Independencia de Cataluña (III parte)

[sendin]

[quote="Albertopus"

Eso sí, se ignora si, además de lo miserable de los tweets, todos estos ínclitos lamentan la muerte de un anciano enfermo y mandan condolencias a la familia.[/quote]

¿lamentar?, que va, seguro que han brindado, con cava por supuesto.

[tercioidiaquez]

Pero no os puede sorprender nada de esto. Y más teniendo a nuestro propio portavoz...

[Ismael]

Hola.

Ese tipejo llamado gabriel rufian, haciendo honor a su apellido, manda un abrazo a las familias de los agresores de la gurdial civil en alsasua y llama fascistas a los manifestantes del acto convocado por España Ciudadana en Alsasua. Y ese individuo se sienta en el congreso de los diputados por ERC.

https://www.huffingtonpost.es/2018/11/0 ... s-homepage

Rufián no ha sido el único que ha hecho eso, también Ander Gil, del PSE

Pues así lo ponen en EFE y RTVE:

[sendin]

Hola.

La agencia EFE yy RTVE se han convertivo en los altavoces de comunicaciòn de la ejecutiva federal del PSOE (he estado a punto de quitar la E), y este partido en el defensor de cualquiera que ataque a España.
Se acerca un ciclo electoral, a ver si sus votantes se dan cuenta de en que se ha convertido este partido.

[Apónez]

Hola.

La agencia EFE yy RTVE se han convertivo en los altavoces de comunicaciòn de la ejecutiva federal del PSOE (he estado a punto de quitar la E), y este partido en el defensor de cualquiera que ataque a España.
Se acerca un ciclo electoral, a ver si sus votantes se dan cuenta de en que se ha convertido este partido.

Lo dudo, ahora todo lo que importa es Franco y no ser tildado de "facha", como mínimo, Pedrito repetirá resultado, y no me extrañaría que lo mejorase con la excusa de que si no no puede aprobar el SMI de 900 euros o la excusa que casi siempre ha funcionado al PSOE "que viene la derecha"

[Bomber@]

Qué más dará si Turull era parlamentario o reina de Saba? Ha sido llamado por un instructor del Supremo a resultas de una querella de la Fiscalía General y ha sido enviado a prisión preventiva, qué problema hay...

Más aun, Turull ingresó en prisión por un auto de un juez del Tribunal Supremo.

Es indiferente si fuera detenido por policía, un particular o un juez. El hecho es que un parlamentario catalán (o de las Cortes) no puede ser detenido salvo en caso de delito flagrante.

Respecto a su inmunidad, el Tribunal Constitucional ya se pronunció en su día (STC 341/1993):

Dice muchas cosas en ese Fundamento Jurídico 8:

Si el lenguaje constitucional ha de seguir siendo significativo -y ello es premisa firme de toda interpretación-, no cabe sino reconocer que estas connotaciones de la flagrancia (evidencia del delito y urgencia de la intervención policial)

Evidencia del delito... ¿cuál? ¿rebelión? ¿sedición? Resumiendo: estamos ante conjeturas... y ahora veamos qué dice el texto ese sobre conjeturas:

basados en conjeturas o en sospechas que nunca, por sí mismas, bastarían para configurar una situación de flagrancia.


Por cierto ¿Y qué día exacto dices que fue la rebelión? ¿Y la detención?
¿Decías algo de flagrancia?

Respecto a la inviolabilidad, lo son por sus votos u opiniones que emitan en ejercicio de su cargo, pero no por sus acciones. Es curioso, pero he buscado y ni en la Constitución ni en el Estatuto de autonomía de Cataluña

Lo que escribo no lo invento yo sino que está extraído de diversas fuentes jurídicas.

Eso de la inviolabilidad ya lo he puesto infinidad de veces. Hablando de la Mesa del Parlament... seguro que te suena.

Y es obvio que esta parte no te la inventas. Si haces un esfuerzo y además te lees la referencia que ya he puesto no sé cuántas veces, pues aún tendrás más claro en qué consisten las garantías parlamentarias, todo bien extractado y comentado: https://ctxt.es/es/20180124/...

Yo leo y leo la carta y no encuentra más que un texto de despedida, consideración y amistad de un amigo a otro.

DEP el juez. Supongo que quien le sustituya necesitará de un tiempo para ponerse al día = probables retrasos en el juicio de rebelión presuntamente inventada.
NOTA: creo que el mayor revuelo es porque ese tipo de cartas no son habituales. Pero lo digo de oídas... y la verdad es que es un tema que me interesa bastante poco.

[Domper]

Argumentos repetidos cien veces y cien veces refutados. La guinda es discutir las sentencias del Constitucional con el artículo de una revista. Me da que los jueces del Supremo y el Constitucional saben algo más de eso.

Saludos

[tercioidiaquez]

Supongo que quien le sustituya necesitará de un tiempo para ponerse al día = probables retrasos en el juicio de rebelión presuntamente inventada.

No. No hará falta tanto tiempo. Lo que es presunto es la inteligencia de alguno. Porque la mala baba está confirmada.

Pero lo digo de oídas... y la verdad es que es un tema que me interesa bastante poco.

Aproximadamente lo mismo que a las personas normales los desvaríos de los independentistas.

[Albertopus]

Estimados todos:

... Eso de la inviolabilidad ya lo he puesto infinidad de veces. Hablando de la Mesa del Parlament... seguro que te suena.

Y es obvio que esta parte no te la inventas. Si haces un esfuerzo y además te lees la referencia que ya he puesto no sé cuántas veces, pues aún tendrás más claro en qué consisten las garantías parlamentarias, todo bien extractado y comentado: https://ctxt.es/es/20180124/......

Acabemos de una vez...

A. Según el TC -perdón por citarlo-, el parlamentario es inviolable en este sentido: "La inviolabilidad es un privilegio de naturaleza sustantiva que garantiza la irresponsabilidad jurídica de los parlamentarios por las opiniones manifestadas en el ejercicio de sus funciones, entendiendo por tales aquellas que realicen en actos parlamentarios y en el seno de cualquiera de las articulaciones de las Cortes Generales o, por excepción, en actos exteriores a la vida de las Cámaras que sean reproducción literal de un acto parlamentario, siendo, finalidad específica del privilegio asegurar a través de la libertad de expresión de los parlamentarios, la libre formación de la voluntad del órgano legislativo al que pertenezcan"

http://www.congreso.es/consti/constituc ... =71&tipo=2

La declaración de independencia de una autonomía española no entra en el ejercicio de las funciones de ningún parlamentario autonómico o nacional. La sedición y la desobediencia a las sentencias del TC tampoco entra en la funciones y atribuciones parlamentarias.

B. Ni los propios reos argumentan que su fuero parlamentario ha sido violado y que su estancia en la cárcel es ilegal. Si ellos no lo hacen... ¿Por qué Bomber@ insiste en el raca-raca?

...

Yo leo y leo la carta y no encuentra más que un texto de despedida, consideración y amistad de un amigo a otro.

DEP el juez. Supongo que quien le sustituya necesitará de un tiempo para ponerse al día = probables retrasos en el juicio de rebelión presuntamente inventada...

Recuerda -porque fuiste tú quien lo citaste páginas atrás y trataste de arrimar las instrucciones del juez fallecido a tu ascua - que el juez llevaba casos donde no pedía el procesamiento por rebelión.

... NOTA: creo que el mayor revuelo es porque ese tipo de cartas no son habituales. Pero lo digo de oídas... y la verdad es que es un tema que me interesa bastante poco.

No digas que el tema te interesa poco. Alinéate con el Independentato y empatiza con los líderes, que están indignadísimos.

Y estas cartas o comunicaciones parecidas suelen ser habituales entre gente bien nacida que desea expresar su respeto y admiración por un amigo o colega a quien aprecian. Lo que no está exento de la realidad; que el CGPJ no movió un dedo para apoyar la tarea del juez ni se esforzó por echarle una mano para aliviar su carga de trabajo.

...

Otras cosas:

La ayatolesa del Independentato, doña Pilar Rahola, está sembrada:

Hace dos días mandó a Valls a la "merde":

https://www.elcatalan.es/pilar-rahola-m ... nuel-valls

Ayer en FAQS reñía a las tropas por flojas y derrotistas. ¿Cómo es posible que ERC y PdeCat o CatdelPunt o así no montasen un pollo de proporciones planetarias el día en que la Fiscalía pidió penas por rebelión a los políticos? No fueron a Madrid ni nada.

https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 3_102.html

Hoy escribe en la Vanguardia para llamar "Cid Campeador" y falangista a Rivera por el asunto de Alsasua.

https://www.lavanguardia.com/opinion/20 ... arios.html

Y hace escasas horas se ha ciscado en Albiol (el del PP no el jugador de fútbol) y le ha llamado cobarde porque el político catalán se ha negado a ir a visitar a los políticos presos:

https://www.elcatalan.es/pilar-rahola-i ... cos-presos

Si el puesto de Inquisidor de la Chachi-República está libre, que se nombre de inmediato a esta santa varona que con tal celo guarda y hace guardar las esencias del Independentato.

Saludos.

[sendin]

Hola.

Acaba de terminar el partido de waterpolo femenino entre israel y españa, traigo esto aquí por culpa de los cafres de la CUP, estos boicotearon la celebracion del partido en molins de rei, la federacion intento trasladarlo a barcelona, pero la colau propalestina se opuso, al final se ha celebrado a puerta cerrada en el centro de alto rendimiento de sant cugat que depende del ministerio de educacion y deportes, aunque lo he visto por internet y había un grupo en las gradas con banderas israelies.
La ministra israeli de deportes ha pedido explicaciones a su homologo español. Al ser informada de
que las exigencias de los movimientos antiisraelíes habían sido aceptadas por las autoridades locales catalanas ha dicho "Si en Abu Dabi compitió la selección israelí con su bandera y sonó el himno de Israel, entonces en España también debe ser posible".
Cuando barcelona o cualquier ciudad catalana se presente para organizar cualquier competicion deportiva, los rivales van a tener muy facil la campaña, aquí se hace lo que unos cafres quieren, con la conplicidad de los politicos. Esa es su república.

https://www.elmundo.es/deportes/mas-dep ... b45aa.html

Pd. el alcalde de molins dijo en una entrevista el mes pasado, que lo que había que hacer es cerrar la frontera de cataluña con España.

https://twitter.com/marubimo/status/103 ... 73?lang=es

[capricornio]

De eso se trata. De que ninguna competición deportiva donde juegue España vaya allí. De manera que a semejanza de lo ocurrido en las Vascongadas durante años, se pierda la noción de España y no se sientan representados por algo que no les roza ni en un simple partido. Con la supresión de la mili se pretendía lo mismo. Qué ningún catalán se pudiese relacionar con alguien de otra CCAA y viera que es igual que él y hasta estableciese vínculos y amistad. Todo es tan vomitivo en el mundo nacionalista....

[Bomber@]

La guinda es discutir las sentencias del Constitucional con el artículo de una revista.

La realidad es que a lo del TC te he respondido con la propia sentencia del TC.

Acabemos de una vez...

Ojalá...

La declaración de independencia de una autonomía española no entra en el ejercicio de las funciones de ningún parlamentario autonómico o nacional. La sedición y la desobediencia a las sentencias del TC tampoco entra en la funciones y atribuciones parlamentarias.

En realidad en el Parlament básicamente se habló y se votó... que es justo lo que protege la inviolabilidad. Habría alguna duda con el voto de "declaración de independencia" (la votación que se hizo en secreto), pero eso es todo.

B. Ni los propios reos argumentan que su fuero parlamentario ha sido violado y que su estancia en la cárcel es ilegal. Si ellos no lo hacen... ¿Por qué Bomber@ insiste en el raca-raca?

Porque he leído la ley, y parece muy fácil de entender lo que dice. La cuestión que a mí me interesa es ¿por qué se insiste en intentar retorcer la ley pretendiendo que diga cosas que la ley no dice? por ejemplo: lo de que la inmunidad parlamentaria sólo protege de la detención policial
NOTA: sobre que la encarcelación de los parlamentarios es ilegal no sé si alguien lo ha argumentado (supongo que sí). Pero de la inviolabilidad es seguro que sí. Y seguirán haciéndolo... recintemente lo anunció la abogada de Forcadell http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/pregun ... o/5795821/

Recuerda -porque fuiste tú quien lo citaste páginas atrás y trataste de arrimar las instrucciones del juez fallecido a tu ascua - que el juez llevaba casos donde no pedía el procesamiento por rebelión.

Yo lo que recuerdo es que había sospechas de que ese juez estaba instruyendo una "causa general" contra el independentismo. Ahora se trata de esperar al susutituto, que tendrá que poner las cosas claras.

[Albertopus]

Estimados todos:

...Pd. el alcalde de molins dijo en una entrevista el mes pasado, que lo que había que hacer es cerrar la frontera de cataluña con españa. ...

Sip... su teoría es que no se debía parar Cataluña por una huelga. Se debía obligar a parar a "España", cerrando las "fronteras". Pedazo cráneo privilegiado.

De todas maneras, veo que el Sr. Alcalde, D. Joan Ramon Casals, del PdeCat, opta por ser la próxima reencarnación puigedmónica. Tiene todos los síntomas:

1. Es más puigdemónico que Puigemont. Es del sector que se ha esforzado por dinamitar el partido para hacer de él un instrumento en manos de Puigdemont.

https://elpais.com/ccaa/2018/05/22/cata ... 11000.html

2. Y, como bien líder indepe, está aferrado a la mamandurria pública de manera tenaz. Ha compatibilizado los carguitos de concejal y alcalde con la de parlamentario catalán y asesor de la Diputación de Barcelona (esa institución tan españolaza e imperialista). Ahora quiere sumar su sueldo de alcalde al de asesor de la consellera de Presidència, Elsa Artadi (con un sueldito de 67.129 leuritos anuales).

http://www.viumolinsderei.com/2018/10/1 ... -dalcalde/

3. Sus actos como alcalde son tan oníricos como los puigemónicos o quimtórricos. Le encanta crear cargos. A falta de Cridas y Consells, crea concejalías de gobierno. En un ayuntamiento con 21 concejales hay ¡¡34 concejalías de gobierno!!

https://www.molinsderei.cat/recursos-co ... 202017.pdf

El diagnóstico es claro: Indepe perteneciente al Independentato, con sueldos públicos que le permiten vivir cómodamente y prosperar en esta España tan maligna.

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

He aquí que la araña cayó en su propia tela...

.. En realidad en el Parlament básicamente se habló y se votó... que es justo lo que protege la inviolabilidad. Habría alguna duda con el voto de "declaración de independencia" (la votación que se hizo en secreto), pero eso es todo...

¡Ahhh!... me has convencido. Solo se trató de conversaciones inocentes y votos angelicales.

Vale... Oiga, que la propia Forcadell, plenamente consciente de la ilegalidad que estaba a punto de cometer, advirtió a los diputados que esa cosa tan nimia e inocente de votar la DUI lo hacían sabiendo las RESPONSABILIDADES PENALES que podía acarrearles a los diputados, tal como les había advertido los letrados del Parlament. Hasta Roger Torrent pidió la votación secreta para tratar de dificultar la identificación de los autores de acciones penales.

Ergo, TODO el mundo en el Parlament sabía perfectamenta a lo que enfrentaban y ese cosquilleo que tenían en el estómago no lo aliviaba ningún escudo de inviolabilidad.

..

B. Ni los propios reos argumentan que su fuero parlamentario ha sido violado y que su estancia en la cárcel es ilegal. Si ellos no lo hacen... ¿Por qué Bomber@ insiste en el raca-raca?

Porque he leído la ley, y parece muy fácil de entender lo que dice. La cuestión que a mí me interesa es ¿por qué se insiste en intentar retorcer la ley pretendiendo que diga cosas que la ley no dice? por ejemplo: lo de que la inmunidad parlamentaria sólo protege de la detención policial
NOTA: sobre que la encarcelación de los parlamentarios es ilegal no sé si alguien lo ha argumentado (supongo que sí). Pero de la inviolabilidad es seguro que sí. Y seguirán haciéndolo... recintemente lo anunció la abogada de Forcadell http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/pregun ... o/5795821/...

Pues sí señor. doña Carme Forcadell ha tratado de protegerse con la manta de inviolabilidad varias veces. Incluso antes de lanzarse a la insensatez de la DUI. Y tantas veces como ha dicho que todo se reduce a libertad de expresión y que a ella le asiste la inviolabilidad, tantas veces como la han dado con la ley en los morros.

Como ejemplo, en octubre de 2017, para tratar de evitar ser imputada por tramitar leyes declaradas ilegales, el TSJC le dijo: el derecho de inviolabilidad por sus opiniones o votos, ... no les permite ser "inmunes de responsabilidad por actos manifiestamente ilegales ejecutados al margen o en contra del propio sistema parlamentaria" y que los actos de los parlamentarios quedan sometidos y restringidos a lo que permite la Constitución española.

https://www.eldiario.es/catalunya/polit ... 30474.html

Te animo a que leas la resolución completa, es clara y precisa y dicen cosas aún más duras: https://www.ara.cat/2017/10/16/auto_des ... 45de2c0154

Y, sobre el estado de prisión preventiva, lee como el TC deniega el amparo a la Sra. Indepe. Ni violación de libertades ni nada... https://www.tribunalconstitucional.es/N ... 707ATC.pdf

Puesto que el raca-raca de la inviolabilidad y la inmunidad ha sido repetida y contundentemente rechazado por distintos tribunales, el TSJC, el TS y el TC, tratar de persistir en el tema es simplemente troleo. Puro y duro.

Como os decía: acabemos con esto de una vez.

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

Y Quim tronó:

Aprovechando el escándalo del gallinero del Tribunal Supremo con el asunto de las hipotecas, Quim tronó indignado. Acusó a la malvada Justicia española y, de paso, se puso sentimental y terminó por anunciar más gastos:

https://elpais.com/ccaa/2018/11/07/cata ... 32909.html

"... “No vengo a defender a nadie. Nuestros compañeros son inocentes. Soy aquí para acusar al Estado español. Este ataque grave no puede pasar de largo sin que los grupos parlamentarios se pronuncien”, ha asegurado Torra. El 'president' ha hecho un discurso con un fuerte componente sentimental, en el que ha querido apelar a las relaciones personales entre los actuales diputados y los líderes del procés en prisión. “Ustedes se han abrazado, han hecho bromas, sabéis quienes son sus familiares. En privado decís que rechazáis lo que está pasando ¿No alzaréis la voz de una vez por todas?”, ha espetado Torra.

... -"no vamos a traficar con la democracia y la dignidad", ha dicho- y le ha afeado que, a su parecer, la oferta de diálogo se haya cristalizado en “continuar con la represión”. “El Gobierno ha decidido apoyar la vía penal”, ha asegurado el 'president'.

Finalmente, Torra ha anunciado la puesta en marcha de una campaña internacional en Europa y Estados Unidos para "denunciar la vulneración de los derechos civiles y la criminalización del derecho de autodeterminación"..."

Entre gasto y gasto también culpa al maligno gobierno español de no poder pagar a los funcionarios las pagas extras no cobradas de 2013 y 2014. El gobierno español no les deja superar un déficit determinado... Y, además, el PSC apoyó el 155 y no hace nada por los coleguis de Quimdemo.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... -2026.html

En fin todo un revoltijo de ira.

Saludos.

PD: Al buscar las nuevas sobre D. Quim encontré esta noticia; aconsejo leerla con los cascos:

https://www.publico.es/tremending/2018/ ... las-redes/