Estimados todos:
Autentic escribió:No creo que ninguna Ley, deba servir para provocar eso, como muy bien dices, debe prevalecer el sentido comun...
La Ley suele "sonar bien" al sentido común.
Autentic escribió:Pero ah, amigo mio, eso, en los politicos actuales no existe, solo hay cortoplacismo para mantener a sus mamandurrias, y asi nos va...
En estos tiempos los mensajes no han de ser más largos que un slogan y los programas políticos deben caber en un tweet... y, todo, todo, revestido con mucha imagen.
De el cortoplacismo y de los mensajes de campaña de márketing empezó sacando provecho Artur Mas. ¿O no veo tan astuto que dirigió el buque del catalanismo al independentismo como vía de escape para ocultar sus propias miserias y malgobierno en época de crisis económica? Qué fácil fue eso de dejar en el ambiento el mensaje de "nos roban".
Todo el procés, por supuestos abonado en un argumentario vacío, pero repetido hasta la saciedad. Gracias a eso el mensaje independentista caló en una parte de la sociedad -ya se sabe, pensar es muy aburrido; que otros me lo den pensado- y en parte del extranjero: ¿cómo dudar de que los pobres catalanes estaban oprimidos cuando "miles" de civiles eran masacrados por las fuerzas de ocupación española?
Y del cortoplacismo sigue viviendo el independentismo. No hay nada más chuli-guai que prometer el paraíso terrenal en 18 meses. Trascurridos éstos sin que nada hubiera cambiado, a ver quién les pone el lazo (amarillo) a los muchachotes de las CDR e imbéciles afines, que exigen la República ya. El establishment indepe ahora promete que el Reino de los Cielos llegará en unas décadas. Tarde, demasiado tarde. Ya han perdido a los "camisas pardas" y echa'os p'alante que exigen el todo ahora.
El problema lo tienen los indepes ahora. Cada día que pasa se les nota más las costuras al traje del monstruo. Aquí y en el extranjero.
Domper escribió: ... 1. La consulta debe ser clara. En este caso, aunque la pregunta parecía serlo, se traducía en la aceptación de una ley de desconexión que además había sido aprobada violando las propias leyes catalanas.
2. Una respuesta afirmativa a la consulta solo da pie a una negociación bilateral. El criterio del tribunal supremo canadiense era que la independencia de Quebec era un asunto que concernía a todos los canadienses. En este caso era un «trágala» y había detalles muy curiosos: por ejemplo, parecía entenderse que un catalán podía ser siendo español si lo desease (obvio) luego ese catalán podía presentarse para un puesto de trabajo en Madrid, pero el madrileño no en Barcelona. La única negociación que se ofrecía era el «cuándo os vais y cuánto me tienes que pagar».
3. La mayoría debe ser «suficiente». No indicó la cantidad pero no podía ser la mayoría más uno de los votos emitidos. De hecho, en la consulta del año pasado los votos positivos no llegaron al 40% del electorado. El argumento de «haber ido a votar» es falaz porque al menos para la mitad de los catalanes se trataba de una consulta ilegal y tramposa.
4. Sea el resultado que sea, a ningún territorio con mayoría pro canadiense se le podía imponer la secesión, ni a ningún canadiense se le podía obligar a dejar de serlo. Aspecto que en ningún punto se recogía en la ley de desconexión....
Yo pondría otros condicionantes previos a cualquier perspectiva de consulta. Otras reglas del juego:
1. Establezcamos un lenguaje común. Especialmente en relación a la palabra "diálogo". Sorprendentemente para los indepes diálogo significa: "acepta sin rechistar todo lo que propongo. Si no lo haces eres un
feixista y haré lo que me salga del nabo".
2. Establézcase un plazo de 10 ó 20 años de lavado cerebral. Atrévase el establishment indepe, los que llevan décadas atados al sillón del cargo, a renunciar al adoctrinamiento. Si no queremos hablar de la Educación, hablemos de TV3, Rac1 y la Prensa del Movimiento subvencionada con dineros públicos. Que los medios públicos se lean el libro de estilo de la BBC y traten de aprender algo. Sin ese periodo de
washout cualquier consulta se jugaría con las cartas marcadas.
3. Apréndase que eso tan repetido de "derecho a decidir" y "autodeterminación" no es aplicable al pueblo catalán. El destino de Cataluña y del resto de España se decide entre todos los españoles. Es curioso que cualquiera entiende que unos vecinos no pueden hacer lo que les dé la gana sin el permiso de la Comunidad de vecinos. Por ejemplo, el TSJC ha dicho que no puede haber pisos turísticos si la Comunidad no quiere que los haya y da lo mismo lo que piense el propietario del piso- y nadie ha protestado por ello en Cataluña... Sin embargo hay que cree que uno puede echar el candado en parte del territorio nacional sin que el resto de ciudadanos tengamos el derecho de opinar... y lo repiten, y lo vuelven a repetir, como un mantra.
4. La Ley es la Ley. Se paga si se quebranta y acéptese que se pague de la manera más dura posible, porque quien juega con fuego tiene que saber que la fiesta no le resultará gratis. Si quiere reformarse, hay mecanismos previstos para ello.
Autentic escribió:Y si la gente quiere repetir cada diez años, pues se repite, total estamos repitiendo cada cuatro a la mierda de si PP o PSOE, y todos parecen encantados, otros temas, Jefe de Estado genetico, o elegido, ni se tratan, o sea que no veo donde esta el problema, mas que en lo que ya he referido, mantener el momio...
Una de las cosas que he hecho últimamente es prensa indepe. Es fascinante la cantidad de téórica que imparte. Hay que instruir al lector de muchas cosas. De lo buenísimo que es o será la Chachi-República, lo malísimo que son los españolazos y, también, que hay que tener paciencia.
No hace mucho leí un artículo que decía que calma, que los indepes siempre aprovecharán los momentos de mayor presión para dar una patada hacia adelante. En los tiempos de calma, a esperar. Que llegarán otras crisis. Todo se repite cada poco tiempo.
Algo así como una Ley de Boyle-Mariotte combinada con la de Gay Lussac del independentismo.
Se supone que en una sociedad oprimida, la crisis aumenta la presión. Cuando aumenta la presión, aumenta la temperatura y finalmente todo estalla.
Seria un modelo perfecto si pasara como en los modelos de las Leyes. Que son sistemas cerrados. Lo que se escapa de ese rezonamiento es que la presión y la crisis siempre actuarán frente a un determinado volumen de personas. Ignoran que la gente se cansa y, si el al muñeco se le ven las costuras, desertan de las monsergas. Ignoran también que ese volumen de personas responden a una sóla presión. No. Acabarán pidiendo cuentas a distintos maestros armeros. El cuento de que toda la culpa es de Madrid tiene fecha de caducidad. Alguien se preguntará si no habrá que mirar a la Generalitat y al Parlament.
Autentic escribió:... Este Estado esta podrido, pide un cambio a gritos, y la Ley post-franquista esta hecha para que no se pueda producir en modo alguno, ya no Catalunya, sino los aforados, la Ley electoral, la Jefatura del Estado, las imposiciones de Merkel, y un largo etc. esta en discusión, ¿y que se hace?, mandarte a los Tonton Macoutes, aplicarte la ley mordaza, y enchironarte si te quejas, joder, Nazis, los hay, pero están todos en los Partidos Políticos, en las instituciones, y en los tribunales, amigo mio, no donde tu los ves...
Franquistas, Ley Electoral, el rey... Alemania culpable... demasiados temas juntos.
No mezclemos churras con merinas. O ripollesas con xisquetas.
sendin escribió:... El govern sigue en su deriva antisistema y nombra a Adam Majó Garrigosa, ex regidor de la CUP en manresa, director de la Oficina de Derechos Civiles de la Generalitat.
...
Y van a nombrar al catedrático Ferran Requejo nuevo director del Instituto de Estudios del Autogobierno de la Generalitat.
Qué cosas tiene el Govern. Mendicar por esos mundos de Dios la quita de la deuda mientras crea cargos a diestro y siniestro que nadie entiende muy bien de qué van. Eso sí, con sus sueldos, despachos, coches, gastos de secretaría y tarjeta regalo del Corte Inglés para que los neo-carguitos se encarguen unos trajes.
Los dos neo-carguitos han estado siempre bien agarrados a la mamandurria.
El catedrático ha ramoneado cerca siempre de la Generalitar. Ha creado el pedazo Máster Democracias Diversas: Federalismo, Nacionalismo y Multiculturalidad
(y riéte tú de los Másters que creó el jefe del chiringuito de los Másters en la UJCI).
El tal Adam Majó ha pasado de ser concejal, comisionado del Centro Histórico de Manresa, comentarista en la prensa paniaguada a ese carguito... Ojo, que el caballero piensa cosas como ésta (de su blog):
https://blocs.mesvilaweb.cat/adam/?p=269280
"
Des d’un punt de vista marxista, que és el corrent ideològic que més ha reflexionat sobre el concepte de classes socials, la classe política no existeix perquè la política és un mar que inunda tots els àmbits de la societat i perquè les persones que exerceixen càrrecs de representació no comparteixen una posició única ni diferenciada en relació als mitjans de producció. De fet, un dels arguments habituals i atemporals del populisme feixistitzant consisteix, precisament, en acusar a una suposada classe política de tots els mals patits pel poble per, a continuació, oposar-la a un líder antagònic connectat –pretesament- directament amb el poble..."
jandres escribió:Unas cuantas cámaras de gente de paisano, un poco de trabajo de los servicios de información, una visita dentro de unos días de las Fuerzas estatales al domicilio o al trabajo, y una cartita de delegación de gobierno dentro de un mes, con una facturita...y así a cientos o a miles....
Y se acaba la tonteria de los CDR en 6 meses....
y ya si eso, a algún cabecilla algún cargo de organización criminal, y estragos...y ni te cuento.
¿Estas sugiriendo que cada uno apechugue con su responsabilidad y quien la hace la paga?... Vaya manera de despertarles a los indepes del suelo simbolic de la Chachi-República.
Quimdemonio se acaba de enterar de que lo de ser Molt Honorable no es lo mismo que ser el prota de una novela de caballerías, que el hombre no parecía muy lucido.
Nada es simbolic y hacer política no es calzarse la armadura de Sant Puigdemont para alancear dragones españolazos para pedir la mano de la Bella República.
Este 1-O ha servido para desvelar la psicopatías de los responsables del procés. Si uno le da palmaditas a las CDR e imbéciles adjuntos y uno de sus consellers manda cargar a los Mossos, entonces significa que uno, o los dos, sobran en ese Govern.
A ver si el 1-O del 2019 va a tener como lema:
Quim, Buch, ni oblit ni perdó.
Saludos.
