¿sistema partidista o multipardista?

[Doiche]

pues no...los NACIONALISTAS no son personas con cuernos y piel roja, y tiran fuego por la boca.
Son personas con una cierta representación, son PUEBLO, como todos los demas.
Si el problema es presentar circunscripciones, ya ves tu, que trauma presentar listas en todas las provincias.Las presentan y punto


Si tan absurdo, como que los nacionalistas tienen el apoyo de una parte significativa en algunos territorios, mientras que UPYD, es una pitiminoria, en cualquier territorio, barrio o comunidad de vecinos.
Vamos lógico de cojo*** que UPYD tuviera una representación, legitimidad sobre que?

Es decir, los unicos que son "pueblo" segun tu, son los nacionalistas. A los demas que les den por cul*.

Curiosa democracia esa que con el mismo numero de votos, da 7 escaños, o 1 solo, dependiendo de la provincia en la que se vota. De que apoyo hablas? No te ha quedado aun claro que UPD tuvo mas votos que el PNV? Que pasa que los de alli son mas guapos y tienen mas derechos y su voto tiene que contar 7 veces mas?

[carlos perez llera]

Vale, tu mismo, pero es la tiranía de la Mayoría, no de unos pocos que se saben indispensables para esa mayoria.
Yo no sé tú, Jandrés (bueno, si lo se, estás en contra de mi opinión).
Pero no es de recibo que un Congreso de los Diputados permita mayor representatividad a PNV o ERC con 3 veces menos votos que IU o UPYD.
Personalmente, me parece un escándalo del sistema y una tropelía al votante.
cordiales saludos

[Doiche]

Y lo que es mas importante. Si existe el parlamento nacional y los autonomicos, en el parlamento nacional tendrian que haber partidos que trabajen por el bien comun de TODOS. Los partidos regionalistas, a las comunidades. Que es eso de que el parlamento nacional sea una jaula donde cada grupo regionalista se dedica unica y exlucivamente a chantajear al gobierno de turno para rapiñar lo maximo posible a costa de los demas? Asi un pais jamas puede funcionar.

[Yorktown]

Pero no es de recibo que un Congreso de los Diputados permita mayor representatividad a PNV o ERC con 3 veces menos votos que IU o UPYD.

Es esta frase de Carlos hago yo una doble lectura, y veo el principal mal de nuestro sistema. Efectivamente, los diputados, ostentan la representatividad...de los partidos, no de los ciudadanos.

Saludos.

[jandres]

hola DOiche:

yo dije:

Son personas con una cierta representación, son PUEBLO, como todos los demas

tu dices que yo dije:

Es decir, los unicos que son "pueblo" segun tu, son los nacionalistas. A los demas que les den por cul*

[Doiche]

Si son "como todos los demas", lo logico es que su voto cuente "como el de todos los demas". No que cuente 7 veces mas, que el de "todos los demas".

Vamos, creo que es facil.

[maximo]

¿Y que pasa si una coalición de partidos se rompe como pasó en mi Navarra de adopción con UPN-PP?

Que se descubre que la gente debio votar a otro partidob

Es inexplicable como un partido que pide la secesion del pais, puede tener cabida en el congreso nacional.

Estoy de acuerdo. Las democracias con su libertad de expresion, de asociacion y de voto son intolerables.

Es la ley D´hont esa que tanto te gusta, y es lo más lamentable en cuanto a sistema democrético puro que existe.

Si. Y ademas es como la democracia, es el peor sistema...salvo los demas (esto lo aprendi de la firma de un forita habitual). Vamos, que los sistemas de control de representatividad nacen del aburrimiento de los padres de la patria. Creo que cuando se dice eso no se tiene en cuenta los perjuicios que se obtendrian si no existieran esos mecanismos.

[Doiche]

En este pais teneis una serie de complejos que no entiendo.

El congreso nacional, esta para trabajar por el BIEN COMUN de un pais. Cada uno que tenga la ideologia que le de la gana. Lo que es infumable, es que hayan partidos que lo unico que hacen es boicotear todo cuanto se hace para el bien comun, y solo sirven para chantajear al pardillo de turno, para que les den a ellos el oro y el moro a costa de los demas. Y eso pasa entre otras cosas, por la mierda d'hont, que hace que el voto de un madrileño valga 7 veces menos que el voto de un bilbaino.

Eso si que es democracia no? Con 2 cojo***.

[Yorktown]

Y ademas es como la democracia, es el peor sistema...salvo los demas (esto lo aprendi de la firma de un forita habitual).

Lo aprendiste mal, como casi todo...ya que la frase no es así.

Por lo demás, doctrina partidaria funcionarial.

el BIEN COMUN de un pais

Define "bien común", que según el sentido que le des, ni existe eso. Como vemos en los escritos de máximo, cada uno, muy razonablemente, defiende su propio interés, si algunos, como máximo o jandres, tienen más exito defendiendo sus intereses partitarios, funcionariales y burocráticos, lo suyo, es esmerarnos más cada uno en defender los nuestros...o rebelarnos.

Saludos.

[jandres]

En este pais teneis una serie de complejos que no entiendo.

ni yo, ni yo

El congreso nacional, esta para trabajar por el BIEN COMUN de un pais.

y que es el bien comun?

Lo que es infumable, es que hayan partidos que lo unico que hacen es boicotear todo cuanto se hace para el bien comun

esto pasa por desconocer la actividad de la camara....le invito a que mire las mociones y/o apoyos a leyes e iniciativas presentadas por esos partidos politicos malos, malosos.

Y eso pasa entre otras cosas, por la mierda d'hont, que hace que el voto de un madrileño valga 7 veces menos que el voto de un bilbaino.

me lo temía, nos cagamos en una ley que no sabemos que significa....la ley dhont no tiene nada que ver en eso.

Eso si que es democracia no? Con 2 cojo***

Si, si es una democracia.
Entre otras cosas porque no tenemos claro que el parlamento es una representación territorial y no númerica, algo lógico y normal(como en TODAS las democracias del mundo).
Ya veo que a usted no le gusta, pues bien, me parece correcto, pero no me llame antidemocratico a mi, por defender lo contrario

que hace que el voto de un madrileño valga 7 veces menos que el voto de un bilbaino

esto tambien debe ser de su cosecha....pues bien es TOTALMENTE FALSO....y encima malintencionado al citar los gentilicios...

pero yo si, le digo que el voto de un vizcaino vale casi un tercio del de un Turolense.[/quote]

[maximo]

Y frente a a voluntad de una "vizcaina" en el cuello, el consenso es casi inmediato.

El congreso nacional, esta para trabajar por el BIEN COMUN de un pais.

No, hijo, no. Eso es para disfrazar las dictaduras. Las camaras de representacion no estan para trabajar por el bien comun, estan para ejercer la soberania popular. Porque eso del "bien comun" es lo que habitualmente defienden todos los dictadores. ¿Que te crees que buscaba Stalin? El bien comun. ¿Y Hitler? El bien comun. ¿Y Pol Pot? El bien comun. Eso de "El bien comun" dejemos que lo decida la gente en elecciones generales y tal... Ya demasiado esta mediatizada esa voluntad como para saltarsela directamente.

[Doiche]

Si, si es una democracia.
Entre otras cosas porque no tenemos claro que el parlamento es una representación territorial y no númerica, algo lógico y normal(como en TODAS las democracias del mundo).
Ya veo que a usted no le gusta, pues bien, me parece correcto, pero no me llame antidemocratico a mi, por defender lo contrario

Segun la ley española, el Congreso de los Diputados, es la camara donde esta representado el pueblo español. Y segun el articulo 69 de la constitucion española, la camara de representacion territorial, es el SENADO y no el congreso.

Claro que, no hace falta que demostreis aun mas que en este pais, todo el mundo se pasa la constitucion por el forro.

[Doiche]

Y frente a a voluntad de una "vizcaina" en el cuello, el consenso es casi inmediato.

El congreso nacional, esta para trabajar por el BIEN COMUN de un pais.

No, hijo, no. Eso es para disfrazar las dictaduras. Las camaras de representacion no estan para trabajar por el bien comun, estan para ejercer la soberania popular. Porque eso del "bien comun" es lo que habitualmente defienden todos los dictadores. ¿Que te crees que buscaba Stalin? El bien comun. ¿Y Hitler? El bien comun. ¿Y Pol Pot? El bien comun. Eso de "El bien comun" dejemos que lo decida la gente en elecciones generales y tal... Ya demasiado esta mediatizada esa voluntad como para saltarsela directamente.

En España no existe soberania popular. El voto de los ciudadanos no esta representado en ninguna camara. Asi que, alli donde no existe la soberania popular, no existe la democracia.

El bien comun, es el bien comun, no el bien comunista. Y en el congreso, se tiene que trabajar en pro de todo el pais, no que se use como arma para que unas regiones boicoteen a otras. Por no hablar del hecho de que el poder legislativo del pais, este controlado por gente que viola la constitucion, en lugar de regirse por esta.

[jandres]

Hola Doiche:

Por no hablar del hecho de que el poder legislativo del pais, este controlado por gente que viola la constitucion, en lugar de regirse por esta.

no generalice por favor....diga nombre y apellidos, por supuesto, delito de que le acusa, y dirijase a un juzgado de guardia.
Hagalo por el "bien común".

Conprendera que si no acusa a nadie en particular y lo hace desde el anonimato de internet su acusación no tiene ninguna credibilidad.

[Doiche]

En el congreso hay partidos que abogan por temas inconstitucionales, como son la secesion de comunidades, o la declaracion de nacion por parte de regiones, que son temas que la constitucion deja bien clarito que estan fuera de la ley. Hay diputados que amenazan de muerte al jefe del estado, y hasta han tenido cabida organizaciones terroristas. El congreso español, lo mejor de lo mejor.

Claro que, en un pais donde los jueces son los primeros que delinquen y prevarican, yo no voy a ir a denunciar a nadie. Que lo haga el fiscal, que para eso le pagamos.