Política exterior española

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
carlos perez llera
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Intereses nacionales.

Mensaje por carlos perez llera »

AFOCES escribió:La operación "Serval".

El ministro de Defensa Morenés explicó que la misión "Serval" que ejecutan las fuerzas francesas «es muy importante para los intereses generales de España. Un yihadismo en Malí infecta a los países limítrofes como Argelia, Mauritania y Marruecos de extremada importancia para España» .(Francia tiene inteses en la zona, de ahí su iniciativa, pero España, también, pues tiene una dependencia total y absoluta del gas argelino - el 41% de sus necesidades-).

Por su parte el ministro s de Asuntos Exteriores, el señor García- Margallo, declaró ayer en Bruselas que: "La amenaza yihadista pone en riesgo a todos los países del mundo y, desde luego, España es uno de los países más amenazados por razones de proximidad. De lo que se trata es de acabar con ella".

El conflicto es , pues, muy importante desde el punto de vista español y personalidades de la UE, que han hecho declaraciones semejantes, le dan la misma importancia. De manera que a Francia no se le puede dejar que resuelva el problema - que puede ser peligroso y duradero - sola. Desde el inicio de la operación el Reino Unido, Bélgica, Alemania, EE.UU y Canadá ya colaboran con el Gobierno francés en la misión iniciada el día 11 tras recibir una petición del Gobierno de Malí que había perdido el control del norte de su territorio y estaba a punto de perder el del sur: es decir de todo el país.

El Consejo de Ministros español ha adoptado una decisión, que deberá ser refrendada por el Congreso de los Diputados, por la cual España contribuirá a la operación con un avión Hércules C-130, aportará «entre 40 y 50 militares» como equipo de adiestramiento de las fuerzas de Mali y, finalmente, facilitará el tránsito de aviones militares de países miembros de la UE y OTAN que estén involucrados a la operación "Serval".

Francia ya lo decíamos hace un par de días, en otro tema de este foro, es nuestro aliado en la OTAN, miembro de la UE y mejor aliado en la lucha contra el terrorismo etarra y, además, tiene una gran influencia con Marruecos con el que tarde o temprano podemos tener problemas. Así que el apoyo español a la operación "Serval" (cuyo objetivo es librar del control terrorista de un territorio a poca distancia de nuestras fronteras) es obligada.

Sin embargo el apoyo aprobado, por ahora, no parece proporcionado a la importancia que el Gobierno dice conceder al conflicto y tampoco parece necesario insistir tanto en que, en ningún caso, España proporcionará unidades de combate. No es preciso tanta insistencia en subrayar lo que nadie nos ha pedido.
Saludos.

Todo un despliegue... :popcorn:
Quedas mal ante los aliados...y haces el ridículo con la presencia...
Lo mejor..mirar para otro lado y silbar...
saludos


simplemente, hola
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Teniendo en cuenta que esto lo ha montado Francia casi en solitario...

bastante se hace


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Completamente de acuerdo... :evil:
El tema es que me fastidia hacer el panoli en nombre de mi país...
En fin...
saludos


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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Que quieres que te diga, estimado carlos...

parece mentira que en pleno siglo XXI, con videoconferencias en tiempo real desde el movil, los gobernantes de occidente sean incapaces de acordar la mínima acción exterior.

Eso sí, para acordar como recortar, o subir impuestos no tardan un segundo :evil: :guino:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Se llama clarividencia de la clase dirigente...jajjajaja...pero no hablamos de eso...
Mandar 40 0 50 monitores..¿para qué?
saludos cordiales


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

carlos perez llera escribió:Completamente de acuerdo... :evil:
El tema es que me fastidia hacer el panoli en nombre de mi país...
En fin...
saludos


El panoli es ir siempre a las guerras de los demás mientras nos expulsan de Argentina y los yankees y los chinos se reparten el hallazgo de una empresa española. El panoli es boicotear a Irán, que es el que nos suministra el petróleo, porque nos lo mandan otros y ese boicot hace que tú y yo paguemos más por la gasolina.

Eso es hacer el panoli.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Pués no vayas...
Pero con 40 0 50 monitores vas a hacer el panoli...
saludos


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Francia no necesita nuestras tropas ni nuestras bases ni nuestro apoyo. Enviar allí a 50 tíos es una manera de decir que respaldamos la intervención a nivel político.

No nos egañemos, 1.000 tíos tampoco sirven de nada en Afganistán. Si hemos de ir para dejar constancia de que vamos, mejor gastar poco. Van a hacer lo mismo 50 que 1.000.


Vael
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Mensaje por Vael »

En este caso España esta haciendo el mismo panoli de siempre pero ahora por lo menos no lo hace sola ... sino que va a conjunto con el resto de estados de la UE.
No se que es peor la politica exterior de PP o del PSOE. :pena:
Última edición por Vael el 19 Ene 2013, 03:47, editado 1 vez en total.


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brenan
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Mensaje por brenan »

Ese es el grave error de nuestra política exterior. Se está haciendo política de partido desde los diferentes gobiernos en lugar de primar siempre la política de "Estado" con una base común consensuada independientemente del partido que ostente el poder
:desacuerdo:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
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Mensaje por AFOCES »

brenan escribió:Ese es el grave error de nuestra política exterior. Se está haciendo política de partido desde los diferentes gobiernos en lugar de primar siempre la política de "Estado" con una base común consensuada independientemente del partido que ostente el poder
:desacuerdo:

brenan tienes toda la razón. Aquí no hay intereses nacionales que sirvan de dirección y base a la política exterior a seguir con independencia del partido que gobierne y como hacen las naciones serias. Aquí solo hay torpes, ciegas e interesadas políticas de partido - que consisten en hacer lo contrario del otro - y así nos va . Sin embargo, en este caso - guerra de Malí - he apreciado una diferencia con otros casos . A pesar de que Francia inició la intervención militar de manera prácticamente unilateral - ahora ya tiene la conformidad de NNUU y otros apoyos aunque sean unos cutre y otros modestos - no he visto manifestaciones enfrente del ministerio de Defensa ni de la embajada francesa, ni he escuchado las voces de : ¡¡No, a la Guerra"!! o ¡¡Todos somos Mali!!... Ni se han empleado como argumentos decisivos el petróleo o del uranio o del gas... Y¿por qué? Pues no lo se pero...

¿Tendrá algo que ver que el presidente francés es el señor Hollande : socialista?
¿Pasaría lo mismo si el presidente fuese, por ejemplo, Sarkozy?
¿Algún comentario sobre el secuestro y posterior asalto, espectacular y trágico, ocurrido en la planta de gas argelina?
Saludos.


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Mensaje por Autentic »

Amigo Afoces.

Creo que no es un tema de Socialistas, o digamos Conservadores, creo que la gente no ve igual Iraq, país con sus grandisimos defectos, y gobernado por un Satrapa, pero país al fin y el cabo, que a un grupo de salvajes fanáticos religiosos, que van cortando manos y pies, para mayor gloria de su Dios, quizás es una visión personal mía, pero creo que algo de esto, si que hay, Iraq, para el común de los mortales, no era percibido como una amenaza tangible, estos bestias, como ya se ha demostrado, si, y mucho.

Un cordial saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
AFOCES
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Mensaje por AFOCES »

Amigo Autentic :
Pues nada sería más agradable para mí que estar de acuerdo contigo pues significaría mi creencia de que la sociedad española goza de algo que, a mi juicio, carece. Creo que en España, incluyo a los políticos, hay una ausencia importante de cultura estratégica; es decir, de otro modo, no hay interés - o muy poco - por los asuntos de Defensa. Los españoles tienen, parece, una buena opinión de sus Fuerzas Armadas pero, en general, no conocen ni para qué sirven ni para que las quieren . ¿Y de riesgos y de amenazas? ¿Y de intereses nacionales? Pues ya me dirás. Y en ese sentido se juzga, pienso, la entidad o composición de los Ejércitos dependiendo exclusivamente de los medios económicos disponibles - que evidentemente es un muy importante factor - pero no por lo por lo que representan para la seguridad nacional. En definitiva no creo en la madurez de la gente para decidir en estos temas sin "una orientación conveniente" cuando interesa para indicar la dirección a seguir.

La directiva de Defensa Nacional 2012 en su párrafo 2 (página 4) . "Evolución del Panorama Estratégico y su repercusión para España", dice. "...No puede olvidarse, de otro lado, que la Seguridad de España y la plena estabilidad mediterránea , solo se logrará si su entorno inmediato, Oriente Medio y el Sahel, se mueven en la dirección adecuada..."

¿Crees que la ciudadanía, en general, entiende esto? Que es capaz de entenderlo, aunque sea "grosso modo" y, en consecuencia, decidir si España debe o no intervenir en el conflicto de Mali. Y me refiero a ciudadanos medianamente informados.

Pero te aseguro que deseo estar totalmente equivocado y vivir, aunque no lo perciba, en una sociedad interesada en los temas de seguridad de su país, y, en consecuencia, capaz de tomar decisiones, como las que prguntaba en mi post, sin necesidad de seguir una dirección interesada por quién la determina.
Un cordial saludo y toda mi consideración.


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agutierrez
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Mensaje por agutierrez »

Nosotros no tenemoos politica exterior de Estado,tenemos de partido y segun sople vamos a un lado o a otro,mirando siempre las elecciones,que es lo importante para ellos.


Don Alvaro de Bazan,Marquez de Sta. Cruz(Peleo como caballero,escribió como docto,vivió como héroe y murió como santo.)
Kerigma89
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Mensaje por Kerigma89 »

Ese ultimo comentario es magnifico, digno de cita célebre.


«Oyendo hablar a un hombre, fácil es acertar dónde vio la luz del sol; si os alaba Inglaterra, será inglés,
si os habla mal de Prusia, es un francés, y si habla mal de España, es español».

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