¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?
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- Cabo Primero
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Que años el 75, mi primer año de universidad, sólo en Madrid, hasta era rojete, quien lo diría. Esas ilusiones por una España mejor, más moderna, europea y todo eso, poco a poco se fueron esfumando y apareció la realidad. Entonces entendí que los principios de la física son inmutables, que son los que son y punto. La utopía se me volatilizó, empecé a leer un poco de historia, a comparar y a descubrir el engaño que era y es eso de ser progre –que nadie se ofenda, sólo es desde mi punto de vista-.
Cita:
Supongo que esto no era lo que algunos soñaron en aquellos años…
Pues no, Agualongo, esto no es lo que algunos soñábamos.
Saludos
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Supongo que esto no era lo que algunos soñaron en aquellos años…
Pues no, Agualongo, esto no es lo que algunos soñábamos.
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- Autentic
- General de Cuerpo de Ejército
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- Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
- Ubicación: Cabalgando al tigre.
Exacto señores, no era esto lo que se esperaba en el tan cacareado advenimiento de la Democracia en España.
Se esperaba una sociedad justa, sobretodo, justa, participativa, con expectativas mas alla, de pegar el pelotazo, con unos politicos que antepusieran el bienestar de sus ciudadanos, a su poltrona, donde no se nos culpabilizara alternativamente de no consumir suficiente, consumir demasiado, no ahorrar suficiente, ahorrar demasiado, gastar demasiado combustible, gastar demasiado poco haciendo bajar los impuestos, de ir demasiado al medico, de pretender, osados y desvergonzados, cobrar una pension, como cualquier aleman normal, en fin, donde el ciudadano, fuera eso, el centro de donde emanaba el poder, y no una simple comparsa estupida, que siempre se equivoca, y a la que hay que imponer ciento y una mil normas estupidas, porque el, tonto como suponen que somos, no hace nada bien. Solo eso, pero j.der, al menos eso.
Como muy bien dice el amigo Aqualongo, esos sencillos ideales, que basicamente se reducian a "vive, y deja vivir", confrontados con la vomitiva realidad actual, solo pueden conducir al desencanto, la nausea, y el nihilismo, (para mi, bendita doctrina hoy en dia).
Parafraseando a Marx (Groucho), "saliendo de la nada, hemos alcanzado las mas altas cotas de miseria posibles", dios, que maestro.
Un saludo cordial.
Se esperaba una sociedad justa, sobretodo, justa, participativa, con expectativas mas alla, de pegar el pelotazo, con unos politicos que antepusieran el bienestar de sus ciudadanos, a su poltrona, donde no se nos culpabilizara alternativamente de no consumir suficiente, consumir demasiado, no ahorrar suficiente, ahorrar demasiado, gastar demasiado combustible, gastar demasiado poco haciendo bajar los impuestos, de ir demasiado al medico, de pretender, osados y desvergonzados, cobrar una pension, como cualquier aleman normal, en fin, donde el ciudadano, fuera eso, el centro de donde emanaba el poder, y no una simple comparsa estupida, que siempre se equivoca, y a la que hay que imponer ciento y una mil normas estupidas, porque el, tonto como suponen que somos, no hace nada bien. Solo eso, pero j.der, al menos eso.
Como muy bien dice el amigo Aqualongo, esos sencillos ideales, que basicamente se reducian a "vive, y deja vivir", confrontados con la vomitiva realidad actual, solo pueden conducir al desencanto, la nausea, y el nihilismo, (para mi, bendita doctrina hoy en dia).
Parafraseando a Marx (Groucho), "saliendo de la nada, hemos alcanzado las mas altas cotas de miseria posibles", dios, que maestro.
Un saludo cordial.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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- General
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- Registrado: 23 Ene 2003, 13:19
Mi buen capitánaliso
¡Quién te ha visto y quién te ve! También yo he tenido mis pecadillos de juventud... no sólo formé parte de un grupo cultural catalanista... además.... en 1983... aquel verano.... adolescente yo, (me fui a vivir a una comuna hippy en Gerona).. si, pelo largo, cinta roja en el pelo con una parida escrita... ropa hecha por mí.. descalzo, sin documentación.... ¡Qué tiempos aquellos!
Y desde el mío, y desde el mío... cuando descubrí lo cabestro que había sido.. me entraron ganas de darme golpes y no parar...menudos farsantes estaban hechos los progres, los catalanistas, los rojetes... menuda banda de liberticidas cuando ya no comulgas con la Secta y dices aquello de.
Paren ésto porque yo me bajo...
Me hubiera gustado conocer el otro mundo en aquellos años (ya sabes los del PP, los conservadors, católicos, liberales, en fin lo que en esos años fue el mal llamado "mundo facha". ahora que lo pienso seguro que eran más tolerantes y mas respetuosos... y pensar que decíamos lo de Militares y Policías....la...¡Qué vergüenza! (y más yo, con mi padre, abuelo y familia...)
En aquellos años, en el 86, mi profe de Griego, Isabel, se tomaba los Gintonic en clase mientras traducíamos la Anábasis de Xenofonte... y mi profe de Historia, también Isabel, se fumaba cada porro mientras dabamos el feudalismo... 'Ah, qué diferencia con las escuelas totalitarias nacional y socialistas de hoy en día...
Se ha perdido "glamour", encanto, inocencia... tal vez por eso me haya vuelto lo que soy, siento un desprecio tan absoluto por todo lo que sea izquierda y nacionalismo... son los grupos a los que yo culpo de la pérdida de libertad (y tengo mucha fe puesta en que don Mariano Rajoy traiga la libertad a España, reduzca el funcionariado a la mínima expresión y acabe con el 90% de las leyes).. mi confianza y mi voto lo tiene... espero que no me decepcione, la verdad...
Amigo Vael
Se siente, de todas maneras tu eres parte de la generación Nintendo, las redes sociales y el techtonik...
Amigo Autentic
Amigo Autentic, eso te pasa por vivir demasiado y darte cuenta de las cosas.. yo aún tengo esperanza en Rajoy (y hasta en un Mas si se dedica a lo que tiene que hacer, gestión, gestión, gestión y se olvida de aventuras liberticidas)... el problema son los políticos no la gente. El sistema se puede reformar.. hay que quitar leyes, hay que limitar el papel del ejecutivo y la importancia de los partidos en la composición de las instituciones.. hay que llevar a cabo una efectiva separación de poderes, un hombre un voto, y listas abiertas, como en EEUU o Reino Unido. hay que disminuir los impuestos y mejorar las comunicaciones.. reducir cargos (la administración se ha vuelto un cáncer que sólo defiende sus propios intereses) y burocracia..
Deberíamos hacer un sistema que puedas montar un negocio en tan sólo 24 horas. La Seguridad Social debe ser voluntaria y el derecho laboral debería desaparecer o formar parte del derecho civil,el dº administrativo debe ser suprimido, dejar de existir. la administración debe actuar como un particular más, sin privilegio alguno y debe tener prohibida dar subvenciones a nadie. si un baco puede quebrar...¡Que quiebre! otro vendrá.
saludos
saliendo de la nada, hemos alcanzado las mas altas cotas de miseria posibles"
ólo en Madrid, hasta era rojete
¡Quién te ha visto y quién te ve! También yo he tenido mis pecadillos de juventud... no sólo formé parte de un grupo cultural catalanista... además.... en 1983... aquel verano.... adolescente yo, (me fui a vivir a una comuna hippy en Gerona).. si, pelo largo, cinta roja en el pelo con una parida escrita... ropa hecha por mí.. descalzo, sin documentación.... ¡Qué tiempos aquellos!
a descubrir el engaño que era y es eso de ser progre –que nadie se ofenda, sólo es desde mi punto de vista-.
Y desde el mío, y desde el mío... cuando descubrí lo cabestro que había sido.. me entraron ganas de darme golpes y no parar...menudos farsantes estaban hechos los progres, los catalanistas, los rojetes... menuda banda de liberticidas cuando ya no comulgas con la Secta y dices aquello de.
Paren ésto porque yo me bajo...
Me hubiera gustado conocer el otro mundo en aquellos años (ya sabes los del PP, los conservadors, católicos, liberales, en fin lo que en esos años fue el mal llamado "mundo facha". ahora que lo pienso seguro que eran más tolerantes y mas respetuosos... y pensar que decíamos lo de Militares y Policías....la...¡Qué vergüenza! (y más yo, con mi padre, abuelo y familia...)
en aquellos años…
En aquellos años, en el 86, mi profe de Griego, Isabel, se tomaba los Gintonic en clase mientras traducíamos la Anábasis de Xenofonte... y mi profe de Historia, también Isabel, se fumaba cada porro mientras dabamos el feudalismo... 'Ah, qué diferencia con las escuelas totalitarias nacional y socialistas de hoy en día...
Se ha perdido "glamour", encanto, inocencia... tal vez por eso me haya vuelto lo que soy, siento un desprecio tan absoluto por todo lo que sea izquierda y nacionalismo... son los grupos a los que yo culpo de la pérdida de libertad (y tengo mucha fe puesta en que don Mariano Rajoy traiga la libertad a España, reduzca el funcionariado a la mínima expresión y acabe con el 90% de las leyes).. mi confianza y mi voto lo tiene... espero que no me decepcione, la verdad...
Amigo Vael
a verdad es que me estais dando envidia, yo naci a principios de los 90,
Se siente, de todas maneras tu eres parte de la generación Nintendo, las redes sociales y el techtonik...
Amigo Autentic
omo muy bien dice el amigo Aqualongo, esos sencillos ideales, que basicamente se reducian a "vive, y deja vivir", confrontados con la vomitiva realidad actual, solo pueden conducir al desencanto, la nausea, y el nihilismo, (para mi, bendita doctrina hoy en dia).
Amigo Autentic, eso te pasa por vivir demasiado y darte cuenta de las cosas.. yo aún tengo esperanza en Rajoy (y hasta en un Mas si se dedica a lo que tiene que hacer, gestión, gestión, gestión y se olvida de aventuras liberticidas)... el problema son los políticos no la gente. El sistema se puede reformar.. hay que quitar leyes, hay que limitar el papel del ejecutivo y la importancia de los partidos en la composición de las instituciones.. hay que llevar a cabo una efectiva separación de poderes, un hombre un voto, y listas abiertas, como en EEUU o Reino Unido. hay que disminuir los impuestos y mejorar las comunicaciones.. reducir cargos (la administración se ha vuelto un cáncer que sólo defiende sus propios intereses) y burocracia..
Deberíamos hacer un sistema que puedas montar un negocio en tan sólo 24 horas. La Seguridad Social debe ser voluntaria y el derecho laboral debería desaparecer o formar parte del derecho civil,el dº administrativo debe ser suprimido, dejar de existir. la administración debe actuar como un particular más, sin privilegio alguno y debe tener prohibida dar subvenciones a nadie. si un baco puede quebrar...¡Que quiebre! otro vendrá.
saludos
saliendo de la nada, hemos alcanzado las mas altas cotas de miseria posibles"
- Autentic
- General de Cuerpo de Ejército
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- Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
- Ubicación: Cabalgando al tigre.
agualongo escribió:Amigo Autentic, eso te pasa por vivir demasiado y darte cuenta de las cosas.. yo aún tengo esperanza en Rajoy (y hasta en un Mas si se dedica a lo que tiene que hacer, gestión, gestión, gestión y se olvida de aventuras liberticidas)... el problema son los políticos no la gente. El sistema se puede reformar.. hay que quitar leyes, hay que limitar el papel del ejecutivo y la importancia de los partidos en la composición de las instituciones.. hay que llevar a cabo una efectiva separación de poderes, un hombre un voto, y listas abiertas, como en EEUU o Reino Unido. hay que disminuir los impuestos y mejorar las comunicaciones.. reducir cargos (la administración se ha vuelto un cáncer que sólo defiende sus propios intereses) y burocracia..
Deberíamos hacer un sistema que puedas montar un negocio en tan sólo 24 horas. La Seguridad Social debe ser voluntaria y el derecho laboral debería desaparecer o formar parte del derecho civil,el dº administrativo debe ser suprimido, dejar de existir. la administración debe actuar como un particular más, sin privilegio alguno y debe tener prohibida dar subvenciones a nadie. si un baco puede quebrar...¡Que quiebre! otro vendrá.
saludos
Jajaja, amigo Aqualongo, pues no he puesto mucho de mi parte para vivir tanto, bueno, intentare superarme y abreviar la cosa.
Las Leyes, la Economia, el Ejecutivo, los Partidos, las Instituciones, si, todo muy bien, pero por encima de todo, antes que las Empresas, antes que los estados, antes que el FMI, antes que los mercados, antes que nada, esta lo que siempre hubiera debido estar, y eso es la libertad, consistente solo, en que te dejen en paz, mientras tu no hagas daño a nadie, simple y sencillo.
Un saludo cordial.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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- General de Brigada
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- Registrado: 05 Mar 2011, 17:38
agualongo escribió:
Amigo Vaela verdad es que me estais dando envidia, yo naci a principios de los 90,
Se siente, de todas maneras tu eres parte de la generación Nintendo, las redes sociales y el techtonik...
Por desgracia para mi yo tengo peor espectativa de mi generacion que usted pues mi generacion es la Ni-Ni, asi que ya veremos si en 20 o 30 años no rogamos con que nos toque uno como Zapatero por que lo que se elegira sera peor.
PD:Y perdonde que le pregunte ¿ que es eso del techtonik ? supongo que sera algo de musica pero yo fuera del Heavy Metal o la Musica Clasica no tengo ni idea.
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- General
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- Registrado: 23 Ene 2003, 13:19
Amigo Vael,
El Techtonik más que una música es un estilo de baile, que apareció en Francia a inicios del XXI y que se ha extendido por el mundo. Yo lo conocí en tierras del Emperador hace unos años.
Saludos
Eso sí, no creo que nada, nada en este mundo pueda ser peor que Zetaparo, nada, es, si me apuras, biológica y molecularmente imposible. Rodríguez es insuperable.
Amigo Autentic,
En efecto, por encima de todo está la libertad individual. No soporto que un gobierno marque pautas de comportamiento y de consejos... es vomitivo, todo ese rollo de "gobierno de España" sobre pezqueñines, conducción, reciclaje (ya sabes que soy un apostol del no reciclaje), ésto, aquéllo, lo otro...
Saludos
El Techtonik más que una música es un estilo de baile, que apareció en Francia a inicios del XXI y que se ha extendido por el mundo. Yo lo conocí en tierras del Emperador hace unos años.
Saludos
Eso sí, no creo que nada, nada en este mundo pueda ser peor que Zetaparo, nada, es, si me apuras, biológica y molecularmente imposible. Rodríguez es insuperable.
Amigo Autentic,
En efecto, por encima de todo está la libertad individual. No soporto que un gobierno marque pautas de comportamiento y de consejos... es vomitivo, todo ese rollo de "gobierno de España" sobre pezqueñines, conducción, reciclaje (ya sabes que soy un apostol del no reciclaje), ésto, aquéllo, lo otro...
Saludos
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- General de Brigada
- Mensajes: 5943
- Registrado: 16 Dic 2006, 14:41
Responsabilidad de todos.
He leído los mensajes anteriores y comparto las inquietudes y desencantos que en ellos se expresan. Creo que ahora estamos viviendo un momento muy importante en nuestras vidas. Diría que decisivo.
Estamos en plena campaña electoral y todas son sucias, porque parece institucionalizado que todo vale, se disculpa y comprende: "claro, es que estamos en campaña", se dice. Sin embargo siento que esta campaña, al menos hasta el momento, es la menos crispada e insultante de cuantas recuerdo.
Estas elecciones nos traerán un nuevo Gobierno que, sea del color que sea, heredará una situación realmente preocupante - con muchos más ingredientes que los económicos - y la responsabilidad de luchar con todas sus fuerzas para resolverla y, para ello, necesita y merece el apoyo general. Es menester de todos - poderes políticos, económicos, sociales... - sentido de Estado, amor al país y lealtad a los españoles. Y, especialmente, es de esperar de las fuerzas políticas y de los políticos un gesto de responsabilidad, dignidad, generosidad y muestren que más allá de sus intereses personales están la de todos los españoles. En suma, es preciso una tregua, de las luchas partidistas, para salir de este difícil trance al que todos debemos contribuir en la medida de nuestras fuerzas.
Es el momento de la grandeza y el altruismo de todos, especialmente de los parlamentarios - de las cámaras nacionales, de las comunidades o europeas - que tienen atribuida la misión de expresar la voluntad de los españoles y velar por su bienestar. Otra actitud sería intolerable y los culpables no merecerían más que el desprecio de los ciudadanos cuyos intereses no representan.
Saludos.
Estamos en plena campaña electoral y todas son sucias, porque parece institucionalizado que todo vale, se disculpa y comprende: "claro, es que estamos en campaña", se dice. Sin embargo siento que esta campaña, al menos hasta el momento, es la menos crispada e insultante de cuantas recuerdo.
Estas elecciones nos traerán un nuevo Gobierno que, sea del color que sea, heredará una situación realmente preocupante - con muchos más ingredientes que los económicos - y la responsabilidad de luchar con todas sus fuerzas para resolverla y, para ello, necesita y merece el apoyo general. Es menester de todos - poderes políticos, económicos, sociales... - sentido de Estado, amor al país y lealtad a los españoles. Y, especialmente, es de esperar de las fuerzas políticas y de los políticos un gesto de responsabilidad, dignidad, generosidad y muestren que más allá de sus intereses personales están la de todos los españoles. En suma, es preciso una tregua, de las luchas partidistas, para salir de este difícil trance al que todos debemos contribuir en la medida de nuestras fuerzas.
Es el momento de la grandeza y el altruismo de todos, especialmente de los parlamentarios - de las cámaras nacionales, de las comunidades o europeas - que tienen atribuida la misión de expresar la voluntad de los españoles y velar por su bienestar. Otra actitud sería intolerable y los culpables no merecerían más que el desprecio de los ciudadanos cuyos intereses no representan.
Saludos.
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- Teniente Coronel
- Mensajes: 2478
- Registrado: 26 Feb 2009, 13:45
Rajoy no tocará ni IRPF ni IVA y bajará cinco puntos el impuesto de sociedades
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 27346.html
Y me pregunto yo ¿por qué protesto y se quejo tanto de que el actual gobierno solo hacia que subir impuestos? ahora Rajoy dice que no tocara el IVA ni el IRPF, si es que todos estos politcuchos on unos hipocritas.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 27346.html
Y me pregunto yo ¿por qué protesto y se quejo tanto de que el actual gobierno solo hacia que subir impuestos? ahora Rajoy dice que no tocara el IVA ni el IRPF, si es que todos estos politcuchos on unos hipocritas.
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- Teniente Coronel
- Mensajes: 2478
- Registrado: 26 Feb 2009, 13:45
Y ahora la Nacy madrileña nos viene con estas
Esperanza Aguirre: "Si la educación es obligatoria y gratuita en una fase, a lo mejor no tiene que serlo en las demás"
http://www.cadenaser.com/espana/audios/ ... ac_14/Aes/
Que bien y ya estaremos poniendo las bases para que el futuro sea como en esas peliculas tipo Gattaca. Segun donde nazcas ya esta decidio que seras en el futuro, vamos que tendremos una casta de gente muy preparada, ya que por su poder adquisitivo se podran costear los estudios, mientras que tendremos a la masa obrera y borrega que trabajara partiendose el espinazo en interminables jornadas de trabajo para que los pocos cultos puedan dirigir al resto.
Esperanza Aguirre: "Si la educación es obligatoria y gratuita en una fase, a lo mejor no tiene que serlo en las demás"
http://www.cadenaser.com/espana/audios/ ... ac_14/Aes/
Que bien y ya estaremos poniendo las bases para que el futuro sea como en esas peliculas tipo Gattaca. Segun donde nazcas ya esta decidio que seras en el futuro, vamos que tendremos una casta de gente muy preparada, ya que por su poder adquisitivo se podran costear los estudios, mientras que tendremos a la masa obrera y borrega que trabajara partiendose el espinazo en interminables jornadas de trabajo para que los pocos cultos puedan dirigir al resto.
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- General
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- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
O a lo mejor tendremos una sociedad en la que si recibes una beca que costee tus estudios, luego tengas que trabajar X tiempo para el que gasto su dinero para que tu pudieses estudiar, sea este patrocinador, la NASA, las FAS, o el pueblo de Siseli.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
- Autentic
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- Ubicación: Cabalgando al tigre.
Gaspacher escribió:O a lo mejor tendremos una sociedad en la que si recibes una beca que costee tus estudios, luego tengas que trabajar X tiempo para el que gasto su dinero para que tu pudieses estudiar, sea este patrocinador, la NASA, las FAS, o el pueblo de Siseli.
Si, sera muy bonito, mas o menos como a principios de siglo, ademas, para que los pobres patrocinadores no pierdan, se puede obligar a comprar solo en sus cooperativas, y vivir, alquilando una cama al patrocinador, ya se hacia, y ninguna patronal se quejaba entonces, lo cual, visto como va la cosa ahora, debe indicar que era un buen sistema.
Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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- General
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- Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
- Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos
Y también pegarles un tiro en las pelotas ¿No? ¿De que siglo? Te recuerdo que estamos en el XXI.
Por lo demas...
¿Comparamos la calidad de las universidades americanas con las de las españolas?
¿Comparamos las patentes de las universidades americanas con las de las españolas?
¿Comparamos el número de graduados?
O mejor aún, comparamos el porcentaje de población que accede a los estudios universitarios en España y el resto de países, e incluso como aprovechan el tiempo esos estudiantes, auqnue en el caso español, llamarles estudiantes es casi un insulto, muchos de ellos pasan más tiempo tumbados en los jardines o en el bar que en las clases.
Por lo demas...
¿Comparamos la calidad de las universidades americanas con las de las españolas?
¿Comparamos las patentes de las universidades americanas con las de las españolas?
¿Comparamos el número de graduados?
O mejor aún, comparamos el porcentaje de población que accede a los estudios universitarios en España y el resto de países, e incluso como aprovechan el tiempo esos estudiantes, auqnue en el caso español, llamarles estudiantes es casi un insulto, muchos de ellos pasan más tiempo tumbados en los jardines o en el bar que en las clases.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
- Autentic
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- Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
- Ubicación: Cabalgando al tigre.
¿A quien le pegamos el tiro, a los Patrocinadores, a los Estudiantes, o a la Espe.?.
Estamos en el siglo XXI, si, es verdad, pero parece que tal como vamos, no tardaremos en estar igual que en el a principios del XX.
Para compararnos con los EEUU, amigo Gaspacher, nos queda un larguisimo trecho, a parte, nunca seremos iguales, ellos se quitaron lo que se quitaron de encima, con la bayoneta, nosotros, vamos haciendo, basicamente el ridiculo, no es una buena comparacion.
En cuanto a los Estudiantes en el Bar, y los tumbados en el cesped, con catearlos, y puerta, hay mas que suficiente, el resultado seria el mismo, y no haria falta venderse a Quatar Foundation, o a Exxon, por ejemplo.
Un saludo.
Estamos en el siglo XXI, si, es verdad, pero parece que tal como vamos, no tardaremos en estar igual que en el a principios del XX.
Para compararnos con los EEUU, amigo Gaspacher, nos queda un larguisimo trecho, a parte, nunca seremos iguales, ellos se quitaron lo que se quitaron de encima, con la bayoneta, nosotros, vamos haciendo, basicamente el ridiculo, no es una buena comparacion.
En cuanto a los Estudiantes en el Bar, y los tumbados en el cesped, con catearlos, y puerta, hay mas que suficiente, el resultado seria el mismo, y no haria falta venderse a Quatar Foundation, o a Exxon, por ejemplo.
Un saludo.
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