¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

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basajaun
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Mensaje por basajaun »

jandres escribió:
basajaun escribió:Creeis que esto puede ser verdad?
http://www.libertaddigital.com/economia ... 276403131/


evidentemente No...
pero ya sabes, lo importante es decirlo...yu ase rposible muchas veces.




A - Evidentemente NO porque lo dice Libertaddigital que como dice la otra lumbrera "no es un medio serio"?.

B - Evidentemente No porque va en contra del Gobierno y eso es una herejía en la España Zapaterina?.

C - Evidentemente No porque ese maquillaje en las cuentas es imposible de hacer ya que el cálculo del PIB de los países se basan en unas variables imposibles de manipular? (me parecería lo mas lógico).

D - Todas las anteriores respuestas son correctas


Por cierto por si alguien tiene dudas mi pregunta era simple curiosidad.


Stunt
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Mensaje por Stunt »

Quien mejor que el gobierno para esconder la verdad y sacar a la luz datos falsos sobre el PIB?

Para falsificar solo hace falta quitar numero por ahi,añadir por allá y vualá.Unas palabritas de nuestros gobernantes con diciendo que no estamos tan mal y todos tan panchos mirando el "furbo".


No se a que esperas,si el tiempo no espera a nadie.
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brenan
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Mensaje por brenan »

A mi quien no me inspira confianza es Financial Times, despues de los ultimos bulos que propagó sobre la situación de los bancos españoles y su insistencia sobre la economía española y Libertad Digital da pábulo a ese "medio"

Me dá que pensar que las aguas del Támesis se deben de estar enturbiando despues de pasar por el Millennium Bridge y es mejor que se desvie la atención sobre otro blanco, antes de que los inversores del mundo descubran problemas serios en la economía del Imperio y aprovechando la presencia de Mister Bean en el gobierno de España los rumores lanzados pueden resultar creibles

Todavía recuerdo los rsultados de los test de stress delos bancos europeos y los rumores que habia lanzado previamente el mismo medio: Financial Times

Ya me jode tener que salir en defensa, aunque con cautela, de ZetaP; estoy convencido de que este gobierno oculta cosas, pero no hasta el extremo de una burrada de ese calibre :cool:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
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basajaun
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Mensaje por basajaun »

Por cierto para los que Libertaddigital es un medio de ultraderecha y fascista estas imágenes también son mentira y están manipuladas:

http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/ ... Nvx4R96Rg/

http://www.youtube.com/watch?v=wWznFwNj ... re=related

El pollo del bar y el sindicalista unos demócratas de toda la vida ... será porque no leen Libertaddigital.


jandres
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Mensaje por jandres »

Y os voy a poner un dato irrefutable, de por qué dicha notícia es mentira:

Benteuxí avala dicho dato.
Creo que no hay nada más que añadir

Pues yo me lo creo, en un país con la tasa de paro que tiene España, no es nada descabellado que baje el PIB un 14%.


y en cuanto a esto:

Aunque Libertad digital no es un medio serio, estos también decían que la deuda española era el 73% del PIB


que tiene de raro esa noticia.

Lo dicho ni idea.
Enga a comer platanos.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

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Mensaje por jandres »

Stunt escribió:Quien mejor que el gobierno para esconder la verdad y sacar a la luz datos falsos sobre el PIB?

Para falsificar solo hace falta quitar numero por ahi,añadir por allá y vualá.Unas palabritas de nuestros gobernantes con diciendo que no estamos tan mal y todos tan panchos mirando el "furbo".


De hecho, han mentido, la verdad es que el PIB ha subido un 11% el último año.
Y el paro creo que en realidad está rozando el 2 u el 3%


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Mensaje por jandres »

brenan escribió:A mi quien no me inspira confianza es Financial Times, despues de los ultimos bulos que propagó sobre la situación de los bancos españoles y su insistencia sobre la economía española y Libertad Digital da pábulo a ese "medio"

Me dá que pensar que las aguas del Támesis se deben de estar enturbiando despues de pasar por el Millennium Bridge y es mejor que se desvie la atención sobre otro blanco, antes de que los inversores del mundo descubran problemas serios en la economía del Imperio y aprovechando la presencia de Mister Bean en el gobierno de España los rumores lanzados pueden resultar creibles

Todavía recuerdo los rsultados de los test de stress delos bancos europeos y los rumores que habia lanzado previamente el mismo medio: Financial Times

Ya me jode tener que salir en defensa, aunque con cautela, de ZetaP; estoy convencido de que este gobierno oculta cosas, pero no hasta el extremo de una burrada de ese calibre :cool:


No te falta razón Brenan.
La verdad es que estamos en una "guerra", por captar pasivo(es decir ahorro).
Y quien más va a necesitar y a puñados es la economía británica.
Es vital para ellos "eliminar" a la competencia en esa matería.
Van a lanzar día sí y día no, bulos con esa intención.
Es triste como hay medios en nuestro país que le siguen el juego, y confunden la crítica política legítima, con el daño que se puede hacer al país en cosas como esas.
Lo van a intentar por todos los medios, pero la realidad es que la deuda británica vence en casi su pib, en los proximos 5 años.

Saludos


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Mensaje por basajaun »

En otros tiempos para ocultar la inutilidad de la Administración franquista se aludía a la conspiración judeo-masónica.
Las cosas no han cambiado mucho por lo que veo, será porque los hijos de los fachas de entonces, sociatas ahora siguen haciendo lo mismo que sus papis: la culpa? de la Perfida Albión, de los neocons, de los tiburones especulativos (esto por la mañana, por la tarde eran los máximos inversores mundiales a los que había que transmitir confianza en la economía española ...)

Un contubernio en toda regla de los enemigos de España que ven con envidia como el gobierno socialista nos guía hacia la luz y el progreso y por eso están que rabian.

Va a ser eso seguramente.


jandres
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Mensaje por jandres »

basajaun escribió:En otros tiempos para ocultar la inutilidad de la Administración franquista se aludía a la conspiración judeo-masónica.
Las cosas no han cambiado mucho por lo que veo, será porque los hijos de los fachas de entonces, sociatas ahora siguen haciendo lo mismo que sus papis: la culpa? de la Perfida Albión, de los neocons, de los tiburones especulativos (esto por la mañana, por la tarde eran los máximos inversores mundiales a los que había que transmitir confianza en la economía española ...)

Un contubernio en toda regla de los enemigos de España que ven con envidia como el gobierno socialista nos guía hacia la luz y el progreso y por eso están que rabian.

Va a ser eso seguramente.


Ha bajado el PIB un 14%...si o no?.

Existe una competencia mundial de los gobiernos para captar ahorro si o no?

y entre los bancos?

se lanzan bulos las empresas privadas entre ellas para minar la reputación si o no?


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Mensaje por basajaun »

jandres escribió:
basajaun escribió:En otros tiempos para ocultar la inutilidad de la Administración franquista se aludía a la conspiración judeo-masónica.
Las cosas no han cambiado mucho por lo que veo, será porque los hijos de los fachas de entonces, sociatas ahora siguen haciendo lo mismo que sus papis: la culpa? de la Perfida Albión, de los neocons, de los tiburones especulativos (esto por la mañana, por la tarde eran los máximos inversores mundiales a los que había que transmitir confianza en la economía española ...)

Un contubernio en toda regla de los enemigos de España que ven con envidia como el gobierno socialista nos guía hacia la luz y el progreso y por eso están que rabian.

Va a ser eso seguramente.


Ha bajado el PIB un 14%...si o no?.

Existe una competencia mundial de los gobiernos para captar ahorro si o no?

y entre los bancos?

se lanzan bulos las empresas privadas entre ellas para minar la reputación si o no?


Y vamos a crear millón y medio de empleos y la próxima legislatura será la del pleno empleo si o no?

Y hemos superado en Renta a Italia y dentro de poco a Francia si o no?

Y somos el país de Europa mejor preparado y no vamos a notar la crisis porque estamos en la Champion league si o no?

Y no hay crisis, puro catastrofismo si o no?

Y la culpa de la crisis es de Aznar, el ladrillo (2006 record de construcción de viviendas en España) y los neocons si o no?

Y la economía española va a crecer mas de un 2% y las previsiones desde el exterior siempre fallan si o no?

Y el gobierno nunca tiene la culpa de nada si o no?


jandres
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Mensaje por jandres »

Y vamos a crear millón y medio de empleos y la próxima legislatura será la del pleno empleo si o no?


No

Y hemos superado en Renta a Italia y dentro de poco a Francia si o no?


A la primera no lo sé, y a la segunda No



Y somos el país de Europa mejor preparado y no vamos a notar la crisis porque estamos en la Champion league si o no?


A la primera No, pero no de los peores.
A la segunda No

Y no hay crisis, puro catastrofismo si o no?


No

Y la culpa de la crisis es de Aznar, el ladrillo (2006 record de construcción de viviendas en España) y los neocons si o no?


No del todo, la crisis es debido a multiples factores

Y la economía española va a crecer mas de un 2% y las previsiones desde el exterior siempre fallan si o no?


Este año No.
Y a la segunda, a veces

Y el gobierno nunca tiene la culpa de nada si o no?

No, el gobierno tiene mucha culpa de muchas cosas, en primer lugar porque es el el que gobierna.


P.D: espero que usted conteste a las preguntas que formulé.


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Mensaje por basajaun »

Le contesto:

Ha bajado el PIB un 14%?: Personalmente creo que no porque me imagino que habrá unas normas universales para medir el PIB real de cada país sino sería un cachondeo ya que todos los países maquillarían las cifras para atraer inversiones.
Aunque este gobierno es un experto en maquillar las cifras. Que se lo digan a la directora general del CIS.

En cuanto al resto de sus preguntas supongo que la respuesta que usted quiere que de es que si y será que si.
Desconozco el funcionamiento de los mercados financieros y los métodos para atraer inversiones aunque no creo que sean métodos muy diferentes a las mojadas que se den en una reyerta aunque si mas elegantes pero también imagino que los inversores extranjeros o especuladores (según le convenga a nuestro Presidente) tendrán a diferencia de usted o yo otros métodos para saber como son las cifras reales de un país aparte de lo que pueda decir un periódico por prestigioso que sea así que no veo el motivo por el que el FT iba a lanzarse a la piscina con esa información.

Por cierto hasta ahora el gobierno no ha acertado en ninguna de sus previsiones tanto de crecimiento económico como de tasa de paro siendo mas atinadas las que vienen de esas instituciones que según la Ministra de Economía siempre se equivocan.

De todas formas para que no crean que soy un neofascista neocón comedor de niños no creo que la culpa de la crisis sea únicamente del gobierno actual pero si creo que carece de la capacidad para sacarnos de ella.

Espero que quede usted satisfecho con mis respuestas.


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Frank Sinatra
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Mensaje por Frank Sinatra »

SIN INGLÉS Y AFECTADOS POR EL PESO GLOBAL DEL PAÍS
[b]'Zapateros' por el mundo: la mala imagen internacional de los políticos españoles[/b]

Qu es lo que sucede a los presidentes españoles cada vez que participan en una cumbre o evento internacional? Sus frases, sus tonos y hasta sus gestos -comunicación no verbal- llegan a provocar situaciones que, en algunos casos, rozan el ridículo. ¿Qué les pasa?¿Qué les lleva a cambiar de registro?¿A qué se debe el diseño de discursos que jamás leerían en España? Las preguntas son tan interminables como los ejemplos que ilustran su peculiar transformación internacional, recuerden si no el acento tejano con el que José María Aznar sorprendió al mundo, su imagen con los pies sobre la mesa junto a Bush, la estampa de José Luis Rodríguez Zapatero posando con sus hijas, su mujer y el matrimonio Obama o la ya célebre frase en Copenhague: “La tierra no pertenece a nadie, sólo al viento”.



Durante la última visita ha vuelto a suceder, Wall Street Journal tituló: “Who´s Zapatero?”. El sector financiero sigue “rezando” por España, mientras que la hemeroteca vuelve a registrar otra frase para la historia: “La foto es lo más importante”. Según los expertos consultados por El Confidencial, son tres los elementos que inciden en las visitas de nuestros presidentes al extranjero: su formación y carácter; el papel de España en el puzle internacional, y una estructura y un sistema de comunicación que se han quedado obsoletos.



Sólo uno de los cinco presidentes de la democracia, Leopoldo Calvo Sotelo, dominaba a la perfección el inglés. Para Miguel Ángel Benedicto, profesor de Comunicación Internacional en la Universidad Europea, “la falta de manejo del idioma les provoca un distanciamiento y un problema importante a la hora de comunicarse con los otros líderes mundiales. Muchas veces esto les ha hecho parecer aislados y, evidentemente es algo que provoca inseguridad en sus intervenciones porque dependen por completo del intérprete. José María Aznar ha sido el único que decidió romper el tabú y ponerse a estudiar inglés con más de 40 años. Él se dio cuenta de lo importante que era, dejó a un lado el sentido del ridículo y lo consiguió”.



Jordi Rodríguez Virgili, subdirector del máster en Comunicación Política y Corporativa de la Universidad de Navarra, cree que, de no ser por la falta del dominio del inglés no se habría producido “la tremenda fotografía en la que pudimos ver a Zapatero completamente solo. Era demoledora. Es una foto muy dura y evidencia que el desconocimiento de la lengua es más importante de lo que parece”.



Más allá de los idiomas y el inglés, Rafael Calduch, catedrático de Relaciones Internacionales de la Universidad Complutense de Madrid, está convencido de que uno de los elementos claves es el de la formación personal: “No dominan el inglés, pero ése es un problema generacional que lo han tenido todos y es un handicap, pero que es resoluble. La prueba la tienen ustedes con Aznar, que sin saber hablar inglés se hizo la foto de las Azores. No dominar el idioma dificulta pero, en mi opinión, es la personalidad de cada presidente la que marca”.



Discursos vacíos de contenido



Cumbre de Copenhague, diciembre de 2009: Zapatero se mueve de un lado a otro -denota nerviosismo- y apoya sus dos manos sobre el atril mientras dice: “Seamos leales con nuestros pueblos, con nuestros compatriotas. Tenemos que lograr unir el mundo para salvar la Tierra, nuestra Tierra, en la que viven pobres, demasiados pobres, y ricos, demasiado ricos, pero la Tierra no pertenece a nadie, salvo al viento”.



“Muchos de los gestos exagerados y de la dicción de Zapatero a la hora de exponer sus discursos son indicios de nerviosismo”. Rodríguez Virgili, entiende que “Zapatero debería relajarse y comportarse fuera de España tal y como lo hace dentro. Se pronuncian grandilocuentes discursos que, a veces, se pasan de frenada. se peca de una excesiva generalización y gesticulación”.



Para Calduch, “Zapatero cree que puede manejar las percepciones de otros presidentes con discursos erróneos y equívocos. En la política doméstica le ha funcionado bien, pero eso no funciona con un Blair, un Sarkozy o una Merkel. Ellos son políticos con largas trayectorias que conocen muy bien la realidad internacional y a los que no se les puede vender falsas imágenes de lo que es España porque tienen sus servicios de inteligencia y sus informes personales. Zapatero no tenía, además, ninguna experiencia internacional con anterioridad y cuando se enfrenta a un foro internacional ellos quieren ver firmeza, convicción y cuenta de resultados políticos y económicos”.





Otra de las causas para que los discursos estén vacíos de contenido es, según Benedicto, el papel de España en los foros internacionales. “En realidad responde a una situación en la que no tenemos mucho que aportar y sí quedar bien con todos. Al fin y al cabo no tomamos decisiones, es un poco el aquí estoy, pero no soy el que parte el bacalao”.



La foto es lo más importante



Si nos comparamos con países de vanguardia, en Estados Unidos, Reino Unido o Alemania se da muchísima importancia a la imagen, “en nuestro caso no sucede igual”. Para Rodríguez Virgili, la política española “no acaba de dar a la comunicación política el relieve en toda su dimensión. Debería buscar el espacio físico en contacto con los líderes y evitar deslices tremendos como el último de la foto es lo más importante. Y si, en realidad, fuese así y lo que importase fuese la foto, preparar mejor esa imagen, porque aunque se tratara de un desliz, tenemos un discurso que luego no practicamos. La escenificación es muy importante”.



En política internacional la imagen, el protocolo y el valor de los pequeños detalles pueden ser determinantes “cuando Zapatero no se levantó en su día al paso de la bandera de los Estados Unidos, no le estaba haciendo el feo sólo a Bush. Debe ser consciente de la importancia de los símbolos, porque no se levantó ante la bandera de todos los estadounidenses y eso, nadie puede evitar que tenga un coste y unas consecuencias”.



Detalles que pueden parecer nimios son capaces de quebrantar las relaciones internacionales de cualquier país: sentar en la misma mesa a gibraltareños con ingleses; plantear una política seguidista con Marruecos a costa de perjudicar al Sáhara; disminuir la presión en Cuba cuando la propia disidencia cubana pide lo contrario; tomar por el hombro a Hugo Chávez para más tarde ver cómo desautoriza públicamente a las más altas instituciones españolas; retirar por decisión unilateral y no de forma consensuada o paulatina las tropas en Iraq… Para Calduch, el problema es “estructural. Todos estos líderes pertenecen a generaciones de la etapa franquista en las que las relaciones internacionales eran muy limitadas. Falta, por tanto, una tradición y un marco de política exterior bien definido, pero tampoco lo resolverán quienes vengan detrás, porque habría que reformar en su conjunto el servicio exterior de este país, poco modernizado y muy anclado en patrones de conducta del siglo XX y no del siglo XXI. No hablamos la calidad personal y humana de los grandes diplomáticos, sino de un Ministerio y unas estructuras que ni si quiera tienen recursos”.



Además, hay un complejo de inferioridad añadido que para el propio Calduch “es clave. Hasta que no se nos reconocen nuestros méritos por los extranjeros no somos capaces de reconocer nuestros propios méritos, y eso condiciona mucho la relación de los dirigentes y del servicio exterior con otros países porque este país ha hecho grandes cosas en los últimos 30 años, pero no ha sabido venderlo en el exterior porque no nos lo creemos”. El catedrático pone el ejemplo de los científicos españoles: “Parece que tienen que triunfar en EEUU para que acabemos haciéndoles regresar a España”.



A todos los presidentes españoles, desde Suárez a Zapatero, les ha sucedido igual. Miguel Ángel Benedicto recuerda que durante las primeras legislaturas no potencian las relaciones internacionales y durante las segundas, todo lo contrario.



Al final, sea en primera o en la segunda legislatura, sus visitas no pasan desapercibidas. Y con el último de nuestros presidentes, las calificaciones hablan por sí mismas. Calduch, en una escala del 1 al 10, le da “un 4. Un suspenso en toda regla”. Por su parte, Virgili, algo más condescendiente, matiza: “Dependiendo de con quien se le compare, así es el resultado. Si es con Merkel, Sarkozy u Obama bajamos del 5 y si es con Chávez, Morales o Berlusconi, aprobado seguro. Y usted, ¿qué calificación tiene para nuestros presidentes?
http://www.elconfidencial.com/espana/za ... 70039.html


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Alguien puede confirmar las siguientes declaraciones de Berlusconi?

"La izquierda quiere que me vaya a casa, lo que pasa es que no se a cual irme, porque tengo 20."

Si ha dicho eso, está cumbre Silvio, pero cumbre cumbre. :risa3: Y si non e vero...e ben trovato.


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vivitar
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Mensaje por vivitar »

Lo del Financial Times ha sido una metedura de pata como un piano de cola, porque esa información surgió en un blog del propio FT, y el periodista copió y pegó, lo que les resta bastante credibilidad.

Pero lo que sí que es cierto es lo del Wall Street Journal, y encima a la semana de estar allí ZP "dando" confianza, y es que los de Wall Street saben mejor que ZP como está nuestra economía, nuestra banca, etc.

Eso sí, el video es para darles un millón de collejas. :twisted:

http://online.wsj.com/video/cutting-bac ... 6BD5B.html

Aquí un pequeño resumen en español:

http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/s ... 58877.html

Y para no tirar a la papelera, la opinión de Joseph Stiglitz.


España podría afrontar una crisis como la que afectó a Argentina en 2001 por su incapacidad para crear empleo y para reducir con eficacia su déficit público, lo que le convierte eventualmente en presa fácil para los especuladores del mercado.

Así lo advierte el economista Joseph Stiglitz, ex economista jefe del Banco Mundial (BM) y premio Nobel de Economía, en una revisión de su libro "Freefall" (Caída libre), de la que publica hoy un extracto el rotativo británico "The Sunday Telegraph".

"España podría estar entrando en el mismo tipo de espiral mortal que afectó a Argentina hace sólo una década", escribe Stiglitz, que considera que España es víctima de "las reglas del juego", que le obligan a recortar su gasto, lo que "casi con total seguridad conducirá a un incremento aún mayor del desempleo".

En este contexto "la economía española se ralentizará, pero la mejora de su posición fiscal será mínima", predice el economista estadounidense, que explica que "con menor crecimiento, los ingresos por vía impositiva caerán, el gasto social -como el subsidio de paro- se incrementará y los déficit seguirán siendo altos".

Al igual que en el caso de Grecia, Stiglitz cree que los especuladores todavía no han abandonado la presa, convencidos de que la debilidad de la economía española -cuya solvencia fue rebajada esta semana por Moody"s de "AAA" a "Aa1"- juega en su favor.

"En estos momentos, España no ha sido atacada por los especuladores, pero puede que sea sólo una cuestión de tiempo", afirma el ex asesor del presidente estadounidense Bill Clinton.

Según Stiglitz, los ataques de los mercados financieros contra Grecia demostraron que los déficit no pueden ser ignorados, ya que pueden causar incrementos en los tipos de interés, lo que a la larga empeorará previsiblemente los problemas fiscales de los Estados.

"Las respuestas ingenuas -recortar el gasto y/o subir los impuestos- sólo empeorarán las cosas, como ha quedado dramáticamente de manifiesto con la respuesta del mercado al recorte español", escribe el hoy profesor de la Universidad de Columbia (EEUU).

Stiglitz considera que la raíz del problema para países como España o Grecia es que no pueden utilizar su divisa como un elemento de reajuste de sus economías, ya que el euro tiene un cambio fijo.

"Si a Grecia y España se les hubiera permitido devaluar su divisa, sus economías se habrían reforzado gracias a las exportaciones", afirma el economista, que vuelve a recordar el caso argentino: "sólo cuando Argentina rompió la paridad de su moneda con el dólar fue cuando pudo comenzar a crecer y a reducir su déficit".

Sobre el futuro de la moneda única europea, Stiglitz prevé un panorama "sombrío" y advierte de que el euro podría no sobrevivir si vuelve a haber una tormenta financiera como la de 2008.

Además, se muestra crítico con los Gobiernos europeos, por considerar que están aplicando reducciones del gasto público muy drásticos y muy precipitados en el tiempo, lo que, en su opinión, puede resultar en que las economías vuelvan a caer en la recesión.

"A consecuencia de que tantos países recorten el gasto de manera prematura, la demanda agregada global se reducirá y el crecimiento se ralentizará, incluso quizás derivando en una recaída en la recesión", escribe Stiglitz.

"EEUU puede haber causado la recesión global, pero Europa es ahora la responsable", argumenta el economista.

Stiglitz propone finalmente una solución: la salida de Alemania de la eurozona o la división de la eurozona en dos sub-regiones, la de las economías sólidas y la de las economía frágiles.

"El euro ha sido un experimento interesante, pero como el casi olvidado Sistema Monetario Europeo (SEM) que lo precedió, y que se derrumbó cuando los especuladores atacaron la libra esterlina en 1992, carece del apoyo institucional necesario para que funcione".


http://www.invertia.com/noticias/notici ... ia=2409970
:crazy:

Saludos.[/i]


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