Independencia de Cataluña (I parte)

[Luis M. García]

Miles de personas vuelven a pedir la autodeterminación de Catalunya

La protesta ha contado esta vez con poco apoyo institucional, a diferencia de la marcha del 10J del año pasado

Barcelona. (EUROPA PRESS).- Miles de personas han marchado este sábado por las calles de Barcelona en una nueva manifestación en defensa de la autodeterminación de Catalunya, en una concentración mucho menos multitudinaria que la celebrada en la capital catalana justo hace un año. Entonces, más de un millón de ciudadanos marcharon en protesta por la sentencia del Tribunal Constitucional (TC) contra el Estatut.

En la marcha de este sábado, y bajo el lema principal -Pel nostre futur, independència (Por nuestro futuro, independencia)- se han reunido personas de todas las edades, con especial afluencia de jóvenes y adolescentes. La cita, convocada por la plataforma 9-J, ha partido a las 18 horas de la plaza de Urquinaona y tras pasar por la Ronda Sant Pere y la avenida Lluís Companys, finalizará frente al parque de la Ciutadella.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... lunya.html

Según los organizadores la asistencia fue de 40 mil, según la Guardia Urbana 13 mil.

Será que este sábado ha hecho mucha calor y en la playita se estaba mejor.

Saludos.

[carlos perez llera]

Entre 13 y 40 mil.
explicativo de su interés
saludos

[Gaspacher]

Siempre me ha parecido que ALEJO VIDAL-QUADRAS tiene una de las cabezas mejor amuebladas del panorama político nacional, lástima que languidezca en la eurocamara.

Obsesiones nacionalistas

[Gaspacher]

No es exactamente sobre el nacionalismo catalán, sino más bien sobre los aldeanismos y el islam en general, pero no puedo resistir a ponerlo en este hilo a falta de uno mejor.

http://www.mediterraneodigital.com/opin ... vidad.html

Si eres capaz de alejarte de una autonomía y viajar por el mundo durante un año, cuando vuelves a tu rincón endogámico el tiempo habrá pasado a distinta velocidad entre tú y el resto de ciudadanos. Mientras a ellos el tiempo casi no ha trascurrido y apenas han evolucionado, -y a veces han involucionado- a ti te ha enriquecido tanto que te permite analizar y comprender la estupidez de las lenguas tribales. Una estupidez que solo sirve para legitimizar el cul* de los cuatro hijos de puta que viven del cuento tribal e imponen su pensamiento medieval.

[Gaspacher]

El Govern ve 'interesante' la insumisión fiscal pero prioriza lograr un nuevo pacto fiscal

Pero si hay insumisión fiscal, que sea para todo, incluida la generalitat.

[Autentic]

El Govern ve 'interesante' la insumisión fiscal pero prioriza lograr un nuevo pacto fiscal

Pero si hay insumisión fiscal, que sea para todo, incluida la generalitat.

Otra vez estoy totalmente de acuerdo contigo, Gaspacher, mas aun teniendo en cuenta, que la Generalitat, es simplemente un representante del Estado Español, en Catalunya, pues empecemos por ahi, me parece estupendo, malos unos, y peores los otros, o peores unos, y malos los otros, el orden de los factores, no altera el producto.

En cuanto a lo de los viajes, las tribus, y el pensamiento medieval, tambien estoy de acuerdo, aunque el mismo remedio, vale para nacionalistas perifericos y nacionalistas centripetos, total, es la misma cosa, y estoy absolutamente de acuerdo, que viajando, se aprende que nadie es el ombligo del mundo.

Un saludo.

[Vael]

Vamos a ver, yo hay cosas que no entiendo.

¿ La generalitat dejara de contribuir al Estado ? o ¿ promovera que la gente no pague impuestos del Estado Español, pero si los de la Generalitat ?.

¿ En todo caso como pretenden poner en marcha esas medidas ? y ¿ que piensan hacer cuando el Estado actue ?.

Con respecto a los nacionalismos: asta cierto punto estan bien, pero la endogamia es nefasta.
Por que digo que el nacionalismo asta cierto punto es bueno, por que no todo lo " extrajero " no implica que sea bueno. Al contrario hay muchisimas cosas ( en el caso de España ) en el que el resto del mundo tendria que imitarnos ( como por ejemplo el sistema de donaciones de organos ), pero eso no implica el que haya que moverse conocer mundo, otras civilizaciones, sociedades, personas todo lo contrario contra mas movimiento mejor, por que el movimiento es vida no se donde lei esta frase " durante 500 años en Suiza tuvieron paz y democracia y solo descubrieron el reloj de cuco mientras que en 100 de guerras en Italia dieron lugar a Da Vinci, Maquiavelo, Los Medici, Los Borjia o Miguel Angel por ejemplo". Y ademas no solo en los puntos anteriores sino que es bueno mezclar genes, por que todos conocemos los problemas de la endogamia e incestos tiene en la poblacion.

No se si se entiende lo que quiero decir.

[Almogàver]

Lo que no es de recibo es que en un mismo estado existan distintas fiscalidades en base a privilegios medievales. Y si vamos a permitir que existan distintas fiscalidades, dejemos que cada territorio elija la opción que más se ajuste a sus necesidades.

[Vael]

Lo que no es de recibo es que en un mismo estado existan distintas fiscalidades en base a privilegios medievales. Y si vamos a permitir que existan distintas fiscalidades, dejemos que cada territorio elija la opción que más se ajuste a sus necesidades.

Es lo mismo que la ley electoral, como es posible que un partido autonomico tenga mas reprensentantes que la tercera fuerza mas votada en el pais.

[Apónez]

Lo que no es de recibo es que en un mismo estado existan distintas fiscalidades en base a privilegios medievales. Y si vamos a permitir que existan distintas fiscalidades, dejemos que cada territorio elija la opción que más se ajuste a sus necesidades.

Es lo mismo que la ley electoral, como es posible que un partido autonomico tenga mas reprensentantes que la tercera fuerza mas votada en el pais.

Yo no oí a esa "tercera fuerza más votada" quejarse cuando esta misma ley electoral le dió 21 diputados allá por 1.996, o cuando en 1.979 cuando con menos del doble de votos obtuvieron más del doble de diputados 23 a 10 si mal no recuerdo
También deberían recordar los señores de la "tercera fuerza más votada en el país" que en 1.989 Ruiz Mateos con más de 200.000 votos se quedó fuera del Congreso y con un número MENOR de votos HB consiguió 4-5 diputados y, otra vez, la "tercera fuerza más votada del país" se quedó callada como una puta

[Vael]

No estoy defendiendo a IU, simplemente que no tienen ni pies ni cabeza las leyes electorales y economicas.

Si estuviera defendiendo a IU habria puesto sus nombre pero no le she puesto por algun motivo y es que no defiendo a ningun partido politico.

[Apónez]

No estoy defendiendo a IU, simplemente que no tienen ni pies ni cabeza las leyes electorales y economicas.

Si estuviera defendiendo a IU habria puesto sus nombre pero no le she puesto por algun motivo y es que no defiendo a ningun partido politico.

¿Quien es "la tercera fuerza más votada" si no IU?

[carlos perez llera]

El problema de la famosa ley d´hont y sus tantos por ciento despreciables por lugar donde se vota.
UPyD obtuvo más de medio millón de votos en las últimas generales y sólo obtuvo un diputado por Madrid.
¿Ezquerra?
saludos

[Ismael]

El problema de la famosa ley d´hont y sus tantos por ciento despreciables por lugar donde se vota. UPyD obtuvo más de medio millón de votos en las últimas generales y sólo obtuvo un diputado por Madrid.

No es por esa ley d'Hondt, sino mira el senado, que no la aplica

Por otro lado, el problema "real", para mí es la partitocracia: los diputados se supone que nos tienen que representar a los ciudadanos que henos votado, no al partido al que están afiliados. Las que han obtenido medio millón de votos son una serie de candidaturas que vienen avaladas por el mismo partido, pero no el partido en sí. Cada una ha obtenido unos votos, que sólo en un caso han sido suficientes para obtener un escaños ... y la que lo ha obtenido es la candidata, no el partido al que pertenece.

Un saludo

[Gaspacher]

Como siempre, los políticos catalanes buscando nuevas formulas para recaudar…

El Govern insta a poner el 'CAT' encima de la 'E' de España en las matrículas

luego les paran los mossos, y pasa lo que pasa