¿Y si invertimos el 2% del PIB?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

y lo que dices de los alemanes y que africa empieza en la peninsula iberica,te lo acabas de inventar tu ahora mismo...,deja de decir cosas sin sentido de españa,que tus comentarios son mas ridiculos que chanquete bailando el chikichiki


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mikel hernandez gonzalez
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Mensaje por mikel hernandez gonzalez »

respecto a la inversion del pib,lo primero es hacer campañas etc...para que venga gente,despues todo vendra,y cambiaria la legion....aumentaria su entrenamiento,hacerla de lo mejor de lo mejor,en españa hay muchisima gente alistandose a la legion extranjera,buscando un reto,si en españa lo tienen,ya vendra aqui


giuliocesare81
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Mensaje por giuliocesare81 »

españa economicamente ahora mismo es mas fuertre que italia,les superamos en renta percapita...otra ciosa es que nuestro presidente se gaste ese dinero en mamonadas para hacer creer al mundo que somos una maldita ong......


punto primero
la fuerza economica de un pais se mesura por su pib nominal..ejemplo china es una gran potencia y con una renta per capita de tercer mundo...la renta per capita mesura el bienestar no el potencial economico..si fuera como tu decias el luxemburgo o la suiza serian la primeras potencias mundial y a la m...ee.uu..

punto segundo espana nunca supero italia ni economicaMNENTE(QUE NI TAMPOCO SE ACCERCA),SON DOS MODELOS ECONOMCOS DISTINTOS,UNOC RECIDO POR BURBUJA IMMOBILIARIA OTRO POR SU ECONOMIA ALTAMENTE INDUSTRIAL,

Y NI TAMPOCO SUPERO POR RENTA PER CAPIRA..SEGUN EL FMI Y EL BANCO MUNDIAL ESPANA NUNCA SUPERO A ITALIA NI TAMPOCO A FRANCIA..SIMPLEMENTE PORUE LA RENTA PER CAPITA ES POR ESAS DOS ORGANIZACIONES LA SUMMA DE LA GANANCIA NETA ANNUAL EN UN PAIS DETERMINADO..EL SR ZAPATERO POR LOGRARSE UNA VICTORIA ELECTORAL SE INVENTO CUENTOS CHINO CON LA AYUDA DE LA COMMISSION EUROPEA Y DE SU COMPAGNERO ALMUNIA DIXIENDO QUE ESPANA SPERAVA A ITALIA Y FRANCIA POR RENTA PER CAPIITA A PPA..OSEA TENIENDO EN UENTA EL PIODER ADQUISITIVO..ELEMENTO QUE VARIA DE DIA EN DIA GRACIAS A LA SUBIDA ALA BAJADA DE ELEMENTOS COMO EL PRECIO DEL PETROLEO O LA COMIDA..PERO BUENO EN ELECTION CADA FANFARONADA SON BUENAS..UN POQUITO DE AYUDA POR PARTE DE LA PRENSA FILOSOCIALISTA Y EL JUEGO ESTA ECHO..PERO DESPUES PAGAS LAS CONSEGUENCIA DE LO QUE RELAMENTE SIGEN SIENDO LAS GRANDES ECONOMIA..POR EJEMPLO LA ESCLUSION DE VARIOS FOR ECONOMICOS O DE LAGUNAS DECISIO..ESPANA EN REALIDAD SUGUE ESTANDO ENTE LAS ECONOMIA DE SEGUNDA FAJA COMO GRECIA..SU REAL GEMELO ECONOMICO..
Y POR DE MAS VIENDO LOS DATOS ACTUALES ESPANA SE ALLEJA DE LOS PRINCIPALES PAISES EUROPEOS.

http://www.economist.com/research/artic ... d=13381964

renta per capita
rank 2009 country

1 105.000 luxemburgo
2 56,540 Ireland
3 55.350 Denmark
4 46 830 Netherland
5 45.410 Austria
6 44.060 Finland
7 43 420 belgium
8 40.880 france
9 37690 Germany
10 37 520 sweeden
11 35.390 Italy
12 32 890 Britain
13 30 740 Spain
14 30 100 Greece
15 20 800 Portugal

LO SIENTOPERO CREO QUE ESPANA CON LA CAIDA DEL LADRILLO A ACCABADO SU CRECIMIENTO BURBUJA..Y SEGUIRA SIENDO UNA ECONMIA DE POCA CUENTAS..FAMOSOS Y GUAPO POR SU PLAIA..PERO NADA MAS..


no puedes comparar el pib de un pais por que tenga dos portaviones y una industria poderosa,con eso no dices nada,hay se nota que no tienes ni idea del tema

NINGUNO CONFUNDES el tener porta con el pib ni con el industria..lo que es cierto y que parece q uted lo ignira..tener una industria militar fuerte cuenta y como..una cosa es comprar a l'estranjero gastando y no recibir algun beneficio una cosa es invertir y saber q esta inversion illeva trabajo,reingreso de dinero con inva y tax,export y ganancia tambien..cada pais invierte mas en el sector donde es mas fuerte..espana siempre invertio en ladrillo..italia inviete casi el triple que espana y todo paga meno o recibe vantaje de lo q produxe..espana no.

y lo que dices de los alemanes y que africa empieza en la peninsula iberica,te lo acabas de inventar tu ahora mismo...,deja de decir cosas sin sentido de españa,que tus comentarios son mas ridiculos que chanquete bailando el chikichiki

hombre viendo region como extremadura,o andalucia decir tercer mundo al sur italia parece de peli comica..y por demas fue el mismo un espanol q decia q los alemanes decian asi..a mi me da igual..


Kaiser_87ct
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Mensaje por Kaiser_87ct »

ambos teneis y no teneis razon,me explico:

Italia tiene una economia e industria mejor que la española,eso no lo quita nadie,pero tambien hay que decir hay cosas en Italia que estan mal y que en España esta mejor,tanto como para decir que si de Roma para abajo esta como un pais tercermundista no,lo que pasa es que esta algo anticuada,como su linea ferrea por ejemplo,o su sistema de basuras,como paso en napoles hace un año que estaban saturadas las plantas de basuras y tenian mandar trenes de basura a Hamburgo(Alemania) para incinerarlas.Respecto a las lineas ferreas si se busca por intenet se encontrara informacion de lo que he dicho,pero tambien digo que estan trabajando para resolver ambos problemas y mas que tienen...

un saludo


giuliocesare81
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Mensaje por giuliocesare81 »

Kaiser_87ct escribió:ambos teneis y no teneis razon,me explico:

Italia tiene una economia e industria mejor que la española,eso no lo quita nadie,pero tambien hay que decir hay cosas en Italia que estan mal y que en España esta mejor,tanto como para decir que si de Roma para abajo esta como un pais tercermundista no,lo que pasa es que esta algo anticuada,como su linea ferrea por ejemplo,o su sistema de basuras,como paso en napoles hace un año que estaban saturadas las plantas de basuras y tenian mandar trenes de basura a Hamburgo(Alemania) para incinerarlas.Respecto a las lineas ferreas si se busca por intenet se encontrara informacion de lo que he dicho,pero tambien digo que estan trabajando para resolver ambos problemas y mas que tienen...

un saludo

lo de napole no representa italia..io de napolitano te digo..no confunda napole con el resto de italia..lo que a pasado en napole fue una lucha politica entre los pro y contra termovalorizaor inceneridor que as creado un gsto de dinero immenso y basura por la calle..por suerte ya es un ano que elproblema ya paso..y ahora ay ermovalorizador tambien en naples...le accuerdo que el pais donde se sigue poniendo basura bajo tierra y con un numero de inceneridor reducissimo es espana..en espana tampoco ay differenciada..

numero de inceneridor ialia 81
espana 8

differenciada
italia 62 espana 23..
le envio datos si quiere..pero irimos uera de tema..pero lo repito soy del sur italia y admio los problema de mi ciudades..pero le puedo garantir que el sur de espana o sus region pobres estan muxo peor que las region pobras italianas..en el sentido del trabajo una region como la campania actualmente no supera el 15% de desempleo con puntas alta en napole del 28%..en espana ay varias region con un actual taxa d paro que roza el 40% y ciudades andalusas que illegan al 53%..osea por favor..y por no hablar a nivel nacionl..el paro este ano affectara el 19% de la poblacion a fin 2009..en italia affectara el 9..y actulmenye estamos al 7..adoro espana es muy guapa..y admito que si tendria algo de dinerito me gusaria irme a vivir a canarias y abrirme una actividad por ay..o en cerdena estoi pensando..pero irme a trabajar de dipendiente..nooo no gracias..no me parece la cosas mas logica..

por lo q concierne las infrastructuras itlailia deca espana atras por numero de aeropuerto y puertos,por km de utopista y de red ferrovial..pero si usted me habla de donde son mas nuevas..pues gracias a la cogna de tia pepa..espana empezo a renacer despues de franco es normal que sus infrastructuras son entre la mas nueva en europa..es como si comparo el metro de londra que es asqueroso y biejo con lo de no se..genova..que le illeva 40 anos de juventud..


Kaiser_87ct
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Mensaje por Kaiser_87ct »

giuliocesare81 escribió:
Kaiser_87ct escribió:ambos teneis y no teneis razon,me explico:

Italia tiene una economia e industria mejor que la española,eso no lo quita nadie,pero tambien hay que decir hay cosas en Italia que estan mal y que en España esta mejor,tanto como para decir que si de Roma para abajo esta como un pais tercermundista no,lo que pasa es que esta algo anticuada,como su linea ferrea por ejemplo,o su sistema de basuras,como paso en napoles hace un año que estaban saturadas las plantas de basuras y tenian mandar trenes de basura a Hamburgo(Alemania) para incinerarlas.Respecto a las lineas ferreas si se busca por intenet se encontrara informacion de lo que he dicho,pero tambien digo que estan trabajando para resolver ambos problemas y mas que tienen...

un saludo

lo de napole no representa italia..io de napolitano te digo..no confunda napole con el resto de italia..lo que a pasado en napole fue una lucha politica entre los pro y contra termovalorizaor inceneridor que as creado un gsto de dinero immenso y basura por la calle..por suerte ya es un ano que elproblema ya paso..y ahora ay ermovalorizador tambien en naples...le accuerdo que el pais donde se sigue poniendo basura bajo tierra y con un numero de inceneridor reducissimo es espana..en espana tampoco ay differenciada..

numero de inceneridor ialia 81
espana 8

differenciada
italia 62 espana 23..
le envio datos si quiere..pero irimos uera de tema..pero lo repito soy del sur italia y admio los problema de mi ciudades..pero le puedo garantir que el sur de espana o sus region pobres estan muxo peor que las region pobras italianas..en el sentido del trabajo una region como la campania actualmente no supera el 15% de desempleo con puntas alta en napole del 28%..en espana ay varias region con un actual taxa d paro que roza el 40% y ciudades andalusas que illegan al 53%..osea por favor..y por no hablar a nivel nacionl..el paro este ano affectara el 19% de la poblacion a fin 2009..en italia affectara el 9..y actulmenye estamos al 7..adoro espana es muy guapa..y admito que si tendria algo de dinerito me gusaria irme a vivir a canarias y abrirme una actividad por ay..o en cerdena estoi pensando..pero irme a trabajar de dipendiente..nooo no gracias..no me parece la cosas mas logica..

por lo q concierne las infrastructuras itlailia deca espana atras por numero de aeropuerto y puertos,por km de utopista y de red ferrovial..pero si usted me habla de donde son mas nuevas..pues gracias a la cogna de tia pepa..espana empezo a renacer despues de franco es normal que sus infrastructuras son entre la mas nueva en europa..es como si comparo el metro de londra que es asqueroso y biejo con lo de no se..genova..que le illeva 40 anos de juventud..


haber,yo no he dicho que Napoles represente a Italia entera,lo he dicho por decir que cada pais tiene sus propios problemas,y respecto a las infraestructuras,te doy la razon,pero a lo que me referia es que al tener mas tiempo que las infraestructuras de España,las infraestructuras italianas necesitan modernizarse,no como las españolas que tienen menos tiempo,como usted ha dicho en el ejemplo de los metros londinense y genovesas.

de todos modos no creo que haya mucha diferencia de como se viva en el sur de españa que como en el sur de Italia,aunque si se que la economia Italiana asi como su industria es mucho mas fuerte que la española

un saludo


Bsrt
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Mensaje por Bsrt »

giuliocesare81 escribió::mrgreen:
Pues porque en el resto de países de nuestro entorno(geográfico, económico y de población), quizá quitando Italia, y entre comillas (De Roma para arriba todo en condiciones y de Roma para abajo tercermundista),
:mrgreen:
claaro.italia?la que invierte 20mld de euro contera tus 8mld de euro...la que es la 6esta potencia industrial y tu ni la 20 la que tiene el pib absoludo que es igual a lo de espana mas lo de holanda.La que exporta el triple que tu paisitoi,la que tiene mas km de autopista,mas km de trenes,mas aeropuertos,mas puertos,el pais mas productivos..

la que en armada tiene dos portavione,la que ntiene una industria miliatr que factura 11 vexes la inexistente industria espanol..es que yo siempre lo e dixo..en europa los paises principales son 3..4 si incluimo uk...espan es segunda faja..como dixen los alemanes..africa empieza en la penisula iberica..de norte a sur..todo regular..es quarto mundo..


Y esto lo dice alguien procedente de un país en el que hay un norte desarrollado y un sur que se puede comparar con muchos países subsaharianos... Es curioso el tema... Por no comentar la ingobernabilidad del país, o la enorme presencia del crimen organizado en la sociedad napolitana...

Nadie niega que Italia esté por encima de España en PIB, ese momento puntual en el que se les supero se debia más a la situación que a una realidad prolongada en el tiempo... En cualquier caso la distancia es muy escasa... Giulio nos pone datos de las incineradoras... Pon mejor datos de energías renovables en las que España es líder mundial, por ejemplo, y verás como industrialmente la distancia no es tanta... Por no decir que es muy pequeña...

En el caso concreto de la industria militar, España no se caracteriza por tener una fuerte industria dedicada a este menester pero de ahí a decir que es inexistente hay un trecho porque te recuerdo que España es el 20% del consorcio Eurofighter, que la opción mejor colocada para la tobera vectorial del EF es de ITP, que España está construyendo destructores y LHDs para Australia, y fragatas para Noruega, que Santa Barbara sistemas hizo una evolución propia del Leopard 2, y un largo etc. ¿Que la industria militar italiana es más potente? Yo no he dicho lo contrario...

Lo que me molesta es que alguien haga un comentario incorrecto y se le conteste con datos falseados y menosprecio variado... O negar la verdad... Por desgracia parece que los italianos es algo que suelen hacer ya que en este foro se ha visto continuamente...


Bsrt
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Mensaje por Bsrt »

giuliocesare81 escribió:por lo q concierne las infrastructuras itlailia deca espana atras por numero de aeropuerto y puertos,por km de utopista y de red ferrovial..pero si usted me habla de donde son mas nuevas..pues gracias a la cogna de tia pepa..espana empezo a renacer despues de franco es normal que sus infrastructuras son entre la mas nueva en europa..es como si comparo el metro de londra que es asqueroso y biejo con lo de no se..genova..que le illeva 40 anos de juventud..


Jajajaja, más datos falsos:

España es el tercer país del mundo con más kilómetros de vías de alta capacidad, por detrás de EEUU y China...
España - 14.689km
(No he encontrado datos de Italia, pero te pongo de Alemania para que te hagas una idea...)Alemania - 12.164km
Si hablamos de carreteras a secas: España 666.000km contra Italia 484.000

Ahora vayamos a la red ferroviaria, si bien es cierto que Italia supera a España en red ferroviaria global (19.500km contra 15.000km), cuando hablamos de red de alta velocidad España en 2010 será el país con más kilómetros de alta velocidad ferroviaria del mundo, por encima de los 2.200km.

De todas formas hasta cierto punto son datos lógicos dada la mayor extensión de España... Sobre los aeropuertos, pues sinceramente mejor no hablamos cuando Barajas es el décimo aeropuerto del mundo y en los 30 primeros no hay ninguno Italiano...

En tema de infraestructuras mejor no hablemos me parece a mi porque sino te vas a tener que ir con el rabo entre las piernas...


Kaiser_87ct
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Mensaje por Kaiser_87ct »

en tema ferroviario yo he visto que estaban emepzando a renovar por que estaban sus equipos algo obsoletos,y en aeropuertos España tiene mas,y mejores,como antes se ha dicho ,bajaras esta entre los 5 primeros de europa:

creo que la lista seria asi:

1º-heatrow
2º-Franfurt
3º-Challes de Gaulle
4º-barajas
5º-bruselas

no me quiero desviar mas del tema,asi que el tema de que pais tiene mejores infraestructuras si se desea que se haga otro hilo si no lo hay ya en Area Libre.

me gustaria saber donde puedo ver cuanto se destina del PIB para otros fines,ya que menos del 2% me parece muy poco

un saludo


giuliocesare81
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Mensaje por giuliocesare81 »

España es el tercer país del mundo con más kilómetros de vías de alta capacidad, por detrás de EEUU y China...
España - 14.689km

:mrgreen: :lol:
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Brazil 1,980,000
China 1,400,000
Japan 1,152,207
Russia 952,000
Australia 913,000
Canada 901,902
France 892,900
Italy 668,669

http://www.mapsofworld.com/world-top-te ... twork.html

autopista 3413,5km no 440 como tu dixes mentiroso
http://www.autostrade.it/chi-siamo/index.html?initPos=1
en donse son 3413,5 contra 666.000 te falta demasiado .. :shot:

y si quiere busca donde te parece..

italia
red ferrovial
19.394 km

http://www.rfi.it/

aeropuertos
96 mas 39..136

http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_deg ... i_italiani

puertos 60
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_dei_porti_italiani


mejor no hablamo de quanto te falta por superar las infraestructura por numero si no te vas a quemar por completo.. :mrgreen:

Y esto lo dice alguien procedente de un país en el que hay un norte desarrollado y un sur que se puede comparar con muchos países subsaharianos... Es curioso el tema... Por no comentar la ingobernabilidad del país, o la enorme presencia del crimen organizado en la sociedad napolitana...


pues es que tengo este mi pensamiento q dixe dos cosas..la mafia da vuelta en todo el mundo por eso esta un cierto pasi que gracia a su burbuja immobiliaria y sus leyes de risas se a convertido en el mejor hoteles de europa por las mafias de todo el mundo..

http://www.elpais.com/articulo/reportaj ... grep_1/Tes

http://blogs.periodistadigital.com/cron ... 31/p186159
ecc ecc

y tambien el principal exportador en europa de droga y tampocio el mejor consumador..

http://www.minutodigital.com/actualidad ... en-europa/

pero de toda forma prefoero la camorra que los terrorista..accaba con las offensa porque recibiras mas offensa..

ademas ante de bromear de subsaharianos a otro que estan encima de ti..mejor veas y leas bien la situacion de tu pais..
no digo que el mio no tenga problemas pero parece que el tuio esta aun peor..mejor solo a portugal y grecia

http://www.minutodigital.com/actualidad ... a-aumenta/

http://www.consumer.es/web/es/solidarid ... 183880.php

http://www.penningstone.com/aumenta-la- ... en-espana/

http://www.libertaddigital.com/economia ... 276352662/

http://lahaine.org/espana/extiende_espana.htm

http://www.entornosocial.es/content/view/97/48/

http://www.elmundo.es/mundodinero/2009/ ... 69679.html

http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... /espanoles

y tampoco en ese sentido tampoco estais mejor..

http://www.elpais.com/articulo/cataluna ... pcat_5/Tes

http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_3/Tes

calida de vida
http://www.il-ireland.com/il/qofl2008/

http://www.forumlibertas.com/frontend/f ... _seccion=7

..en donse cuidado quando hablais de otros sin mirar a su jardin..


Nadie niega que Italia esté por encima de España en PIB, ese momento puntual en el que se les supero se debia más a la situación que a una realidad prolongada en el tiempo...

y sigue confundiendo renta per capita pib...saves la differencia?en todas forma no nos superaste en ninguno..pero mejor apprenda la diferencia..


Giulio nos pone datos de las incineradoras... Pon mejor datos de energías renovables en las que España es líder mundial

claaro y quien lo niega..espana primero segundo alemania y tercero italia superando este ano ee.uu
pero si quiere hablamo de gigantes de la energia en general y veemos quien es mas fuerte..te accuerdo que enel se a comido endesa en un par de vueltitas.y te accuerdo que endesa es el lider energetico de espana..y te accuerdo ademas que eni es el 8aavo gupo petrolchemico del mundo..y tu repsol no illega ni al puesto 16..siempre si quieremos quedar en el tema

y verás como industrialmente la distancia no es tanta... Por no decir que es muy pequeña...

como usted quiera si quiere hablamo de production industrial 6 al mundo con la espanola 24esima,de export donde tu pais se encuentra en el lugar 21 mientra que italia es el sexto al mundo..
si quiere hablamo de production de coche,moto,vestidos,electrodomesticos,productos chemico..a ver quien se queda mejor no§?quiere seguir haciendote dagno? :conf:

y verás como industrialmente la distancia no es tanta... Por no decir que es muy pequeña...

calro como no..peuena..casi 20 posicion de differencia..por favor..o si quiere hablamo de las pequena distancia del pib absoluto.2.4tril contra 1,5tril..si quiere hablamos.. :shot:

En el caso concreto de la industria militar, España no se caracteriza por tener una fuerte industria dedicada a este menester pero de ahí a decir que es inexistente hay un trecho porque te recuerdo que España es el 20% del consorcio Eurofighter, que la opción mejor colocada para la tobera vectorial del EF es de ITP, que España está construyendo destructores y LHDs para Australia, y fragatas para Noruega, que Santa Barbara sistemas hizo una evolución propia del Leopard 2, y un largo etc. ¿Que la industria militar italiana es más potente? Yo no he dicho lo contrario...

me e esplicado mal..inexistente referido a los otros socios europeo..es normal que un pais que factura 1,5 no se puede paragonar a una italia que factura 12 o a una francia 19..entiende?

http://www.sipri.org/googlemaps/aprod_c ... _2006.html
https://www.cia.gov/library/publication ... 4rank.html
http://www.armscontrolcenter.org/policy ... cles/fy09_
http://en.wikipedia.org/wiki/Arms_industry

haber,yo no he dicho que Napoles represente a Italia entera,lo he dicho por decir que cada pais tiene sus propios problemas,y respecto a las infraestructuras,te doy la razon,pero a lo que me referia es que al tener mas tiempo que las infraestructuras de España,las infraestructuras italianas necesitan modernizarse,no como las españolas que tienen menos tiempo,como usted ha dicho en el ejemplo de los metros londinense y genovesas.

de todos modos no creo que haya mucha diferencia de como se viva en el sur de españa que como en el sur de Italia,aunque si se que la economia Italiana asi como su industria es mucho mas fuerte que la española

infatti..la differencia fuerte esta entre tu norte y nuestro centro y northe..pero bieno parece que la pensamos igual..y si vamos mas alla podemos notar que todos los paises europeos tengon su parte mejor (hablando de lo mas grandes)alemania ovest esta anos luz del est igual en norte de francia con el sur...aunque ay parece ser el contrario el sur esta mejor que el norte..claro que si hablamo de paises pequeno como belgica o holanda ay la cosa es mas omojenia


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Mensaje por giuliocesare81 »

Kaiser_87ct escribió:en tema ferroviario yo he visto que estaban emepzando a renovar por que estaban sus equipos algo obsoletos,y en aeropuertos España tiene mas,y mejores,como antes se ha dicho ,bajaras esta entre los 5 primeros de europa:

creo que la lista seria asi:

1º-heatrow
2º-Franfurt
3º-Challes de Gaulle
4º-barajas
5º-bruselas

no me quiero desviar mas del tema,asi que el tema de que pais tiene mejores infraestructuras si se desea que se haga otro hilo si no lo hay ya en Area Libre.

me gustaria saber donde puedo ver cuanto se destina del PIB para otros fines,ya que menos del 2% me parece muy poco

un saludo

no..por numero de aeropuerto quedais atras..por calidad tampoco..lo que se puede clasificar es el trfico esto si..pero pone en conideracion que en cada region de italia ay la media de 6-8 aeropuertos..en espana no se supera los 3..

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... p-2008.png

numero aeropuert espana 70 mas 35 105 italia vee mens precedente..yo tampoco quiero desviar del tema..no me gustaria cojer ostias por los moderadores


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Mensaje por Kaiser_87ct »

giuliocesare81 escribió:
Kaiser_87ct escribió:en tema ferroviario yo he visto que estaban emepzando a renovar por que estaban sus equipos algo obsoletos,y en aeropuertos España tiene mas,y mejores,como antes se ha dicho ,bajaras esta entre los 5 primeros de europa:

creo que la lista seria asi:

1º-heatrow
2º-Franfurt
3º-Challes de Gaulle
4º-barajas
5º-bruselas

no me quiero desviar mas del tema,asi que el tema de que pais tiene mejores infraestructuras si se desea que se haga otro hilo si no lo hay ya en Area Libre.

me gustaria saber donde puedo ver cuanto se destina del PIB para otros fines,ya que menos del 2% me parece muy poco

un saludo

no..por numero de aeropuerto quedais atras..por calidad tampoco..lo que se puede clasificar es el trfico esto si..pero pone en conideracion que en cada region de italia ay la media de 6-8 aeropuertos..en espana no se supera los 3..

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... p-2008.png

numero aeropuert espana 70 mas 35 105 italia vee mens precedente..yo tampoco quiero desviar del tema..no me gustaria cojer ostias por los moderadores


creia que en españa habia alrededor de 90 aeropuertos :conf: ,de todas formas no hay que hacerle mucho caso a la wiki,mucha gente pone informacion falsa :wink: si quieres lo seguimos hablando en otra parte

un saludo


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ElCiD
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Mensaje por ElCiD »

¿Otro italiano toca pelotas? :lol:


Bsrt
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Mensaje por Bsrt »

giuliocesare81 escribió: :mrgreen: :lol:
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Australia 913,000
Canada 901,902
France 892,900
Italy 668,669

http://www.mapsofworld.com/world-top-te ... twork.html

autopista 3413,5km no 440 como tu dixes mentiroso
http://www.autostrade.it/chi-siamo/index.html?initPos=1
en donse son 3413,5 contra 666.000 te falta demasiado .. :shot:

y si quiere busca donde te parece..

italia
red ferrovial
19.394 km

http://www.rfi.it/

aeropuertos
96 mas 39..136

http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_deg ... i_italiani

puertos 60
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_dei_porti_italiani


mejor no hablamo de quanto te falta por superar las infraestructura por numero si no te vas a quemar por completo.. :mrgreen:


A ver a ver, veo que el que no tiene ni puñetera idea de lo que habla eres tu. Pongamos las cosas en orden:

ROAD=Carretera=Vía de 1 o más carriles por sentido sin separación física entre ambos sentidos, con accesos directos a la vía desde las propiedades colindantes y sin condiciones exigentes de trazado. En este aspecto España 666.000km contra Italia 484.000. Además, no me intentes vender que Italia tiene más km de este tipo de vías porque sería surrealista... Siendo España prácticamente el doble en superficie que Italia... De hecho si existiera una relación entre carreteras, extensión y habitantes daría prácticamente lo mismo...

Vía de alta capacidad=Autovía/Autopista=Highway/Motorway=Autostrada= Vía con dos o más carriles por sentido, separados físicamente, sin accesos directos, y con condiciones en cuanto a los trazados. En este aspecto España 15.000km y de Italia no he encontrado el dato... Pero te he puesto el de Alemania (Que nadie duda que es mayor en extensión, población y economía a Italia) y tiene menos km que España, un 20% menos para poner datos.

Red de ferrocarriles: En este aspecto ya te he dicho que estais por delante... Ahora no se que ventaja clara es esa en los tiempos en los que vivimos. Este dato no es como el de las carreteras, aquí influye también la calidad del servicio. Ah, resulta que estamos comparando la flota de trenes más moderna de Europa con uno de los mejores y más puntuales servicios del mundo contra Trenitalia?¿? Pues nada tu mismo... Y encima en trenes modernos también estamos por encima.

Vayamos ahora con los aeropuertos: 1er dato a tener en cuenta, si España tuviera más aeropuertos que Italia, teniendo Italia un 20% más de habitantes que España sería surrealista.

Segundo, valoremos la calidad de estos: ¿Cuantos aeropuertos ha reformado Italia en los últimos años? España ha reformado/ampliado o está en ello 5 de los 6 mayores aeropuertos del país, otros tantos aeropuertos de segunda línea han sido reformados, o construidos también en los últimos años.

Vayamos a una tercera cuestión, comparaciones concretas. Compararé el principal aeropuerto de cada uno de los países: Roma-Fiumicino vs. Madrid-Barajas: El primero tiene un tráfico de unos 35 millones de pasajeros al año, el segundo 52 millones. El primero es Hub de Alitalia, una aerolínea en eterno peligro de quiebra, y con nula vocación intercontinental. El segundo es Hub de Iberia, entre otras, la única de las grandes aerolíneas europeas que aún da beneficios, además de ser la puerta de entrada a Europa de América Latina. El primero es un aeropuerto estabilizado, no ha sido reformado ni ampliado últimamente, ni hay visos de que así sea, el segundo es el aeropuerto con mayor crecimiento de Europa, hace apenas 3 años se inauguró la segunda mayor terminal del mundo (por aquel entonces la primera), que por cierto ha sido premiada por su vistoso diseño desde instituciones de todo el mundo...

Las comparaciones son odiosas se dice... Está visto que en infraestructuras el ganador es claro. Ahora saltarás con que todo esto lo han pagado los fondos europeos, si bien es cierto que han sido una ayuda, la gran mayoría ha sido pagado con el dinero del estado español.


Vayamos entonces con otro tema... ¿Cuando he dicho España haya superado en PIB o en renta per capita a Italia? Se perfectamente lo que significan ambos indicadores, y de hecho están relacionados, osea que sería válida la comparación de ambos datos, dependiendo de la conclusión que se quisiera sacar... Me interesan más otros datos como el índice de desarrollo humano (España - 0'949, 13er país del mundo, Italia - 0'945, 19º país del mundo...), datos que sirven realmente para comparar el nivel de vida de los países si eso es a lo que queremos referirnos... Además, si hablamos en PIB PPA (Paridad de Poder Adquisitivo), cifras en las que habitualmente se establece la comparación en cuanto al PIB per cápita, al contrario que en el PIB total, que se suele comparar el nóminal, España SI QUE HA SUPERADO a Italia, 30.000$ contra 25.000$. Si de lo que hablamos es de potencial Industrial, nadie ha negado que el de Italia sea superior...

Sigamos, a ver si aprendes a distinguir el sarcasmo, las exageraciones... etc. Tu dices convencidisimo que África empieza en los Pirineos y yo te contesto sarcásticamente que Nápoles es subsahariano... Chovinismo ciego contra realismo...

¿Quieres que hablemos de monstruos empresariales? Pués ya te digo yo que saldrás perdiendo, mirate el Fortune Global 500, verás como hay 11 compñías españolas en la lista, contra 10 italianas... Sobre lo de Enel y Endesa, haceroslo mirar... Creo que hoy en día nadie debería enorgullecerse de que una empresa del estado vaya por el mundo absorbiendo compañías privadas, ¿O es que Italia es un país comunista? Cualquiera lo diría con el fantoche que teneis por primer ministro...

En fin, que no te voy a contestar con más datos, lo último que te diré es que nadie ha discutido que Italia a día de hoy sea económica e industrialmente superior a España, lo único es que a mi no me haces comulgar con ruedas de molino, y ya te digo yo que si consideras a España un país subdesarrollado empieza a hacer las maletas para mudarte porque entonces Italia también lo es...

PD.: No te pienso contestar más, creete lo que te de la gana, probablemente me pondras otra ristra de datos falseados, me la suda por completo, pon lo que te de la gana... Yo tengo clara la realidad, a diferencia de ti que te crees que Italia es el país de las maravillas...


Bsrt
Cabo Primero
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Mensaje por Bsrt »

giuliocesare81 escribió: :mrgreen: :lol:
Longest Road Network
USA 6,370,031
India 3,319,644
Brazil 1,980,000
China 1,400,000
Japan 1,152,207
Russia 952,000
Australia 913,000
Canada 901,902
France 892,900
Italy 668,669

http://www.mapsofworld.com/world-top-te ... twork.html

autopista 3413,5km no 440 como tu dixes mentiroso
http://www.autostrade.it/chi-siamo/index.html?initPos=1
en donse son 3413,5 contra 666.000 te falta demasiado .. :shot:

y si quiere busca donde te parece..

italia
red ferrovial
19.394 km

http://www.rfi.it/

aeropuertos
96 mas 39..136

http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_deg ... i_italiani

puertos 60
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_dei_porti_italiani


mejor no hablamo de quanto te falta por superar las infraestructura por numero si no te vas a quemar por completo.. :mrgreen:


A ver a ver, veo que el que no tiene ni puñetera idea de lo que habla eres tu. Pongamos las cosas en orden:

ROAD=Carretera=Vía de 1 o más carriles por sentido sin separación física entre ambos sentidos, con accesos directos a la vía desde las propiedades colindantes y sin condiciones exigentes de trazado. En este aspecto España 666.000km contra Italia 484.000. Además, no me intentes vender que Italia tiene más km de este tipo de vías porque sería surrealista... Siendo España prácticamente el doble en superficie que Italia... De hecho si existiera una relación entre carreteras, extensión y habitantes daría prácticamente lo mismo...

Vía de alta capacidad=Autovía/Autopista=Highway/Motorway=Autostrada= Vía con dos o más carriles por sentido, separados físicamente, sin accesos directos, y con condiciones en cuanto a los trazados. En este aspecto España 15.000km y de Italia no he encontrado el dato... Pero te he puesto el de Alemania (Que nadie duda que es mayor en extensión, población y economía a Italia) y tiene menos km que España, un 20% menos para poner datos.

Red de ferrocarriles: En este aspecto ya te he dicho que estais por delante... Ahora no se que ventaja clara es esa en los tiempos en los que vivimos. Este dato no es como el de las carreteras, aquí influye también la calidad del servicio. Ah, resulta que estamos comparando la flota de trenes más moderna de Europa con uno de los mejores y más puntuales servicios del mundo contra Trenitalia?¿? Pues nada tu mismo... Y encima en trenes modernos también estamos por encima.

Vayamos ahora con los aeropuertos: 1er dato a tener en cuenta, si España tuviera más aeropuertos que Italia, teniendo Italia un 20% más de habitantes que España sería surrealista.

Segundo, valoremos la calidad de estos: ¿Cuantos aeropuertos ha reformado Italia en los últimos años? España ha reformado/ampliado o está en ello 5 de los 6 mayores aeropuertos del país, otros tantos aeropuertos de segunda línea han sido reformados, o construidos también en los últimos años.

Vayamos a una tercera cuestión, comparaciones concretas. Compararé el principal aeropuerto de cada uno de los países: Roma-Fiumicino vs. Madrid-Barajas: El primero tiene un tráfico de unos 35 millones de pasajeros al año, el segundo 52 millones. El primero es Hub de Alitalia, una aerolínea en eterno peligro de quiebra, y con nula vocación intercontinental. El segundo es Hub de Iberia, entre otras, la única de las grandes aerolíneas europeas que aún da beneficios, además de ser la puerta de entrada a Europa de América Latina. El primero es un aeropuerto estabilizado, no ha sido reformado ni ampliado últimamente, ni hay visos de que así sea, el segundo es el aeropuerto con mayor crecimiento de Europa, hace apenas 3 años se inauguró la segunda mayor terminal del mundo (por aquel entonces la primera), que por cierto ha sido premiada por su vistoso diseño desde instituciones de todo el mundo...

Las comparaciones son odiosas se dice... Está visto que en infraestructuras el ganador es claro. Ahora saltarás con que todo esto lo han pagado los fondos europeos, si bien es cierto que han sido una ayuda, la gran mayoría ha sido pagado con el dinero del estado español.


Vayamos entonces con otro tema... ¿Cuando he dicho España haya superado en PIB o en renta per capita a Italia? Se perfectamente lo que significan ambos indicadores, y de hecho están relacionados, osea que sería válida la comparación de ambos datos, dependiendo de la conclusión que se quisiera sacar... Me interesan más otros datos como el índice de desarrollo humano (España - 0'949, 13er país del mundo, Italia - 0'945, 19º país del mundo...), datos que sirven realmente para comparar el nivel de vida de los países si eso es a lo que queremos referirnos... Además, si hablamos en PIB PPA (Paridad de Poder Adquisitivo), cifras en las que habitualmente se establece la comparación en cuanto al PIB per cápita, al contrario que en el PIB total, que se suele comparar el nóminal, España SI QUE HA SUPERADO a Italia, 30.000$ contra 25.000$. Si de lo que hablamos es de potencial Industrial, nadie ha negado que el de Italia sea superior...

Sigamos, a ver si aprendes a distinguir el sarcasmo, las exageraciones... etc. Tu dices convencidisimo que África empieza en los Pirineos y yo te contesto sarcásticamente que Nápoles es subsahariano... Chovinismo ciego contra realismo...

¿Quieres que hablemos de monstruos empresariales? Pués ya te digo yo que saldrás perdiendo, mirate el Fortune Global 500, verás como hay 11 compñías españolas en la lista, contra 10 italianas... Sobre lo de Enel y Endesa, haceroslo mirar... Creo que hoy en día nadie debería enorgullecerse de que una empresa del estado vaya por el mundo absorbiendo compañías privadas, ¿O es que Italia es un país comunista? Cualquiera lo diría con el fantoche que teneis por primer ministro...

En fin, que no te voy a contestar con más datos, lo último que te diré es que nadie ha discutido que Italia a día de hoy sea económica e industrialmente superior a España, lo único es que a mi no me haces comulgar con ruedas de molino, y ya te digo yo que si consideras a España un país subdesarrollado empieza a hacer las maletas para mudarte porque entonces Italia también lo es...

PD.: No te pienso contestar más, creete lo que te de la gana, probablemente me pondras otra ristra de datos falseados, me la suda por completo, pon lo que te de la gana... Yo tengo clara la realidad, a diferencia de ti que te crees que Italia es el país de las maravillas...


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