Vida operativa de los carros de combate 2GM

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
Volksjagër
Sargento
Sargento
Mensajes: 219
Registrado: 26 May 2006, 14:19

Vida operativa de los carros de combate 2GM

Mensaje por Volksjagër »

Me gustaria abrir este hilo para exponer cuando vieron por primera vez combate real diversos carros utilizados durante la guerra.

PANZER I
El Panzer I vio combate por primera vez en octubre de 1936 en la Guerra Civil Española como parte de las fuerzas alemanas que ayudaron al General Franco.

PANZER IV
1 de ocubre de 1939 Ocupación de Checoslovaquia

PANTHER
El Panther vio combate a gran escala por primera vez en Kursk el 5 de julio de 1943. Los primeros tanques estaban plagados de problemas mecánicos: las cadenas orugas y la suspensión se rompían a menudo y el motor era propenso al recalentamiento y estallar en llamas. Inicialmente, más Panther estaban dañados por sus propios fallos que por acción enemiga.

TIGRE
El Tiger entró en acción por primera vez en septiembre de 1942 cerca de Leningrado. Bajo la presión de Hitler se puso al tanque en acción meses antes de lo planeado y los primeros modelos demostraron que eran mecánicamente frágiles. En su primera acción el 23 de septiembre de 1942, muchos de los primeros Tiger fueron destruidos. Otros fueron alcanzados por la artillería antitanque soviética. Uno de los tanques fue capturado prácticamente intacto, lo que permitió a los soviéticos realizar estudios y preparar una respuesta.
En los primeros combates en África del norte, el Tiger podía dominar a los tanques aliados en terreno amplio. Sin embargo, los fallos mecánicos significa que raramente podían entrar en acción. En una repetición de la experiencia de Leningrado, al menos un Tiger fue alcanzado por los cañones antitanque británicos de seis libras. Estas experiencias demostró que las armas fabulosas no eran el sustituto de tácticas correctas.
En la ofensiva de Kursk el Tiger tuvo un gran éxito en combate. Entre el 1 de julio de 1943 y el 1 de septiembre del mismo año el s.Pz.Abt 503 reclamó la destrucción de 501 carros de combate enemigos ( en su mayoría T-34s, pero también KV-1 y un pequeña porción de tanques anglo-americanos, de hecho unos 50 churchill fueron desplegados en el sector central de la saliente y lo pasaron bastante mal en sus encuentro con la nueva generación de Panzer) 388 cañones antitanque ( de 76,2 mm y algunos antiaéreo de 85 mm) 79 piezas de artillería pesada y 7 aviones , estos últimos destruidos aparentemente al arrasar un aeródromo. En el mismo período el batallón perdió 18 Tigres destruidos sin posibilidad de reparación, 7 de ellos incendiados.

TIGRE II
El primer uso del Tiger II en combate fue el 18 de julio de 1944 en Normandía con el schwere Panzer Abteilung 503 (Batallón Pesado Panzer 503). En el frente oriental vio combate por primera vez el 12 de agosto de 1944 con el schwere Panzer Abteilung 501 (Batallón Pesado Panzer 501) en la lucha por la cabeza de puente de Baranov sobre el Vístula.

JADTIGER

Los Jagdtiger comenzaron a ser asignados a unidades en septiembre de 1944

IS 2
La primera batalla en la que los IS-2 intervinieron se produjo en abril de 1944, cuanel el Regimiento de Carros de Combate Pesados Independiente de la Guardia mandado por el col. Tsiganov libró varias escaramuzas con Tiger I del sPz.Abt.503 cerca de Tarnopol.[2] Un solo IS-2 fue puesto fuera de combate.
Un mes más tarde, cerca de la población rumana de Tirgu Frumos se perdieron tres IS-2. Los carros IS-2 supusieron toda una conmoción para las tropas alemanas que vieron como sus proyectiles rebotaban al ser disparados por los Tiger I a 3.000 m[2] de distancia. Una contraofensiva a cargo de la compañía del Hauptmann B. Klemz paró el ataque soviético. Los alemanes dedujeron que las tripulaciones de los IS-2 eran muy inexpertas aun, pero comenzaban a temer el encontrarse en medida progresiva tanques IS-2 en posteriores encuentros.

IS 3
15 agosto 1945 en Manchuria

Sherman
Los primeros Sherman estadounidenses que entraron en combate fueron los M4A1 en la Operación Torch de noviembre de 1942, poco después de que lo hiciese los M4A1 británicos en la Segunda Batalla de El Alamein de octubre de 1942.



Seguire ampliando
Última edición por Volksjagër el 07 Ene 2009, 00:03, editado 1 vez en total.


Avatar de Usuario
ACB, el Mutie
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5741
Registrado: 10 Feb 2008, 16:21
Ubicación: Base Militar Mariposa

Re: Vida operativa de los carros de combate 2GM

Mensaje por ACB, el Mutie »

Volksjagër escribió:IS 2
La primera batalla en la que los IS-2 intervinieron se produjo en abril de 1944, cuanel el Regimiento de Carros de Combate Pesados Independiente de la Guardia mandado por el col. Tsiganov libró varias escaramuzas con Tiger I del sPz.Abt.503 cerca de Tarnopol.[2] Un solo IS-2 fue puesto fuera de combate.
Un mes más tarde, cerca de la población rumana de Tirgu Frumos se perdieron tres IS-2. Los carros IS-2 supusieron toda una conmoción para las tropas alemanas que vieron como sus proyectiles rebotaban al ser disparados por los Tiger I a 3.000 m[2] de distancia. Una contraofensiva a cargo de la compañía del Hauptmann B. Klemz paró el ataque soviético. Los alemanes dedujeron que las tripulaciones de los IS-2 eran muy inexpertas aun, pero comenzaban a temer el encontrarse en medida progresiva tanques IS-2 en posteriores encuentros.

Anda... mi artículo de la wiki :mrgreen: :mrgreen:

IS 3
15 agosto 1945 en Manchuria

Zaloga dice que sí actuaron. Baryatinskiy dice que no actuaron. Yo confiaría más en el segundo, que además de dedicarse a los carros de combate, es ruso o de los alrededores.

Saludos


Tú dame el tanque y yo haré el resto ;)
Las verdades a medias son mentiras
Eriol
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1048
Registrado: 18 Oct 2009, 16:53

Mensaje por Eriol »

Hola!!

He estado buscando algun hilo referente a Kursk o mitos sobre esta batalla pero no he encontrado nada por lo que paso a escribir en este tema.Si alguien me hace el favor de crear un tema llamado "Ayudando a desmontar los mitos de Kursk" le estaria muy agradecido ya que yo no puedo.

Bien vamos a ver:

A raiz de un tema me pico el gusanillo de Kursk y cuando me hice con parte de los datos del KOSAVE me puse a elaborar unas tablas como aclaracion al supuesto de que los Alemanes perdieron gran cantidad de vehiculos segun las fuentes mas clasica.Les recomiendo lean el hilo que les he puesto para entender que estas tablas son una extension(por asi llamarlo) al tema iniciado alli.

Imagen

Dentro de poco colgare las de las siguientes Div del II CE Pz SS

Saludos


Eriol
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1048
Registrado: 18 Oct 2009, 16:53

Mensaje por Eriol »

Hola!

La tabla de la 2º Div PzGr SS "Das Reich"


Imagen

Saludos


Eriol
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1048
Registrado: 18 Oct 2009, 16:53

Mensaje por Eriol »

Buenas!!

Aqui va la 3º Div PzGr SS "Totenkofp"

Imagen


Fuente:Elaboracion propia usando datos del KOSAVE

Continuara...


Eriol
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1048
Registrado: 18 Oct 2009, 16:53

Mensaje por Eriol »

Hola!!

Ya que he elaborado las tablas voi a aprovechar para ir siguiendo el historial de cada division mirando su actividad de cada dia y comparando con las tablas.Empezemos con la LSSAH o 1 Div GrPz SS:

El dia 5 las divisiones de II CE Pz SS se enfrentaban a las muy experimentadas 52 Div de Fus de la guardia y 375 Div Fus.A pesar de esto y de las fuertes defensas preparadas por los sovieticos ,las Div SS consiguieron romper rapidamente la primera linea,con fuerte apoyo de la Lutfwaffe, y avanzar unos 20 Km en el dispositivo enemigo(1) al coste de unos 11 Stugs,3 Pz IV y 6 carros tigre(2) y 602 hombres causando bajas.

Con el primer cinturon sobrepasado los hombres de la LSSAH se prepararon para asaltar el segundo al amanecer del dia 6.Moviendose hacia el norte la division choco con los carros de la 1 Bda Aco de la Guardia en las proximidades de Yakovlevo a los que,sobre las 11:00 de la mañana ,superaron abriendo una brecha en la segunda linea defensiva sovietica .Las perdidas de este dia ascienden a 7 Stugs,4 Pz III,22 Pz IV y 2 Tigres con 521 bajas.

El dia 7 de Julio se reanudo el ataque en direccion a Oboyan.El objetivo del dia,Teterevino ,donde la LW habia informado de una concentracion de carros, cayo por la tarde y con el, el puesto de mando de una Bda de Fusileros.La LW apoyo tambien fuertemente los ataques en este sector.Las bajas de este dia de la LSSAH ascienden a 3 Stugs,5 PIII,22 Pz IV y 1 Tigre.En cuanto a los soldados se sufrieron 190 bajas.

El avance aleman causo cierto temor en el alto mando sovietico que ordeno toda una serie de movimientos y contraataques para intentar detenerlo(1) y que pusieron en liza a tropas de la reserva estrategica sovietica(3).

Los dias 8 y 9 se pasaron basicamente avanzando lentamente hacia Oboyan al coste de ,entre los 2 dias:1 Stug, 2 Marder III,1 Pz III,8 Pz IV y 1 Tigre.En cuanto a soldados tenemos que ,entre ambos dias tambien ,suman:299 bajas

El dia 10 el eje del avance de todo el II CE Pz SS se desplazaria hacia el noreste.La LSSAH avanzaba en cabeza hacia Prokhorovka.Las bajas de este dias ascienden a unicamente 2 Stuga en lo referente a medios acorazados y a 55 bajas en lo concerniente a soldados.

El dia 11y 12 con la Totenkopf situada a su izquierda y la Das Reich a su derecha , la LSSAH cargo contra Prokhorovka moviendose a ambos lados de la carretera presionando constantemente hacia la localidad pero las defensas sovieticas consigueron resistir.En estos 2 dias se sufrieron las siguientes bajas:2 Marder III,10 Stug,1 Marder III ,16 Pz IV y 1 Tigre y 711 soldados causando baja.

El dia 13 de Julio la batalla prosiguio aunque no con tanta intensidad.Ese dia la LSSAH no tuvo bajas de blindados y si unas 326 de soldados.

A partir de esta fecha la operacion Ciudadela en si fue cancelada aunque se autorizo ataques que buscasen lograr victorias tacticas(1) para debilitar a las fuerzas Sovieticas.Viendo las perdidas de tanques del resto de dias y la de soldados ,431 bajas desde el 14 al 18,se entiende que estos ataques no tuvieron la misma intensidad que la operacion Ciudadela en si mismo.

Quiero añadir algo a todo esto.Las grandes perdidas de Stug de los primeros dias sean muy probablemente por el papel de este como apoyo contra los bunkers.Los Tigres igualmente salieron mal paradados de los primeros combates.Logicamente su grueso blindaje ocasionaba que fueran los que marchasen en cabeza.

Conforme avanzamos vemos que la cifra de perdidas de carros Pz aumenta al enfrentarse en terreno mas abierto a otras unidades acorazadas(6 y 7 de Julio)

Observando las cifras de soldados que causaban bajas se ve claramente como la intensidad de los primeros dias no se volvio a alcanzar,en lo referente a bajas de soldados claro.Cuando la batalla se vuelve movil otra vez estas disminuyen y vuelven a aumentar al estancarse otra vez el ataque en el sector de Prokhorovka.Volveran a disminuir hacia el final cuando los ataques de "beneficio tactico"(4) cobraron protaginismo frente a la ofensiva pura y dura.

Bueno camaradas Espero no haberles aburrido.No se si mañana pero seguire con un analisis mas o menos similar con la Das Reich como protagonista.

Saludos!!

(1)Osprey:"Gran golpe de efecto en el este" Mark Healy
(2)Las bajas siempre las doy totales respecto a las tablas elaboradas por mi:Esto es sumando perdidas recuperables e irrecuperables
(3)"Victorias frustradas" E.V.Manstein
(4)No se si este termino existe con este nombre pero no me parece incorrecto

Fuentes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kursk
Osprey:"Gran golpe de efecto en el este" Mark Healy
"Victorias frustradas" Masntein
http://www.panzertruppen.org/


Eriol
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1048
Registrado: 18 Oct 2009, 16:53

Mensaje por Eriol »

Hola!!

Vamos ahora con la Das Reich(DR) o 2 Div GrPz SS.

El dia 5 ,como a la LSSAH , las muy experimentadas 52 Div de Fus de la guardia y 375 Div Fus se encontraban delante del despliegue de la DR.Y nuevamente con fuerte apoyo de la Lutfwaffe la div consiguio romper ese primer dia las defensas sovieticas y avanzar unos 20 Km al coste de(2): 12 Stugs,3 Pz III,2 T-34(6) y 2 carros Tigre.En cuanto a bajas de soldados se tuvieron 321(3)

El dia 6 de julio la DR avanzo en paralelo a la LSSAH por la carretera hacia Oboyan.A mediodia el Reg Der Fuhrer de la division tomo la aldea de Luchki abriendo un gran agujero en las defensas del VI ejercito de la guardia(1).Todo ello a un coste de: 7 stugs,7 Pz III, 11 Pz IV,1 T-34 y 4 Tigres con unas bajas en soldados de 260.

El dia 7 de nuevo encontramos a la DR marchando junto la LSSAH rumbo a Oboyan.Parte de la division apoya a la LSSAH y otra parte continua avanzando,lentamente,hacia el norte.Las bajas de este ascienden a:7 Stugs,1 Marder II,5 Pz III,1 T-34 y 1 Tigre , y a 122 soldados.

El dia 8 y 9 se continua avanzado lentamente hacia Oboyan.Las fuerte defensa sovietica en Novoselovkaon impide el progreso.Las bajas sumadas de ambos dias ascienden a:12 Pz III,12 Pz IV,7 T-34 y 6 Tigres amen de 434 soldados.

El dia 10 el II CE Pz SS giro hacia Prokhorovka.La DR avanza a la derecha de la LSSAH.Las perdidas totales de ese dia ascienden a 2 Pz de apoyo(7) y a 112 soldados.

El dia 11 y 12 de julio la Das Reich intenta avanzar al sur de Prokhorovka pero el 2 C de carros de la guardia se lo impide.Durante estos 2 dias las bajas totales ascienden unicamente a 1 stug y 2 Pz III junto a 454 soldados.

A partir de entonces la batallas de "Beneficio tactico"(5) fueron las que llevaron la voz cantante,con la diferencia de que en la DR fueron mas duras que en la LSSAH.Sus bajas en el periodo del 14 al 18 de julio ascienden a:3 Stug, 9 Pz III,8 Pz IV,4 T-34,2 Marder II y 2 Tigres con unos 670 soldados causando baja por combate,lo que representa el 27 % de soldados perdidos por la division en el periodo de tiempo analizado y siendo el dia 16 de julio especialmente duro con 224 bajas.

Eriol escribió:
Las grandes perdidas de Stug de los primeros dias sean muy probablemente por el papel de este como apoyo contra los bunkers.Los Tigres igualmente salieron mal paradados de los primeros combates.Logicamente su grueso blindaje ocasionaba que fueran los que marchasen en cabeza.


Estas conclusiones son tambien aplicables al avance inicial de la Das Reich.

Saludos camaradas!!

1)Osprey:"Gran golpe de efecto en el este" Mark Healy
(2)Las bajas siempre las doy totales respecto a las tablas elaboradas por mi:Esto es sumando perdidas recuperables e irrecuperables
(3)Datos extraidos tambien del KOSAVE
Se refieron a bajas de combate no contando bajas por enfermedad.
(4)"Victorias frustradas" E.V.Manstein
(5)No se si este termino existe con este nombre pero no me parece incorrecto
(6)La division estaba equipada con hasta 18 T-34 Capturados.
(7)Esto son Pz I ,II o III de mando.


Fuentes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kursk
Osprey:"Gran golpe de efecto en el este" Mark Healy
"Victorias frustradas" Masntein
http://www.panzertruppen.org/


Eriol
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1048
Registrado: 18 Oct 2009, 16:53

Mensaje por Eriol »

Hola!!

Vamos a acabar con la Totenkopf o 3 Div GrPz SS

El dia 5 de julio nuestra division comenzo sus ataques situada a la derecha del II CE Pz SS atravesando la defensas sovieticas y capturando un importante puesto de mando del 69 ejercito en Yajontovo (1).Las perdidadas de este dia ascienden a: 7 Stugs, 3 Pz III y 5 Tigres(2) mas unas 152 bajas de combate (3)

El dia 6 la division se encontraba en parte protegiendo el flanco(8) del CE e intentando avanzar al norte situada mas al este de las 1 y 2 Div de GrPz SS.El dia se saldo con : 2 Marder II,5 Pz III y 4 Pz IV perdidos.A esto hay que sumarle 287 bajas de soldados.

El dia 7 aun cubriendo parte del flanco siguio avanzando hacia el norte y junto a tropas de la LSSAH se toma el pueblo de Teterevino y se continua avanzando hacia Greznoye.Las perdidas de este dia ascienden a:8 Stugs y 157 soldados

El dia 8 ante el avance de la divisiones de las SS hacia el norte la Totenkopf en su practica totalidad se ve obligada a proteger el flanco derecho del CE.Las bajas de este ascienden a:2 Pz III,8 Pz IV y 1 Tigre con 120 soldados causando baja.

El dia 9 Un poco mas liberada de su mision de proteger el flanco la division avanza hacia el norte.Las bajas suman: 1 Stug,7 Pz III,8 Pz IV y 3 Tigres con "solo" 93 bajas de soldados en combate.

El dia 10 de julio la division ha pasado por detras de la 1 y 2 Div de las SS y se ha colocado ahora a la izquierda del CE.Por la tarde establece una pequeña cabeza de puente en la orilla norte del Psel y conquista el poblado de Krasny Oktabyr(1) sin tener bajas de vehiculos blindados de combate y unas 374 de soldados.

El dia 11 con parte de la division empeñada en defender la cabeza de puente sobre el Psel otra parte presiona hacia Prokhorovka.Ese dia se pierden 3 Pz IV y 462 soldados en combate.

El dia 12 la Totenkopf participa a primera hora en los ataques hacia Prokhorovka pero hacia mediodia es obligada a ponerse a la defensiva por los ataques del 31C de carros de la guardia y el 33 C de fusileros de la guardia.Las bajas de este dia ascienden a: 4 Marder II,1 Stug,12 Pz III,6 Pz IV y 5 Tigres mas 320 soldados.

A partir de ese dia los ataques alemanes cobraron menos importancia.La Totenkopf ademas se habia visto muy debilitada por lo ataques sovieticos.Desde el 13 hasta el 18 de Julio la div tuvo las siguientes perdidas:5 Marder II,4 stugs,18 Pz III,8 Pz IV y 7 Tigres.Las bajas en soldados sumaban 670

Nuevamente se puede apreciar que las perdidas de Stugs y Tigres en el primer dia de ofensiva fueron mayoria.Asi mismo se observa facilmente que el dia 12 de Julio a pesar de que la div apenas participo en la ofensiva hacia Prokhorovka se vio muy desgastada por los contraataques sovieticos.


(1)Osprey:"Gran golpe de efecto en el este" Mark Healy
(2)Las bajas siempre las doy totales respecto a las tablas elaboradas por mi:Esto es sumando perdidas recuperables e irrecuperables
(3)Datos extraidos tambien del KOSAVE
Se refieron a bajas de combate no contando bajas por enfermedad.
(4)"Victorias frustradas" E.V.Manstein
(5)No se si este termino existe con este nombre pero no me parece incorrecto
(6)La division estaba equipada con hasta 18 T-34 Capturados.
(7)Esto son Pz I ,II o III de mando.
(8)No es que su mision fuera proteger el flanco del CE SS pero el lento avance del destacamente de ejercito Kemp motivo que gran parte de la batalla se la tirara en esta circunstancia.

Fuentes:
http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Kursk
Osprey:"Gran golpe de efecto en el este" Mark Healy
"Victorias frustradas" E.V.Manstein
http://www.panzertruppen.org/

Saludos camaradas!!


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados