Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

[emanuel]

Esto es el cuento de nunca acabar...porque si Alemania y Francia se unieran con España
los ingleses devolvian el Peñon en sin mas titubeos e idioteces.
Es que ante este conflicto,Alemania y Francia ni se manifiestan.Es que no hacen ni fuerza.

saludos

[Zoilus]

Artículo acertado y coherente.

http://www.revistatenea.es/RevistaAtene ... 27_ESP.asp

Lo que dice la Unión Europea diciendo que es ilegal un supuesto pago por paso de frontera, por qué no le pregunta Rajoy a Barroso si es legal el relleno de nuestras aguas territoriales, arrojar bloques de hormigon en un caladero, el contrabando de tabaco, el trafico ilegal de drogas, el paraiso fiscal, etc, etc ?

[Kraken]

Es que es ilegal el pago por pasar la frontera, el cobro de los 50€ es por usar las carreteras de acceso al peñón, lo mismo que se hace en Londres con el centro para "descongestionarlo".

Esa es la importancia de los "detalles" que hay que cuidar y saber explicar muy bien.

[Francisco Fdez]

España sigue sin mostrar una clara determinacion frente a los hechos consumados de Gibraltar y por ende del R.Unido.Esta muy bien los controles en la verja para tocarles los "eggs" a los llanitos y tal,esta muy bien la esclada verbal entre ambos gobiernos,las supuestas acciones que España va a acometer en materia fiscal y demas pero el problema,el desencadenante que nos ha traido hasta aqui aun no se ha resuelto.

Esos bloques siguen bajo el agua y si este gobierno o cualquier otro espera que sea el R.Unido quien venga a quitarlos mejor que espere sentado porque eso no va a suceder como dijo Picardo en una entrevista a la BBC.Puede que el R.Unido no este de acuerdo con la politica del payaso de Picardo pero son el R.Unido y no van a desautorizar a Picardo ni mucho menos mostrar debilidad alguna en materia de politica exterior,los britanicos si saben de politica exterior y saben que no deben hacer jamas,al contrario que España.

No se si es conveniente que España acuda a los tribunales internacionales para resolver de una vez por todas este contencioso con la jurisdiccion de las aguas,pero R.Unido si tan seguro esta de la soberania de esas aguas no entiendo porque tampoco ha acudido a ningun tribunal internacional,yo supongo que sera porque ambos gobiernos temen que le den la razon al otro.La diferencia entre España y R.Unido es que el R.Unido actua amparandose en el limbo del asunto y España no.

Lo primero que deberia de haber hecho España es retirar esos bloques y despues escoltar a nuestros pesqueros para que puedan faenar tranquilamente en esas aguas como se lleva haciendo siglos.

Ayer en la manifestacion de los pesqueros vi las lanchas de la Royal Navy y las lanchas de la G.Civil,no se puede señores,por mucho que se esfuerce la G.Civil no pueden,alli hay que enviar patrulleras de la Armada,primero por y para la seguridad de la Guardia Civil y despues la de nuestros pesqueros,cualquier dia va a ocurrir una desgracia en esas aguas.Ayer en las noticias de Antena 3 vi unas imagenes que me enfurecieron,vi como las patrulleras y las zodiacs de la Royal Navy embestian a los pesqueros,lanchas y zodiacs de la G.Civil,llegando a ver la imagen de una zodiac britanica encima de una de la G.Civil y a una patrullera de la Royal Navy empujando a un pesquero español con el conseguiente peligro.

http://www.youtube.com/watch?v=okKfVkZjN1Q min 3.07

De verguenza por parte del Gobierno español

Saludos

[2_demaio]

Por lo que leo en la prensa este Picardo no és mas que un politico que usa una fantasia de democrata que de democrata en la realidad no tiene nada y solo quiere aparecer en la prensa para tornarse mas conocido y consolidarse en la politica llanera & british. Que politico mas pobre, no tiene mas lo que hacer, que ventajas traen sus acciones a los llaneros. Nada, pero nada.

Saludos

[2_demaio]

Lo que dice la Unión Europea diciendo que es ilegal un supuesto pago por paso de frontera, por qué no le pregunta Rajoy a Barroso si es legal el relleno de nuestras aguas territoriales, arrojar bloques de hormigon en un caladero, el contrabando de tabaco, el trafico ilegal de drogas, el paraiso fiscal, etc, etc ?

En algunas cosas no creo que se tenga que dar credito a U.E., se tiene que actuar por si mismo, no se puede estar a depender de miles de intereses, en lo que respecta al contrabando, és de nuestra responsabilidad actuar para que no ocurra, és un problema que lo tienen que solucionar las proprias naciones afectadas. Nos falta un poco de astucia en lo que dice respecto a Gibraltar ademas de estar en la ofensiva siempre, Gibraltar no pidio licencia a la U.E. para echar los bloques al mar, asi como no pedira licencia ninguna para hacer lo que le entoje al politiquillo este en el mando de la roca o al que venga a seguir.
Ya tuvieron el aeropuerto, ahora hotel de lujo y después mas no se que vendra, poco a poco van mitiendo sus manitas y nuestros pescadores sin poder faenar en aguas que dicen que son de ellos y no loson.
El tractado solo sirve para los derechos de Gibraltar, para el derecho de España no sirve ?
Primera cosa a hacer ya tarda: lanchas de la policia con potentes jatos de agua para refrescar la memoria del tractado a los olvidados.

Saludos.

[2_demaio]

Se tiene que reforzar la G.Civil en la zona de inmediato, con mas lanchas y capacidad de respuesta, la G. Civil puede estar inferior en fuerzas en el local, si este és el caso, no sera solamente con cumplimientos a nuestros Guardias que se solucionara el problema, no seran solamente los esfuerzos personales de los Guardias, tienen que estar mas fuertes para defender a los pescadores y la pesca en las cercanias de los bloques. Esto puede ser el inicio de una reivindicación de muchas aguas territoriales para los del peñon, ojo.

Saludos

[Kraken]

Ayer en la manifestacion de los pesqueros vi las lanchas de la Royal Navy y las lanchas de la G.Civil,no se puede señores,por mucho que se esfuerce la G.Civil no pueden,alli hay que enviar patrulleras de la Armada,primero por y para la seguridad de la Guardia Civil y despues la de nuestros pesqueros,cualquier dia va a ocurrir una desgracia en esas aguas.Ayer en las noticias de Antena 3 vi unas imagenes que me enfurecieron,vi como las patrulleras y las zodiacs de la Royal Navy embestian a los pesqueros,lanchas y zodiacs de la G.Civil,llegando a ver la imagen de una zodiac britanica encima de una de la G.Civil y a una patrullera de la Royal Navy empujando a un pesquero español con el conseguiente peligro.

Por eso hace falta cambiar una de las Rodman por un remolcador con unos buenos motores, un buen casco bien resistente y con varios cañones de agua de una elevada potencia. No hace falta meter a la Armada para nada, eso son aguas interiores y es competencia de la Guardia Civil.

No se si es conveniente que España acuda a los tribunales internacionales para resolver de una vez por todas este contencioso con la jurisdiccion de las aguas,pero R.Unido si tan seguro esta de la soberania de esas aguas no entiendo porque tampoco ha acudido a ningun tribunal internacional,yo supongo que sera porque ambos gobiernos temen que le den la razon al otro.La diferencia entre España y R.Unido es que el R.Unido actua amparandose en el limbo del asunto y España no.

Porque de un Tribunal se sabe cómo se entra pero no como se sale, las aguas están reconocidas por la UE como aguas españolas, lo que hay que hacer es lo que ya se ha hecho, denunciar a los llanitos por delito ecológico, que ya llegará a los estamentos europeos donde los británicos han perdido o les han desestimado todas sus reclamaciones.

Lo único que hay que hacer es ser persistente con las medidas e ignorar por completo a los británicos. Sin pausa pero sin prisa.

Un 2_demaio español, ahora sí que estamos perdidos...

[Garri]

Duda: y digo yo. ¿Tan mal estaría el hecho de tomar el istmo aunque fuese por la via militar?. Es territorio español sin duda o contracción alguna, de ninguna manera estaríamos metiéndonos en territorio cedido por el tratado de Utrecht. Es que veo a los avioncitos de British Airways despegar y aterrizar allí y me pongo malo. ¿Se tiene que pedir permiso para pisar territorio español?. Si la Roca es una ofensa, el aeropuerto ya no te digo nada, ya puestos, que cojan también toda la provincia de Cadiz. Es que no tendría absolutamente credibilidad alguna una respuesta militar de Londres por esto.

[Kraken]

Es territorio español ocupado por Gran Bretaña, la pregunta que responde a la tuya es ¿estás dispuesto a morir tú y tu familia por eso?

Los vuelos comerciales al aeropuerto se pueden impedir o dificultar, pero vamos hay mil formas de conseguirlo sin que tenga que morir nadie.

Y ya explicarás cómo crees que ante una acción militar no va a haber represalias británicas.

[2_demaio]

Cita kraken

Un 2_demaio español, ahora sí que estamos perdidos...

Creo que en nuestras diferencias naturales de opinión en algunas cosas, al menos en esto podemos tener la misma, como español estoy indignado con lo que sucede.

Saludos

[fyc]

La verdad es que visto de lejos esos guardias civiles parecen héroes. Son una fuerza policial que se la tiene que ver no solo con la policía gibraltareña, sino también con la RN. Probablemente en caso de que el conflicto se enconara fortuitamente la benemérita estaría peor armada. Se les está pidiendo que sean la punta de lanza de España.

[Garri]

Si estoy totalmente de acuerdo contigo amigo Kraken, pero la cuestión es que es TERRITORIO SOBERANO ESPAÑOL, nadie quiere que corra la sangre de nadie, pero entonces, por asi decirlo. ¿No están las FAS para salvaguardar la soberanía nacional?. Repito que no soy partidario de que a ningún militar español le hagan un rasguño, pero esgtan para eso, por la calle la gente va diciendo que para que las tenemos. ¿Para gastar dinero?. Pero queda un poco, por asi decirlo, como que se tienen, se entrenan, pero no hay iniciativa política de usarlas. Es el comentario que hice sobre este chaval de 15 años que estaba pensando en dejar la construcción de un modelo de una fragata de la AE, para hacer una de la RN porque decía sentirse frustrado por la actuación española.

Seguramente los argentinos creyeron en el 82 que Londres no montaria la que monto para recuperar las Malvinas, que los hijos de la Gran Bretaña no se dejarían el pellejo allí, que las familias inglesas no permitirían a su gobierno que sus militares fuesen allí, al no ser territorio nacional ingles y ser un lugar tan lejano: se equivocaron, y debido a la respuesta británica, Londres tiene hoy esa aura de "no te metas conmigo o vas a llorar", y a ultima hora, como digo, si se empeñan, se hacen hasta con la provincia de Cadiz, es territorio soberano nuestro al igual que el istmo. ¿Tampoco nos moveremos?. ¿Què credibilidad tienen nuestras FAS?. (Que quede bien claro que yo perteneci a ellas, fusilero de IM en el 96/97).

[Kraken]

Si estás de acuerdo conmigo respóndete a la pregunta, es así de sencillo.
Si consideras que merece tu vida y la de tu familia dicha acción pues puedes exigírselo y reclamárselo a los demás. Si consideras que hay otras vías para lograr lo mismo sin que nadie muera, por lógica, ética y economía, deberán usarse primero. Y eso lo que se le debe enseñar a un niño de quince años cuando se da cuenta que las cosas no son como en los anime y que la épica cuesta sangre sudor y lágrimas.

[Kraken]

La verdad es que visto de lejos esos guardias civiles parecen héroes. Son una fuerza policial que se la tiene que ver no solo con la policía gibraltareña, sino también con la RN. Probablemente en caso de que el conflicto se enconara fortuitamente la benemérita estaría peor armada. Se les está pidiendo que sean la punta de lanza de España.

Más que parecerlo lo son, hay de todo como en todas partes, pero la mayoría demuestran día a día su profesionalidad y su valentía en tareas muy difíciles e ingratas, manteniendo su buen hacer y sangre fría.