¿Qué haría España ante una invasión de Estados Unidos?

[ciudadreal13]

Iva para Carlosgratto

[Carlogratto]

Con tu pesimismo que tienes hijo mio,asi todos los paises perderian sin luchar y por lo menos si pierdes,hacer lo mas posible para que Estados Unidos o cualquier pais ,le cueste mucho.Saludos cordiales,si tuvieran el mismo pensamiento que tu la guerrilla y el ejercito español..en la guerra de la independencia frente a Francia....¿Quien iva a pensar que el ejercito español y la milicia venciera a todo poderoso ejercito napoleonico ?,Pues fijate lo que paso

¿ Pesimismo? Pero qué dices, es al contrario: creo que mi mensaje es esencialmente optimista, lo que no es en ningún caso es falaz: no me da la gana inscribirme en una batalla sin ningún sentido, una guerra que acabaría con el desarrollo del país y perdida de antemano en un baño de sangre.
Con respecto a la Guerra de Independencia, pues, amigo, ningún problema con los franceses si en efecto hubiesen importado su " igualdad, legalidad, fraternidad", pero para 1808 el corso ya había convertido eso en una tiranía personal. Además, el ejército napoleónico no era invencible, ni tenía un poder comparable al de EEUU hoy en día. Gran Bretaña tenía el poder de los mares, y Rusia estaba completamente fuera de su esfera...Se le podía vencer, y se le venció. Pero ya te digo que, puestos en la política-ficción, no hubiese hecho ascos a incorporarme a la República Francesa si, como forma de estado, hubiese estado a la altura de sus proclamas ideológicas. Como supimos enseguida, eso no era así.

[Yorktown]

Carlo,estas sembrao...te cedo la presidencia del moviminto estrella 51.Me quedo de tesorero.
Si en 1808 hubiese existido la republica liberal prometida en Francia o la de allende el atlantico en esos momentos,iba a echarse al monte por Fernando VII y a gritar vivan las caenas rita la cantaora. Yo ademas de traidor,afrancesao hubiese sido.E insisto,esto seguiria siendo España.

[Carlogratto]

Carlo,estas sembrao...te cedo la presidencia del moviminto estrella 51.Me quedo de tesorero.
Si en 1808 hubiese existido la republica liberal prometida en Francia o la de allende el atlantico en esos momentos,iba a echarse al monte por Fernando VII y a gritar vivan las caenas rita la cantaora. Yo ademas de traidor,afrancesao hubiese sido.E insisto,esto seguiria siendo España.

Jajajaja...anda que no sabes nada, !Tesorero! De eso nada, el fundador eres tú...
..Y por supuesto, respecto al "ésto seguiría siendo España", eso me temo que no hay quien lo remedie...y luego dicen que soy pesimista.

[Loïc]

mas bien el 52°, el 51° es una isla no muy lejos del Paso-de-Calais

[Galifardeu]

Amigo Loïc jajja mas quisierais....conformaos con la cerdanya y el rosellon que son los únicos territorios españoles que vais a tener. ;). Aunque claro con el pesimismo de mis compatriotas puede ser que Usa nos conquiste y nos use como moneda de cambio por la guayana francesa jajjaaj por especular. :)

Salu2!

[Yorktown]

Malvadisimo Loic...no te falta razon mon ami,no te falta mucha razon...

[ciudadreal13]

Con tu pesimismo que tienes hijo mio,asi todos los paises perderian sin luchar y por lo menos si pierdes,hacer lo mas posible para que Estados Unidos o cualquier pais ,le cueste mucho.Saludos cordiales,si tuvieran el mismo pensamiento que tu la guerrilla y el ejercito español..en la guerra de la independencia frente a Francia....¿Quien iva a pensar que el ejercito español y la milicia venciera a todo poderoso ejercito napoleonico ?,Pues fijate lo que paso

¿ Pesimismo? Pero qué dices, es al contrario: creo que mi mensaje es esencialmente optimista, lo que no es en ningún caso es falaz: no me da la gana inscribirme en una batalla sin ningún sentido, una guerra que acabaría con el desarrollo del país y perdida de antemano en un baño de sangre.
Con respecto a la Guerra de Independencia, pues, amigo, ningún problema con los franceses si en efecto hubiesen importado su " igualdad, legalidad, fraternidad", pero para 1808 el corso ya había convertido eso en una tiranía personal. Además, el ejército napoleónico no era invencible, ni tenía un poder comparable al de EEUU hoy en día. Gran Bretaña tenía el poder de los mares, y Rusia estaba completamente fuera de su esfera...Se le podía vencer, y se le venció. Pero ya te digo que, puestos en la política-ficción, no hubiese hecho ascos a incorporarme a la República Francesa si, como forma de estado, hubiese estado a la altura de sus proclamas ideológicas. Como supimos enseguida, eso no era así.

Claro amigo,nada es imvencible como tu dices del ejercito Napoleonico ,como tampoco es invencible el ejercito americano,en cuanto a la cuestion de que el ejercito Napoleonico no tenia un poder comparable con el de Estados Unidos nose yo que decirte.Para mi el ejercito Napoleonico (en su EPOCA)era mucho mas temible,organizativo y podero que al de hoy en dia de Estados Unidos.Un saludo cordial

[Asceta]

mas bien el 52°, el 51° es una isla no muy lejos del Paso-de-Calais

Pero eso no era el CVN Great Britain?

[Carlogratto]

Con tu pesimismo que tienes hijo mio,asi todos los paises perderian sin luchar y por lo menos si pierdes,hacer lo mas posible para que Estados Unidos o cualquier pais ,le cueste mucho.Saludos cordiales,si tuvieran el mismo pensamiento que tu la guerrilla y el ejercito español..en la guerra de la independencia frente a Francia....¿Quien iva a pensar que el ejercito español y la milicia venciera a todo poderoso ejercito napoleonico ?,Pues fijate lo que paso

¿ Pesimismo? Pero qué dices, es al contrario: creo que mi mensaje es esencialmente optimista, lo que no es en ningún caso es falaz: no me da la gana inscribirme en una batalla sin ningún sentido, una guerra que acabaría con el desarrollo del país y perdida de antemano en un baño de sangre.
Con respecto a la Guerra de Independencia, pues, amigo, ningún problema con los franceses si en efecto hubiesen importado su " igualdad, legalidad, fraternidad", pero para 1808 el corso ya había convertido eso en una tiranía personal. Además, el ejército napoleónico no era invencible, ni tenía un poder comparable al de EEUU hoy en día. Gran Bretaña tenía el poder de los mares, y Rusia estaba completamente fuera de su esfera...Se le podía vencer, y se le venció. Pero ya te digo que, puestos en la política-ficción, no hubiese hecho ascos a incorporarme a la República Francesa si, como forma de estado, hubiese estado a la altura de sus proclamas ideológicas. Como supimos enseguida, eso no era así.

Claro amigo,nada es imvencible como tu dices del ejercito Napoleonico ,como tampoco es invencible el ejercito americano,en cuanto a la cuestion de que el ejercito Napoleonico no tenia un poder comparable con el de Estados Unidos nose yo que decirte.Para mi el ejercito Napoleonico (en su EPOCA)era mucho mas temible,organizativo y podero que al de hoy en dia de Estados Unidos.Un saludo cordial

Yo sí sé que decirte: he estado un rato considerando la capacidad destructiva de un batallón de artillería de la " Grande Armèe" comparada con la de un sólo B-52 y, la verdad, a mí me salen unas cuentas bastante claras. Si en la Guerra de Independencia se produjo un expolio sin precedentes del patrimonio histórico-artístico del país, imagínate en una guerra en términos de hoy en día. Si entonces la guerra se consideró una calamidad, imagínate ahora, cuando las infraestructuras, la luz, el agua, el gas...nos resultan elementos imprescindibles que conforman lo cotidiano, y que se habrán volatilizado como los frutos de 200 años de trabajo en una semana de guerra. En fín, que no, que es muy cansado...

[Juan Martin Martin]

Carlogratto nos ha informado que

Cambio la forma de Estado que me ha tocado vivir en razón accidental de nacimiento, por otra que considero ya no superior, como dice usted, sino MUY SUPERIOR, en razón de mi capacidad de raciocinio. ( Que, por supuesto, es limitada y asequible al error)

Comprendo que es imposible convercer a alguien que pone en mayúsculas así las cosas.
Pero para todos los demás, les comento que la mejor arma es la disuación, y si logran convencer a muchos como Carlogratto, la invasión esta asegurada.

[Carlogratto]

Carlogratto nos ha informado que

Cambio la forma de Estado que me ha tocado vivir en razón accidental de nacimiento, por otra que considero ya no superior, como dice usted, sino MUY SUPERIOR, en razón de mi capacidad de raciocinio. ( Que, por supuesto, es limitada y asequible al error)

Comprendo que es imposible convercer a alguien que pone en mayúsculas así las cosas.
Pero para todos los demás, les comento que la mejor arma es la disuación, y si logran convencer a muchos como Carlogratto, la invasión esta asegurada.

No se tome vd. la molestia, Juan Martín Martín. Ya están más que disuadidos. Por las cifras macroeconómicas, por el funcionamiento de las instituciones ( Hoy mismo el TS declaraba inhábiles las iniciativas populares para abrir juicio oral, por ejemplo, algo impensable, inimaginable en una democracia: según esto si la fiscalía, o sea, el estado, cree a priori que no hay delito, no hay juicio que valga), por la ¿ cultura? subvencionada, por tantas y tantas cosas...en ningún caso por nuestro terrorífico poder militar, créame.
Y yo no trato de convencerle, sólo explicaba mis motivos para decir lo que digo. Igual vd. a mí sí, o eso se desprende de lo que escribe. Lo de las mayúsculas es para subrayar lo esencial, en mi opinión. Que un modelo de democracia se aproxima más a la democracia ideal que otro.

[Juan Martin Martin]

Carlogratto

De su postura me entra la duda :
¿ Por que califica de "terrorifico" al poder militar de España ?

Un saludo,
Juan Martín Martín.

[maximo]

Ostras, Pedrin...

¡LA INVASION HA COMENZADO!

Primero han desembarcado los neoconservadores liderados por Carlogratto. ¡Ese maldito colaboracionista!

¿Seguro que los EEUU son el unico arbol al que arrimarse? Pues me parece que estas en esa famosa posicion de que los arboles no te dejan ver el bosque. No he podido menos que maravillarme con la comparacion entre Roma y Grecia y USA y Europa... Pero digamos que por mucha influencia cultural que exista, Europa sigue siendo independiente. ¿O no lo somos? Confundes los intereses de USA con los intereses de la humanidad. Podrias tener razon, o no tenerla. Yo creo que no la tienes. Para empezar, la unica contribucion de USA al mundo ideologico es su particular vision del mundo. Una vision donde en aras de la libertad individual la practica dice que mariquita el ultimo y que ese ultimo apague la luz. No te engañes, no defienden la libertad, sino el individualismo. Por supuesto, eso no funciona y tienen que plegarse a necesidades "de equipo". De su equipo, por supuesto. Frente a eso esta la vieja Europa ¿no? La anquilosada, esclerotizada y achacosa Europa... Pues si... Pero no. Resulta que la Europa de hoy es un modelo mucho mas moderno que el useño. Lo es porque la vieja Europa se suicido en el 39. Se pego un tiro en Polonia y la sangre mano hasta el 45. Lo mas cachondo es que en esa epoca tambien murio la joven America. El estado joven y dinamico que eran los USA alcanza tal grado de gigantismo que ya no puede negar que es una superpotencia y que tiene que actuar como las viejas, anquilosadas y esclerotizadas naciones Europeas de preguerra. Se embarca en su propia cruzada de superpotencia lideradas por su propia serie de Felipes Segundos y ya incluso entran en la epoca de los validos. ¿Curioso no?
Frente a eso esta el joven, dinamico y nuevo orden Europeo. Un orden basado en la solidaridad inteligente. Los paises trascienden sus intereses particulares para asociarse en redes de intereses generales. La sinergia creada resucita como poder a las viejas naciones. Algunos achacan a la "vieja europa" que no vaya por ahi invadiendo naciones y repartiendo estopa, cosa que yo no termino de ver claro. Mas me parece a mi una virtud que un defecto. En Europa hay algo por encima de la libertad del individuo, y es el individuo en si. Realmente, a estas alturas no se puede limitar la definicion de individuo a su vertiente unicamente "¿libertatoria?". El individuo es un ente que tiene una serie de derechos, entre los cuales la libertad es solo uno de ellos. Estan el derecho a vivir bien, por ejemplo. Y si hay que pararse un momento y ser solidarios para proporcionar a todos los individuos una igualdad de oportunidades real, pues se para y se ordena. El estado de derecho en Europa es trascendental, mientras las viejas ramas del arbol de antigua buena sombra ese estado de derecho va pudriendose poco a poco por mor de sus necesidades como hegemonia.

Asi que disculpenme ustedes si permanezco a la sobra de mi bosque. A mi aquel arbol no me atrae nada. De hecho sigo pensando que estoy dispuesto a defender mi bosque hasta la ultima gota de vuestra sangre.

[PAVO]

Ante una invasion así, los Gijoneses seriamos los primeros en organizar una Junta Local, como de costumbre, aunque teniendo el puerto con mayor calado de toda España, puede que seamos los primeros que nos caigan los chupinazos.
Ahora en serio, habrá zonas de España en las que no habría mucha oposicion y en otras en las que sí. Yo personalmente en una situación así, me hecho al monte, mas que nada por que mi juramento me obliga a ello además como Asturiano y Gijones me va en la sangre, pero hay que tener en cuenta que mucha gente no esta obligada por que no lo hizo.
En cuanto al Rey, no dudeis que se pondría al frente de las FAS como comantante jefe de ellas.
Por cierto, los C-101 y los SF-5B tambien se pueden usar.
Ademas, tenemos una ventaja frente a ellos, que es el conocimiento del terreno.
Aun así, perderíamos la guerra, pero como decia mi instructor, las cosas si se hacen, se hacen con chulería.