemigos necesarios". Para ensalzar la victoria propia no hay nada mejor que ensalzar al enemigo al que vences.
El caso mas famoso en la historia es, posiblemente, el de Anibal. Un "heroe enemigo" ensalzado por los romanos, que siempre le trataron con un punto de admiracion.

Tambien existe un componente de humanizacion necesario. Este tipo de heroes actuan a modo de nexo entre vencedores y vencidos. Es algo que ambos pueden admirar sin problemas.

Es que eso del "digno adversario" es bastante viejo y habitual: el Barón Rojo, los australianos en Gallipolli, Saladino/Ricardo, Lee/Grant, Darío/Alejandro...

saludos

Buenas

maximo escribió:Rommel es el ultimo de una serie de "heroes enemigos necesarios".

Es cierto que la inclusión del personaje de Rommel en buena parte de los relatos bélicos anglosajones tiene un componente de "derrotamos a un adversario formidable, casi tan bueno como nosotros". De hecho, Montgomery debía gran parte del crédito ilimitado del que gozó hasta 1945 gracias en gran medida a haber sido el general que logró vencer a Rommel.

Pero aparte de lo anterior, creo que Rommel despierta un interés casi mítico en el mundo anglosajón. Quizás sea por el aspecto caballeresco de la guerra en el desierto o la innegable aura romántica que envolvía al personaje. Porque en este caso, insisto, el respeto con el que se miraba a Rommel ¡¡¡en una película de 1943!!! se sale de la normalidad. Y un aspecto paradójico: Rommel ha despertado una admiración sin límites fuera de Alemania, especialmente en EEUU y RU; sin embargo, no conozco ni una sola producción alemana que verse sobre la vida y hazañas de uno de sus más famosos generales de todos los tiempos... . Curioso.

Los alemanes prefieren homenajearle de otra forma, imagino

http://en.wikipedia.org/wiki/German_des ... (D187)

Por no hablar del revival en general de los "nazis buenos", en especial Von Stauffenberg, después del estreno de "Valkiria".

saludos

Buenas

Joe Lewis escribió:Por no hablar del revival en general de los "nazis buenos", en especial Von Stauffenberg, después del estreno de "Valkiria".

Pues ahora que lo dices, es curiosa la omisión del cine germano hacia su mítico general, teniendo en cuenta que había bastantes elementos antinazis a su favor:

a) Rommel no participó en crímenes de guerra ni estuvo implicado en el genocidio nazi.

b) Rommel estaba implicado en la trama del 20 de julio y fue obligado a suicidarse por ello.

c) Rommel mostró siempre respeto por las leyes de guerra en general y por las referentes al trato de los prisioneros en particular.

La verdad es que la única explicación a que los alemanes no hayan hecho una película sobre Rommel es que no ha habido interés por el proyecto. Porque curiosamente el cine alemán no ha tenido inconveniente en ensalzar a otros heroes militares alemanes de la II GM como el capitán de Submarinos Gunther Prien en U-47 Comandante Prien, o al as de la Luftwaffe Joachim Marseille en La Estrella de África. Una pena, porque sería muy interesante contemplar una versión alemana sobre el personaje. A ver si en el futuro tenemos la oportunidad.

Saludos

es curiosa la omisión del cine germano hacia su mítico general

Quizás no es tan curiosa. Quizás es que le conocen mejor que nosotros.

c) Rommel mostró siempre respeto por las leyes de guerra en general y por las referentes al trato de los prisioneros en particular.

Es especular, pero se hubiese comportado igual en Rusia?

Por no hablar del revival en general de los "nazis buenos", en especial Von Stauffenberg, después del estreno de "Valkiria".

Stauffenberg no era un santo, pero nazi tampoco. Rommel si no fue nazi, lo disimuló excelentemente. Y decir que era antinazi me parece rizar el rizo.

Saludos.

Buenas York

Quizás no es tan curiosa. Quizás es que le conocen mejor que nosotros.

Pues... a menos que tengan una biografia secreta no autorizada... porque ha habido muchos trabajos pasados y recientes sobre Rommel y no creo que a estas alturas se vaya a descubrir que tenía una doble vida y le llamaban Greta en la intimidad...

Es especular, pero se hubiese comportado igual en Rusia?

Esa es una pregunta muy recurrente entre quienes cuestionan la catadura moral de Rommel. Yo creo que sí, que se hubiera comportado igual porque Rommel no tenia prejuicios raciales, como demostró con su trato igualitario a los prisioneros negros del Norte de Africa. Además, muchos generales desobedecieron las órdenes de Hitler: mi admirado Von Kleist, sin ir mas lejos. Guderian tampoco participó en actos criminales. Y el GE Centro era, de hecho, un nido de conspiradores antinazis. Desde luego, los generales que no quisieron cometer crímenes de guerra pudieron mantener su postura.

Rommel si no fue nazi, lo disimuló excelentemente

Si tachamos a Rommel de nazi por haber aceptado un caramelo profesional como era el de mandar la guardia personal de Hitler o por haber admirado a Hitler hasta 1942... entonces el 95% de la población alemana era nazi. Yo sinceramente creo que no lo era, no ya por el dato objetivo de que nunca se afiliara al NSDAP, sino porque ni la personalidad ni la catadura moral de Rommel casaba con la de los nazis.

Saludos

Pues... a menos que tengan una biografia secreta no autorizada... porque ha habido muchos trabajos pasados y recientes sobre Rommel y no creo que a estas alturas se vaya a descubrir que tenía una doble vida y le llamaban Greta en la intimidad...

Ah, quien sabe, quien sabe . Pero si dado que en los paises con los que combatió, es tan popular, convengamos en que algo extraño hay en que los alemanes no alardeen de él más, no?

Esa es una pregunta muy recurrente entre quienes cuestionan la catadura moral de Rommel. Yo creo que sí, que se hubiera comportado igual porque Rommel no tenia prejuicios raciales, como demostró con su trato igualitario a los prisioneros negros del Norte de Africa. Además, muchos generales desobedecieron las órdenes de Hitler: mi admirado Von Kleist, sin ir mas lejos. Guderian tampoco participó en actos criminales. Y el GE Centro era, de hecho, un nido de conspiradores antinazis. Desde luego, los generales que no quisieron cometer crímenes de guerra pudieron mantener su postura.

Ok. Como especulación que es, entra dentro de lo razonable tu argumento.

Si tachamos a Rommel de nazi por haber aceptado un caramelo profesional como era el de mandar la guardia personal de Hitler o por haber admirado a Hitler hasta 1942... entonces el 95% de la población alemana era nazi

....no preguntes...

Yo sinceramente creo que no lo era, no ya por el dato objetivo de que nunca se afiliara al NSDAP, sino porque ni la personalidad ni la catadura moral de Rommel casaba con la de los nazis.

Bueno, John Rabe también fue nazi, o Schlinder. La catadura moral y personalidad del primero quedo redimida y fuera de toda duda después de hacer lo que hizo en Nanking, y al segundo la política jamás le importó un pimiento. Rommel fue nazi? Yo creo honestamente que si, quizás llevado por la marea y no de íntima y profunda convicción. Puede que ni eso, pero desde luego, que antinazi...es mucho decir. Al menos hasta el 44, cuando ya todos esos tibios, se vieron arrastrados por otra ola, la de la realidad.

Saludos.

Winston Churchill escribió:He was a splendid military gambler, dominating the problems of supply and scornful of opposition ... His ardor and daring inflicted grievous disasters upon us, but he deserves the salute which I made him — and not without some reproaches from the public — in the House of Commons in January 1942, when I said of him, "We have a very daring and skillful opponent against us, and, may I say across the havoc of war, a great general."
He also deserves our respect because, although a loyal German soldier, he came to hate Hitler and all his works, and took part in the conspiracy to rescue Germany by displacing the maniac and tyrant. For this, he paid the forfeit of his life. In the sombre wars of modern democracy, chivalry finds no place ... Still, I do not regret or retract the tribute I paid to Rommel, unfashionable though it was judged.

No hase falta desir nada más

Sir Winston era capaz de pasar la mano por el lomo lo mismo a Benito que a Koba, si la ocasión lo merecía.

JoeLewis escribió:Los alemanes prefieren homenajearle de otra forma, imagino

http://en.wikipedia.org/wiki/German_des ... (D187)

Por no hablar del revival en general de los "nazis buenos", en especial Von Stauffenberg, después del estreno de "Valkiria".

saludos

Aunque el juicio a cada hombre debe hacerse por sus propios actos, hay una mancha casi indeleble, no ya sobre la oficialidad alemana, sino sobre cada alemán de la época que no opusiese a las leyes de Nuremberg. Quizá algunos pudieron lavarla con su comportamiento posterior, pero la iniquidad de la leyes de segregación es una losa que hace que para poder hablar de "nazi bueno" deba poder decirse de él algo casi extraordinario, o algo real y efectivo en favor de los perseguidos. No hay que olvidar cual es el necesario punto de arranque del holocausto.

Buenas York

Ah, quien sabe, quien sabe . Pero si dado que en los paises con los que combatió, es tan popular, convengamos en que algo extraño hay en que los alemanes no alardeen de él más, no?

Sí algo extraño es, supongo que el tabú de la II GM aun no se ha superado del todo en Alemania. Hay demasiados fantasmas en el armario, y no deja de ser llamativo que el coronel Sttaufemberg tenga ya tres películas en su haber y el grupo de La Rosa Blanca tenga otras dos. Eso quiere decir algo, que el cine alemán se ha volcado con los personajes que lucharon abiertamente contra el nazismo.

Bueno, John Rabe también fue nazi, o Schlinder. La catadura moral y personalidad del primero quedo redimida y fuera de toda duda después de hacer lo que hizo en Nanking, y al segundo la política jamás le importó un pimiento. Rommel fue nazi? Yo creo honestamente que si, quizás llevado por la marea y no de íntima y profunda convicción. Puede que ni eso, pero desde luego, que antinazi...es mucho decir. Al menos hasta el 44, cuando ya todos esos tibios, se vieron arrastrados por otra ola, la de la realidad.

PEro es que creo que hay que distinguir. No creo que Rommel fuera antinazi en el sentido estricto. Al fin y al cabo la campaña de despolitización del Reichswehr impuesta por Von Seeckt en los años 20 había calado hondo en los miembros más antiguos del ejército como Rommel. Lo que está claro es que Rommel -como muchos otros- simpatizó con el ideario de grandeza nacional de Hitler y sientió admiración por el hombre que "vengó" la afrenta de Versalles. Pero lo que también queda claro leyendo las biografias de Rommel es que nunca simpatizó con los jerifaltes nazis, ni con las ideas extremistas del nacionalsocialismo. Y a partir de 1943 Rommel entabló bastantes contactos con el círculo de conspiradores antinazis (de hecho Speidel, su jefe de EM estaba metido hasta el cuello en el complot para deponer a Hitler), y que llegó a sopesar la posibilidad de abrir el Frente Occidental a los aliados. Es decir, Rommel fue un militar ante todo, pero tampoco puede decirse que se escudara en el principio de obediencia ciega para no hacer nada respecto a la hecatombe de Alemania. Yo personalmente no veo nada en su conducta que pueda justificar que le tache de nazi.

Saludos

Creo que la admiracion por Rommel es mas britanica que otra cosa y los americanos la han reflejado por osmosis.Recordad que hasta hace poco la historiografia era masivamente angloamericana y el frente occidental era el mas importante con decenas de peliculas y cientos d elibros.

Hay que tener en cuenta por que Rommel era un general tan valorado y puede que sea por alguna de estas causas.

Primero el frente donde se produce, el norte de africa, es el principal frente britanico hasta Normandia. Tras derrotar facilmente a los italianos por los que los britanicos sienten bastante desprecio llegan los alemanes y les dan de sus misma medicina. Progandisticamente queda mejor atribuir la derrota a la "superior" estrategia de un general aleman que a la incompetencia propia.
Luego los avances y retrocesos en el desierto son espectaculares en los mapas y eso vende mucho en los periodicos de la epoca , tanto en el bando aleman como en el britanico.
Se crea cierto misticismo con su figura , El "Zorro del Desierto", queda muy bien y le da cierto exotismo combinado con el escenario de palmeras y desiertos.
No por nada los conspiradores lo escogen como cabeza visible para sustituir a Hitler. Por que gracias a la propaganda se ha convertido en un icono popular en Alemania.Tan grande era su popularidad que le dieron veneno por lo bajini y a su fuenral acudieron los jerifaltes nazis.

El hecho que participase en la conspiracion contra Hitler y su comportamiento en el norte de Africa tambien le hace un general mas simpatico hacia el publico angloamericano que el resto.

Asi que , aparte de sus innegables cualidades estrategicas, lo veo mas por que es una figura popular entre los britanicos y que se aleja del estereotipo de General "nazi".

Por cierto que la biografica de Desmond Young me la lei a los 15 años, mi primer libro sobre la 2ª Guerra Mundial. Aun lo recuerdo con afecto.

Buenas Echtelion

Creo que la admiracion por Rommel es mas britanica que otra cosa y los americanos la han reflejado por osmosis

Sí, por osmosis, y también por el rapapolvo que el maltrecho DAK les propinó a los rookies norteamericanos en el Paso de Kasserine. Fue como decirles a los US Boys "Bienvenidos a la guerra de verdad".

Luego los avances y retrocesos en el desierto son espectaculares en los mapas y eso vende mucho en los periodicos de la epoca , tanto en el bando aleman como en el britanico.

Sí, eso es cierto, la guerra pendular del Norte de África fue un filón propagandístico importante para ambos bandos. También, supongo, que tuvo que ver el que Rommel fuera el único general victorioso al que se enfrentaron los brits y los americanos en la guerra. Porque ya en el periodo de 1943-45 la Werhmacht estaba en plena decadencia, y no fue lo mismo.

Saludos