Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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KL Albrecht Achilles
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió:Usted acá es donde engaña, porque así tengan un satélite (comprado a China) ese no les da para tener información en tiempo real. ¿Sabe usted qué se necesita para tener información o imágenes en tiempo real? pues se necesita mucho más que un satélite, se necesita una vasta red de satélites que permitan orbitar sobre un lugar en específico de forma constante para tener al instante dicha info. No más pregunte cada cuánto pasa el satélite venezolano sobre su país y se dará cuenta con sólo ese dato que de información en tiempo real nada de nada. Por cierto, comprar ese servicio a otros países - como los que mencioné - es costoso, por eso Colombia no usa constantemente el servicio "en tiempo real". He sabido que se ha usado en operaciones militares puntuales, no de alegría de forma permanente porque no habría bolsillo que aguante...
Venezuela tiene un convenio con China para cubrir con sus satelites esos espacios de tiempo en los cuales el satelite Miranda no esta orbitando sobre nuestro territorio.

Saludos :cool2:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

KL Albrecht Achilles escribió:
Andrés Eduardo González escribió:Usted acá es donde engaña, porque así tengan un satélite (comprado a China) ese no les da para tener información en tiempo real. ¿Sabe usted qué se necesita para tener información o imágenes en tiempo real? pues se necesita mucho más que un satélite, se necesita una vasta red de satélites que permitan orbitar sobre un lugar en específico de forma constante para tener al instante dicha info. No más pregunte cada cuánto pasa el satélite venezolano sobre su país y se dará cuenta con sólo ese dato que de información en tiempo real nada de nada. Por cierto, comprar ese servicio a otros países - como los que mencioné - es costoso, por eso Colombia no usa constantemente el servicio "en tiempo real". He sabido que se ha usado en operaciones militares puntuales, no de alegría de forma permanente porque no habría bolsillo que aguante...
Venezuela tiene un convenio con China para cubrir con sus satelites esos espacios de tiempo en los cuales el satelite Miranda no esta orbitando sobre nuestro territorio.

Saludos :cool2:
:cool: :cool: A eso voy, KL, y gracias por comentarlo. Para nosotros no es secreto que ustedes tienen convenios con China y Rusia para lo mismo que nosotros tenemos convenios con Estados Unidos, Francia, España e Israel. El problema es que entre nosotros aplicamos la máxima de éste tema: los colombianos no le creemos a los venezolanos y los venezolanos no le creemos a los colombianos.

Y mi respuesta va en el sentido que Américo mencionó que Venezuela tiene dicha capacidad de forma autónoma, lo cual no es cierto.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió:A eso voy, KL, y gracias por comentarlo. Para nosotros no es secreto que ustedes tienen convenios con China y Rusia para lo mismo que nosotros tenemos convenios con Estados Unidos, Francia, España e Israel. El problema es que entre nosotros aplicamos la máxima de éste tema: los colombianos no le creemos a los venezolanos y los venezolanos no le creemos a los colombianos.

Y mi respuesta va en el sentido que Américo mencionó que Venezuela tiene dicha capacidad de forma autónoma, lo cual no es cierto.
Claro, para tener una cobertura las 24 horas del territorio dependemos de los convenios con otros paises y del alcance que tengan estos para una situacion en particular.
La ventaja evidentemente del lado venezolano es que en los tiempos que nuestro satelite orbita por el territorio que nos interesa cubrir no precisamos de un tercero para obtener las imagenes.

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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

KL Albrecht Achilles escribió:
Andrés Eduardo González escribió:A eso voy, KL, y gracias por comentarlo. Para nosotros no es secreto que ustedes tienen convenios con China y Rusia para lo mismo que nosotros tenemos convenios con Estados Unidos, Francia, España e Israel. El problema es que entre nosotros aplicamos la máxima de éste tema: los colombianos no le creemos a los venezolanos y los venezolanos no le creemos a los colombianos.

Y mi respuesta va en el sentido que Américo mencionó que Venezuela tiene dicha capacidad de forma autónoma, lo cual no es cierto.
Claro, para tener una cobertura las 24 horas del territorio dependemos de los convenios con otros paises y del alcance que tengan estos para una situacion en particular.
La ventaja evidentemente del lado venezolano es que en los tiempos que nuestro satelite orbita por el territorio que nos interesa cubrir no precisamos de un tercero para obtener las imagenes.

Saludos :cool2:
:cool: :cool: Esa es una ventaja que han cogido. Lo que pasa es que ustedes no se pusieron a esperar a construirse uno propio, sino que le compraron uno a China y ya. Acá el problema es que en el cuento del satélite el gobierno quiere (o quería) que el mismo se construyese en Colombia con todo lo que ello implica: construcción de instalaciones especiales para eso, capacitación de personal para su construcción, consecución de elementos, desarrollo de vectores de lanzamiento y combustible para eso (se alcanzaron a hacer pruebas en Marandúa) etc, etc. Y eso come un billete largo. Debido a eso, el proyecto del satélite nacional se congeló por parte del gobierno; sin embargo, hay empresas y universidades privadas que lo quieren revivir y trabajan con la FAC, porque no quieren perder lo avanzado.


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Jungla
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Mensaje por Jungla »

Vuelvoo y repito nosotros tenemos es convenio de cooperación en COMUNICACIONES con servicio de satelites y de imagenes pero en materia de lucha contra el narcotrafico, el servicio de "constelación" que es como se llama cuando se alquilan el uso de varios satelites en conexión no es para caso de guerra externa!


americo
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por americo »

Usted dice que no nos llamemos a engaños, pero usted está echando uno que sí que es bien engañoso. Como dije, Colombia tiene convenios con varios países y eso no me lo estoy inventando. Y tengan fe que sólo es para lucha anti-drogas, así que sólo diré que es mejor que crean eso.
que involucra la lucha contra las drogas no la lucha contra 3eros paises deje de engañar amigo
ah bueno no lo digo yo solo
Vuelvoo y repito nosotros tenemos es convenio de cooperación en COMUNICACIONES con servicio de satelites y de imagenes pero en materia de lucha contra el narcotrafico, el servicio de "constelación" que es como se llama cuando se alquilan el uso de varios satelites en conexión no es para caso de guerra externa!
A eso voy, KL, y gracias por comentarlo. Para nosotros no es secreto que ustedes tienen convenios con China y Rusia para lo mismo que nosotros tenemos convenios con Estados Unidos, Francia, España e Israel. El problema es que entre nosotros aplicamos la máxima de éste tema: los colombianos no le creemos a los venezolanos y los venezolanos no le creemos a los colombianos.

Y mi respuesta va en el sentido que Américo mencionó que Venezuela tiene dicha capacidad de forma autónoma, lo cual no es cierto.
cual convenio es ese ?
el unico convenio que tenemos es con china y fue por comprar satelites , pero de ahi a que ellos vengan a apoyarnos por algun pacto secreto , no es verdad
y si es cierto andres asi no te guste tenemos tanto un satelite de comunicaciones nuestros de nosotros solitos ( bueno un pedacito de uruguay) y uno de observacion que cpasa por el territorio caribeño o mejor dicho el territorio norte de suramerica 3 veces al dia , entonces donde esta la mentira ?


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: La mentira está que con tu único satélite propio no haces "seguimiento en tiempo real"...


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

americo escribió:el unico convenio que tenemos es con china y fue por comprar satelites , pero de ahi a que ellos vengan a apoyarnos por algun pacto secreto , no es verdad...
Siento decepcionarte pero si es cierto, yo mismo traje la informacion hace bastante tiempo ya. El convenio (que no es secreto) permite la utilizacion de satelites chinos para cubrir esos tiempos en que nuestro satelite no esta orbitando nuestro territorio.

http://www.treceblog.com/satelite-miran ... e-octubre/

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Mensaje por americo »

ok no conocia ese acuerdo, pero poco o nada tiene que ver esto con algun convenio de tipo militar donde podiamos hacer uso de sus satelites de observacion militar o espias, que es a lo que me referia, claro que eso mejora el numero de imagenes que se obtienen en el dia
La mentira está que con tu único satélite propio no haces "seguimiento en tiempo real"...
pues andres no son 1 son 3 por la informacion que acaba de traer y si es verdad el termino tiempo real es una exageración pues tomar 350 x3 imagenes al dia del territorio nacional no es tiempo real ya que hay alguna hora de diferencia, pero eso no desvirtua la mentirota que nos queires meter aqui de apoyo satelital gringo en caso de una guerra colombia vs Venezuela y hay muchas razones para que sencillamente eso no ocurra , ahora si tu quieres creer semejante cosa ya es su asunto respetado forista a pesar de su mentirota


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Mensaje por americo »

americo escribió:ok no conocia ese acuerdo, pero poco o nada tiene que ver esto con algun convenio de tipo militar donde podiamos hacer uso de sus satelites de observacion militar o espias, que es a lo que me referia, claro que eso mejora el numero de imagenes que se obtienen en el dia
La mentira está que con tu único satélite propio no haces "seguimiento en tiempo real"...
pues andres no son 1 son 3 por la informacion que acaba de traer y si es verdad el termino tiempo real es una exageración pues tomar 350 x3 imagenes al dia del territorio nacional ( o quein sabe si hasta mas )no es tiempo real ya que hay alguna hora de diferencia, pero eso no desvirtua la mentirota que nos queires meter aqui de apoyo satelital gringo en caso de una guerra colombia vs Venezuela y hay muchas razones para que sencillamente eso no ocurra , ahora si tu quieres creer semejante cosa ya es su asunto respetado forista a pesar de su mentirota


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Mensaje por americo »

pero a otro asunto, hoy vi en otro foro esta imagen
Imagen

esto y otras informaciones que se han venido conociendo tumba ese otro mito de que las fan estan ciega de noche, quizas terminen llevandose una sorpresa y sumando seamos nosotros los que tengamos mas numero de TS y los cigos terminan siendo otros


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

americo escribió:ok no conocia ese acuerdo, pero poco o nada tiene que ver esto con algun convenio de tipo militar donde podiamos hacer uso de sus satelites de observacion militar o espias, que es a lo que me referia, claro que eso mejora el numero de imagenes que se obtienen en el dia
La mentira está que con tu único satélite propio no haces "seguimiento en tiempo real"...
pues andres no son 1 son 3 por la informacion que acaba de traer y si es verdad el termino tiempo real es una exageración pues tomar 350 x3 imagenes al dia del territorio nacional no es tiempo real ya que hay alguna hora de diferencia, pero eso no desvirtua la mentirota que nos queires meter aqui de apoyo satelital gringo en caso de una guerra colombia vs Venezuela y hay muchas razones para que sencillamente eso no ocurra , ahora si tu quieres creer semejante cosa ya es su asunto respetado forista a pesar de su mentirota
:cool: :cool: Aquí es donde uno a veces le gustaría mandar al carajo algunas cosas y no morderse la lengua, pero bueno. Sí, soy un mentiroso habla-paja. ¿Satisfecho?

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Mensaje por MAXWELL »

americo escribió:tumba ese otro mito de que las fan estan ciega de noche,
Ok,esa foto que trae,creo es de la modernizacion de los Urutu,pero realmente lo importante es el escalon pesado y grueso de la fuerza blindadad:

T72 -BMP3 -SMTA- BTR80 ,NONAS,BM21, SMERCH,DRAGON,ESCORPION-Carros Rusoso de comando y control investiga y si te es posible postea,cuales son los optronicos de estos vehiculos y que tan moderna es su tecnologia.
Pero hay todavia más,por ejemplo LUMPIAS(K8) Helos MI17,PUMAS(Helo Frances en las FAN) todos estos medios son incapaces de buscar,detectar,distinguir,clasificar,rastrear,monitorear,apuntar, atacar o guiar un ataque en la noche.
Por que ninguno de ellos cuenta con FLIR,asi que en tierra,el grueso de susu fuerzas blindadas cuenta con tecnologia optronica muy desfasada y en el aire,toda la flota de ataque cercano de ala fija,esta sin optronicos.
Lo que equivale a decir,que los ataques aereos de apoyo cercano por parte de la FAV,disminuiran considerablemente de noche y las maniobras y movimientos de susu fuerzas blindadas tambien se reduciran en profundidad y amplitud.

Por eso,es posible inferir,que de realizarse un ataque sobre Colombia,el EJV preferiria realizarlo en las primeras horas del día,para asi tratar de conseguir la mayoria de susu objetivos,durante las 12 horas de luz diurna y evitar al maximo combatir o realizar las maniobras más expuestas en la noche.


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Mensaje por OnePersonOnEarth »

MAXWELL escribió:
americo escribió:tumba ese otro mito de que las fan estan ciega de noche,
Ok,esa foto que trae,creo es de la modernizacion de los Urutu,pero realmente lo importante es el escalon pesado y grueso de la fuerza blindadad:

Error esa foto es de la modernizacion de los AMX-30V AMX-13 Dragon 300 y demas viejos blindados que actualmente estan siendo sometidos a trabajos de modernizacion en Cemablin
T72 -BMP3 -SMTA- BTR80 ,NONAS,BM21, SMERCH,DRAGON,ESCORPION-Carros Rusoso de comando y control investiga y si te es posible postea,cuales son los optronicos de estos vehiculos y que tan moderna es su tecnologia.
Pero hay todavia más,por ejemplo LUMPIAS(K8) Helos MI17,PUMAS(Helo Frances en las FAN) todos estos medios son incapaces de buscar,detectar,distinguir,clasificar,rastrear,monitorear,apuntar, atacar o guiar un ataque en la noche.
Por que ninguno de ellos cuenta con FLIR,asi que en tierra,el grueso de susu fuerzas blindadas cuenta con tecnologia optronica muy desfasada y en el aire,toda la flota de ataque cercano de ala fija,esta sin optronicos.
Lo que equivale a decir,que los ataques aereos de apoyo cercano por parte de la FAV,disminuiran considerablemente de noche y las maniobras y movimientos de susu fuerzas blindadas tambien se reduciran en profundidad y amplitud.

Por eso,es posible inferir,que de realizarse un ataque sobre Colombia,el EJV preferiria realizarlo en las primeras horas del día,para asi tratar de conseguir la mayoria de susu objetivos,durante las 12 horas de luz diurna y evitar al maximo combatir o realizar las maniobras más expuestas en la noche.
Suena algo loco,cuando tu aseguras algo como esto y de paso pides que te demuestren lo contrario en tal caso deberias de informarte tu para luego tener seguridad de lo que dices no??


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Mensaje por americo »

yo solo digo que ese mito de que estamos ciegos de noche se cae solito y hoy me atrevo a decir que en numeros el ejv posee mas ts que el de colombia, como decia un personaje famosos de la comicidad venezolana "facil perolito"
Ok,esa foto que trae,creo es de la modernizacion de los Urutu,pero realmente lo importante es el escalon pesado y grueso de la fuerza blindadad:
ya te respondieron solo puedo añadir que ya hay programas de modernizacion de casi todo los elementos que poseia el ej y la infamar y luego vendran sorpresas de rusia, poco a poco
Pero hay todavia más,por ejemplo LUMPIAS(K8) Helos MI17,PUMAS(Helo Frances en las FAN) todos estos medios son incapaces de buscar,detectar,distinguir,clasificar,rastrear,monitorear,apuntar, atacar o guiar un ataque en la noche.
y cuantos medios en colombia tiene esa capacidad ?
Por que ninguno de ellos cuenta con FLIR,asi que en tierra,el grueso de susu fuerzas blindadas cuenta con tecnologia optronica muy desfasada y en el aire,toda la flota de ataque cercano de ala fija,esta sin optronicos.
ya se te respondio alla tu si quieres creer lo contrario, pero insisto hoy tenemos mas medios que en colombia para esas labores


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