Independencia de Cataluña (III parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Avatar de Usuario
nachovidal
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 352
Registrado: 07 Nov 2018, 20:00

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por nachovidal »

PD: Al buscar las nuevas sobre D. Quim encontré esta noticia; aconsejo leerla con los cascos:
:confuso1: :ole:


Bomber@
Coronel
Coronel
Mensajes: 2998
Registrado: 10 Abr 2010, 18:11

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Bomber@ »

Albertopus escribió:Ergo, TODO el mundo en el Parlament sabía perfectamenta a lo que enfrentaban y ese cosquilleo que tenían en el estómago no lo aliviaba ningún escudo de inviolabilidad.
La realidad (que yo sepa) es que sólo se han procesado (o presentado cargos) a algunos parlamentarios:
A los que estuvieron en el Govern, a algunos de la Mesa, a los presidentes de los grupos parlamentarios indepes... y ya está.

Si no hubiera inviolabilidad lo esperable sería que todos los parlamentarios indepes estuvieran procesados (el cuento dice que la rebelión se perpetró desde el Parlament, Gobierno y Asociaciones, así que "todos" los indepes del Parlament tomaron parte activa... o algo así, después ya me entró sueño como para seguir prestando atención al cuento).
el TSJC le dijo: el derecho de inviolabilidad por sus opiniones o votos, ... no les permite ser "inmunes de responsabilidad por actos manifiestamente ilegales ejecutados al margen o en contra del propio sistema parlamentaria" y que los actos de los parlamentarios quedan sometidos y restringidos a lo que permite la Constitución española.
No te equivoques: eso realmente lo dicen fiscales, no un juez. Los jueces simplemente se ponen de perfil, no deciden -> se limitan a tirar el balón para alante: que sean procesados "porque hay duda".
Te animo a que leas la resolución completa, es clara y precisa y dicen cosas aún más duras:
Gracias... Pero, como ya he dicho, sólo evidencia que los jueces escogen ponerse de perfil. Eso sí, es un buen recopilatorio de los puntos de vista.
Y, sobre el estado de prisión preventiva, lee como el TC deniega el amparo a la Sra. Indepe. Ni violación de libertades ni nada...
Lo mismo: no entra en el fondo.
Puesto que el raca-raca de la inviolabilidad y la inmunidad ha sido repetida y contundentemente rechazado por distintos tribunales, el TSJC, el TS y el TC, tratar de persistir en el tema es simplemente troleo. Puro y duro.
La realidad es que esos tribunales no han entrado en el fondo. Cuando unos jueces imparciales entren en el fondo y sentencien, verás quién tiene razón.

Una referencia: http://www.congreso.es/consti/constituc ... =71&tipo=2 ... que contiene una fragmento que evidencia lo que cualquier juez en una democracia va a valorar (sobre la inviolabilidad):

"En el tradicional sistema liberal del parlamentarismo, las decisiones de la Asamblea vienen necesariamente precedidas del libre debate y del contraste de argumentaciones. Sólo así, se estimaba, era posible alcanzar una decisión racional fruto del convencimiento y de la persuasión. Para ello es imprescindible que el parlamentario pueda expresarse libérrimamente tanto en su manifestación oral cuanto en su propio voto. Esta libertad máxima exige una absoluta irresponsabilidad jurídica (no política, claro está) por sus opiniones, manifestaciones y votos. Como ha señalado el Tribunal Constitucional: "El interés a cuyo servicio se encuentra establecida la inviolabilidad es el de la protección de la libre discusión y decisión parlamentarias" (STC 51/1985)."


Lo bueno, si breve...mejor
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14692
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Domper »

Bomber@ escribió:sólo evidencia que los jueces escogen ponerse de perfil
Cuando unos jueces imparciales entren en el fondo y sentencien, verás quién tiene razón.
Vamos, que un juez por ser español automáticamente es anticatalán.
Una referencia: http://www.congreso.es/consti/constituc ... =71&tipo=2 ... que contiene una fragmento que evidencia lo que cualquier juez en una democracia va a valorar (sobre la inviolabilidad):
Se confunde inviolabilidad con impunidad. Algo que no me sorprende porque llevas días dando la lata con la impunidad. Respecto a la inviolabilidad, es más que cuestionable que se pudiese encausar a los que votaron a favor de la declaración de independencia, pero no a los que presentaron la propuesta a sabiendas de que era ilegal y a quienes la admitieron a trámite. Por eso no están encausados los parlamentarios pero sí la presidenta de la cámara,

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Albertopus »

Estimado Domper:
Domper escribió:... Respecto a la inviolabilidad, es más que cuestionable que se pudiese encausar a los que votaron a favor de la declaración de independencia, pero no a los que presentaron la propuesta a sabiendas de que era ilegal y a quienes la admitieron a trámite. Por eso no están encausados los parlamentarios pero sí la presidenta de la cámara...
Y a quienes la proclamaron y a quienes trataron de proceder como si existiera una ChachiRepública y a quienes planificaron a escondidas con dinero y bienes públicos esa declaración.

Saludos.


Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14692
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Domper »

Hablaba del parlamento. Desde luego que el govern tiene mucha más responsabilidad.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Baal_Kilmer
Cabo
Cabo
Mensajes: 140
Registrado: 13 Dic 2013, 07:35
Ubicación: En la caja, junto al gato de Schrödinger...
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Baal_Kilmer »

Albertopus escribió:
PD: Al buscar las nuevas sobre D. Quim encontré esta noticia; aconsejo leerla con los cascos:

https://www.publico.es/tremending/2018/ ... las-redes/
Al ver el vídeo me he puesto de una mala leche tremenda… Viéndolos allí, con la que han liado, cantando “L’hora dels adéus” como si no hubieran roto un plato, como si la crispación y el enfrentamiento que se vive en Cataluña no fuera con ellos… :evil:

En fin, me imagino que a muchos les habrá parecido cómico, o incluso gracioso, verlos comportarse de una manera tan infantil, cantando una canción que a muchos nos ha retrotraído, a mí por lo menos, a nuestra infancia, a un periodo en el que todavía no habían asomado la patita los nacionalistas y en el que el sentimiento identitario separatista no nos había dividido. No sé los demás, pero a mí se me ha revuelto el estómago al asociar a toda esa banda con el nivel de crispación y de división que se vive hoy en Cataluña. Superior a mis fuerzas es poco.

Saludos.


sendin
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2713
Registrado: 23 Oct 2017, 14:38
Ubicación: castelldefels
Ukraine

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por sendin »

Hola.

Un par de viñetas que demuestran aquello de que una (o dos) imagen vale màs que mil palabras, una actual de Nieto, la otra del 93, del maestro Perich.


https://www.dolcacatalunya.com/wp-conte ... EC432.jpeg

https://dolcacatalunya.com/wp-content/u ... .png?w=300


Parece que en italia no ha sentado bien que el cucurull diga que leonardo da vinci y americo vespuccio eran catalanes, el corriere della sera ha publicado esto:“¿Sabían que Leonardo Da Vinci era catalán? ¿No? Nosotros tampoco. (…) Hacen reír. El deseo de independencia de algunos catalanes se está transformando en una obsesión que les lleva a cubrirse de ridículo. Por favor, no nos toquen a Leonardo Da Vinci. Da Vinci, ¿han entendido?”.

https://www.dolcacatalunya.com/2014/12/ ... o-catalan/


La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
sendin
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2713
Registrado: 23 Oct 2017, 14:38
Ubicación: castelldefels
Ukraine

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por sendin »

Hola.

Ayer el tweet de TV3 decia:
“El ayuntamiento de Verges anuncia que se presentará como acusación particular después de que grupos ultras hayan hecho nuevamente pintadas feixistes en la población”.

Las “pintadas fascistan" decian: “Viva la guardia civil”, “Visca Espanya” y “Tots som espanyols”.

Ya sabemos lo que para TV3 y el ayuntamiento de verges (pueblo de Lluís Llach) son pintadas fascistas. Por cierto me gustaria ver la cara del juez cuando el ayuntamiento se presente a denunciar por fascista al que escribio “viva España”.

https://www.dolcacatalunya.com/2018/11/ ... -feixista/


Y según este articulo las cosas no le van bien a la ANC, pues estan cerrando sedes en toda cataluña.

https://www.dolcacatalunya.com/2018/11/ ... sa-forcos/


La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
Avatar de Usuario
nachovidal
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 352
Registrado: 07 Nov 2018, 20:00

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por nachovidal »

ains ,que susceptibles estan los indepes :pena:


Por España,quien la defienda honrado muera, quien la traicione ,no tenga quien le perdone, ni en tierra santa cobijo,ni una cruz en sus despojos ,ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos
Bomber@
Coronel
Coronel
Mensajes: 2998
Registrado: 10 Abr 2010, 18:11

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Bomber@ »

Domper escribió:Se confunde inviolabilidad con impunidad.
¿Mande? ¿Aún no tienes claro cuándo cabe hablar de una cosa u otra? Porque eso es tan fácil como leer la referencia que ya he puesto muchas veces.
Respecto a la inviolabilidad, es más que cuestionable que se pudiese encausar a los que votaron a favor de la declaración de independencia, pero no a los que presentaron la propuesta a sabiendas de que era ilegal y a quienes la admitieron a trámite. Por eso no están encausados los parlamentarios pero sí la presidenta de la cámara
Olvídate del tema catalán. Piensa en una ley ilegal, por ejemplo expulsar "en caliente" a los inmigrantes (sin posibilidad de solicitar asilo), o una "ley mordaza", o... lo que quieras.

¿En serio crees que algún juez, en una democracia parlamentaria, procesaría a quienes presentaran la ley y a quienes la admitieran a trámite? Si es que sí... ¿quién querría ser parlamentario en esa "democracia"?


Lo bueno, si breve...mejor
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19468
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por tercioidiaquez »

¿quién querría ser parlamentario en esa "democracia"?
Tu y los tuyos. Que lo que queréis es una democracia a lo Stasi...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Domper
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14692
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Domper »

Bomber@ escribió: ¿quién querría ser parlamentario en esa "democracia"?
Dijo la sartén al cazo. Que los partidarios de saltarse todas las leyes quieran dar lecciones de moralidad daría risa si no fuese un asunto tan grave.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:
sendin escribió:Hola.

Ayer el tweet de TV3 decia:
“El ayuntamiento de Verges anuncia que se presentará como acusación particular después de que grupos ultras hayan hecho nuevamente pintadas feixistes en la población”.

Las “pintadas fascistan" decian: “Viva la guardia civil”, “Visca Espanya” y “Tots som espanyols”...
El diario digital indepe nacional.cat se hace eco de los lamentos del Sr. Alcalde del pueblo, D. Ignasi Sabater, de la CUP.

https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 3_102.html

En sendos tweets dice:

"1. Así nos hemos despertado en #Verges. Un grupo de fascistas con la cara tapada, organizados y con nocturnidad ha arrancado todas las estelladas y ha hecho decenas de pintadas en diferentes casas particulares. Ellos campan por las calles con total impunidad, mientras otros somos los del odio.

2. Quieren sembrar el miedo, quieren que callemos. Y actúan complejos porque el Estado nunca verá la extrema derecha como un peligro, sino como una colaboradora necesaria de la represión y siempre ha tenido la connivencia policial. Ni miedo, ni callaremos. Nunca!"


Llueve sobre mojado... la noche del 31 de julio a 1 de agosto un feroz español arrasó el pueblo quitando lacitos amarillos. Era un peligroso delincuente con antecedentes de atentado a la autoridad, delitos contra el patrimonio y estafa:

https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 6_102.html

Así no hay manera de ser indepe, oiga.

Se ignora, mientras tanto, si el Sr. Alcalde ha hecho cumplir las normativas de vertidos y limpieza y ha obligado a los vecinos a limpiar las calles y espacios públicos de restos plásticos contaminantes de color amarillo.

...

Otra cosa:
Bomber@ escribió:Olvídate del tema catalán. Piensa en una ley ilegal, por ejemplo expulsar "en caliente" a los inmigrantes (sin posibilidad de solicitar asilo), o una "ley mordaza", o... lo que quieras...
Ya me gustaría a mí que no hubiera ningún caso catalán... pero, sigamos con el ejemplo a ver si acabamos con el raca-raca de una vez.

Cuando un Parlamento tiene competencias para regular la inmigración y la seguridad ciudadana, puede llegar a dictar leyes muy acertadas, otras criticables e, incluso, otras rozando la ilegalidad. Para expurgar lo ilegal existe la posibilidad de denunciar esas Leyes al Tribunal Constitucional, quién determinará qué cabe dentro de la Constitución y qué es lo que se ha de anular.

Cuando un Parlamento legisla sobre asuntos sobre los que no tiene competencia y son obviamente delictivos, por ejemplo, tramar el asesinato de Julio César, entonces sus actos no están cubiertos por ninguna inviolabilidad. Sí, además, insiste en ello, a pesar de ser advertido por el TC, entonces, además de cometer una ilegalidad tratan CONSCIENTEMENTE de tocar los zigotos a los fundamentos del Estado y no les cabe la eximente de desconocimiento.

Aunque siempre hay espacio para acciones insustanciales en los Parlamentos. Por ejemplo, declarar que les da mucho asco Felipe VI. Eso cabe dentro de los límites de la estupidez humana y del abuso a la tendencia a perder el tiempo y los recursos del Parlamento, pero no tienen ningún alcance legal. Es como si el Congreso de los Diputados se declara escandalizado por la mezcla de colores poco acertada de la bandera de la República Centroafricana...

Saludos.


Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Me ha dado por echar un ojo en el tema de quién financia a Puigdemonio en Waterloo.

El ciudadano Josep Maria Matamala Alsina es quien ha acompañado desde el principio a Puigdemonio desde que don Carles se fugó. Es quien ha sufragado los gastos del Molt Honorable encausado y es quien firma el contrato de alquiler de Ca'Republica en Waterloo.

A mí me da exactamente lo mismo a lo que dedique el tiempo libre el tal Matamala, en qué gasta su dinero y si ayuda a un reo en su reiteración de evitar la acción de la Justicia.

Había oído que el tal Matamala era un empresario, muy amigo de Puigdemonio -quien le debe su carrera política-, antiguo personaje turbio de la CiU gerundesa que estuvo implicado en la recepción de subvenciones públicas para empresas arruinadas y en la quema de de negocios en quiebra.

Lo que no sabía es que, como empresario no es gran cosa.

La mayor de las empresas es una dedicada a la venta de papelería e impresiones (Stein Girona, SL, https://www.stein.cat/). En 2016 facturó 1,5 millones €, con 110.000 € de EBITDA ( http://www.infocif.es/ficha-empresa/stein-girona-sl ), aunque su negocio decrece poco a poco. Hace 10 años trabajaban en esa empresa 36 personas; en 2016, 25.

Otra de sus empresas es InCATis, que se dedica a organizar ferias gastronómicas muy catalanas.

https://www.incatis.cat/

Esta empresa facturó en 2016 900.000 €, con un EBITDA de 70.000 €. ( http://www.infocif.es/ficha-empresa/incatis-sl ).

Otras empresas suyas arrojan pérdidas o no tienen actividad sustancial. Matamala es capaz de vivir cómodamente, pero gran parte de sus empresas las comparte con familiares, por lo que todo se ha de repartir.

Es curioso que las empresas más fructíferas de Matamala tengan tanta relación con el sector Público. Las Ferias dependen de los Ayuntamientos y entes locales y uno de los mayores clientes de una papelería es siempre la Administración Pública.

Quizá fuera interesante determinar qué y quiénes contratan las empresas de Matamala, por si se encuentra que las empresas de Matamala son un instrumento de financiación de un fugado de la Justicia.

Saludos.


Avatar de Usuario
nachovidal
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 352
Registrado: 07 Nov 2018, 20:00

Independencia de Cataluña (III parte)

Mensaje por nachovidal »

La verdad es que esto de los indepes ya cansa.

Hay que tomar una decision y rapido o esto se enquistara y despues el remedio sera peor.

No es posible que un grupo de ladrones como son los pujoles y los del 3 per cent, tengan liada la que tienen por una pataleta.

Espero que llegue en algun momento un presidente ,que se atreva a inhabilitar a estos politicuchos y prohibir por ley a los partidos independentistas y que se acabe esta vaina de una vez.


Por España,quien la defienda honrado muera, quien la traicione ,no tenga quien le perdone, ni en tierra santa cobijo,ni una cruz en sus despojos ,ni las manos de un buen hijo para cerrarle los ojos

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 0 invitados