Carme Chacón

[Yorktown]

En mi opinion no es indecencia o decencia, para mi es perfectamente decente votar a Esquerra o a Ynestrillas, incomprensible (por no decir estupido) desde mi punto de vista, pero decente, las ideas no delinquen. Es un problema de coherencia. Si esta señora se retracta de lo que ha dicho publicamente, perfecto. Si no yo sigo teniendo dudas de a quien es leal. Y cuando se trata de una ministra de la Defensa del Reino de España, eso es algo muy grave. Mirara primero para su casa que por lo que deduzco de SUS palabras, no es la mia? Como afecta a su cargo, ministra de la defensa, su campaña de liberar provinicas oprimidas¿?¿? Quizás las FAS son actores de esa supuesta opresión?

Yo me quedaría contento si para empezar, con luz y taquigrafos, me aclarase las frases que antes cité. Y dejase bien clarito que su lealtad es hacia el pueblo o los ciudadanos españoles. Exclusivamente. O bien que se dedicase durante media horita a citar a todas las autonomías, todas ellas en el mismo plano, como ella guste.

A partir de ahi, eliminamos una variable, y podemos dedicarnos a juzgar su actuación en otros parametros. Bastante criticables también. Todavia estoy esperando que alguien me diga que es eso tan estupendo que ha demostrado, aparte de arrasar en unas elecciones en su provincia.

Saludos.

[Tuerka]

Vamos a ver, si la indecencia del PSC no esta en sus postulados, sino en como los expresa. Esta en la hipocresia y la mezquinda manipuladora de su retorica.

Cuando van a Madrid a poner la mano hablan de España y cuando hablan para la turba en Cataluña haban de soberania Catalana. Ahí esta la falta honestidad al hacer política y ahí esta la indecencia de ese partido.

Veo más decentes y honestos a la hora de hacer politica a los de ERC que a los PSC. Almenos estos van de cara y con valentia expresando sus ideas por deleznables y peligrosas que sean.


saludos.

[Tuerka]

La sra. Chacon hasta ahora no ha demostrado nada más que ser un personaje adicto y fiel a los postulados y a la figura de Zapatero. Ese es su mayor merito hasta el momento.

saludos.

[vet327]

Vamos a ver, si la indecencia del PSC no esta en sus postulados, sino en como los expresa. Esta en la hipocresia y la mezquinda manipuladora de su retorica.

Cuando van a Madrid a poner la mano hablan de España y cuando hablan para la turba en Cataluña haban de soberania Catalana. Ahí esta la falta honestidad al hacer política y ahí esta la indecencia de ese partido.

saludos.

Vaya opinion que tienes de los ciudadanos de Cataluña que votan al PSC........la TURBA/ "plebe de los bajos fondos que puede devenir incontrolable y violenta"

Saludos y que te sean leves los proximos 4 años

[Tuerka]

Noooo, que nos sean leves a todos los Españoles.

Que las consecuencias de estos disparates perpretrados por esta "tropa" que nos gobierna los vamos a sufrir todos los Españoles, los que les votamos y los que no.

saludos.

[urquhart]

Hola a todos:

la burrada de Girona/Gerona, no debe más que leerse en clave electoral. Todos sabíamos que el aprtido mayoritario en el nuevo Congreso no tendría mayoría absoluta; y incluso en Catalunya/Cataluña la lucha era una lucha entre dos partidos. Tanto es así que el PP apostó en Girona/Gerona por Alicia Sanchez Camacho, que espero que algún día sea también Ministra, contando con su tirón electoral.

A pocos días de las elecciones, el PP aventajaba en intención de voto a ERC, uy por tanto sumaría diputado; pero de repente aparece en Gerona capital Manuel Pizarro en una cena con las "fuerzas vivas" de la economía gerundenses (cena que no costó mucho organizar, todo y los intentos de miembros de CiU por boicotearla); y da al trate con las opciones del PP en la provincia... al hacer una estúpida chanza sobre los catalanes:

Manuel Pizarro irrita a los empresarios de Girona

Barcelona.- Manuel Pizarro, fichaje del PP para las elecciones del 9 de Marzo, dejó cierto mal sabor de boca a los empresarios de Girona, a quienes visitó el martes pasado, según informa el 'Diari de Giona' en su edición de hoy. El Partido Popular había programado el acto como un acercamiento a las élites empresariales del lugar, buscando apoyo electoral. A pesar de que, según las fuentes que cita el Diari de Girona, el acto comenzó con una cierta complicidad - Pizarro afimó 'soy uno de los vuestros'- el ex presidente de Endesa terminó encendiendo los ánimos de los dirigentes de la patronal FOEG y la Cambra de Comerç.

Tras la conferencia de Pizarro hubo una reunión privada entre dirigentes del partido popular y empresarios. Durante el encuentro, los empresarios lamentaron el déficit histórico de infraestructuras que sufren las comarcas de Girona, y Pizarro contestó minimizando la situación, comparándola con la de Teruel, de donde es oriundo. En concreto, comentó que "en Teruel tenemos autovía desde ayer, mientras que aquí hace más de 30 años qur hay una autovía pagada, en parte, por el Estado".

Ante la situación, la candidata del PP por Girona y Daniel Sirera intentaron suavizar las palabras del ex presidente de Endesa, que causaron airadas reacciones entre los asistentes. Sin embargo, Pizarro continuó con sus comentarios. Uno de los empresarios asistentes sostiene que el segundo de a bordo de Rajoy dijo que "los catalanes sois el amigo que vive de renta". Esta afirmación resultó ser más que desafortunada, a tenor de los ánimos de los empresarios, quienes replicaron a Pizarro que con la actitud que demostraba "aquí dentro no se llevará ningún voto". Además, recordaron a los dirigentes políticos la fragilidad del PP en Girona y que con esos posicionamientos difícilmente recuperarían el diputado que perdieron en las elecciones de 2004

http://www.lavanguardia.es/lv24h/200803 ... 52176.html


Y sobre Chacón:

--El Ejército se ha visto en los últimos años mucho más implicado en los conflictos internacionales y la cooperación. ¿Incidirá en una labor más pedagógica, de cómo interviene España en esos conflictos?

--Efectivamente, nuestros militares desempeñan un papel crucial en la defensa de la legalidad internacional y la paz en varios países, además de las funciones propias que nuestra Constitución les otorga. Uno de mis objetivos es culminar la identificación entre la sociedad y sus fuerzas armadas. Es mi voluntad trabajar para que los españoles conozcan aún mejor a nuestras fuerzas armadas, porque tenemos motivos más que sobrados para sentirnos orgullosos de la importante labor que llevan a cabo.

http://www.elperiodicomediterraneo.com/ ... kid=372444

Pues como declaración de principios no está nada mal. Y las funciones propias que nuestra Constitución les otorga, si no recuerdo mal son la independencia y unidad de España.

Esperemos a los primeros 100 días de desempeño.

Saludos

[Tuerka]

No creo que la mejor forma de defender las credenciales de la sra. Chacón sea atacando al PP y a Pizarro. Pero bueno, es la practica habitual que nos tiene tan acostumbrados la izquierda Española. Cuando llueven las criticas lo primero que hacen es culpar a la oposición.

De todas formas, si el PP perdió las elecciones en Cataluña no fué por el comentario de Pizarro (que por otro lado lo que comento es cierto ) sino porque los valores e ideas de unidad y de Nación Española son indefendibles en Cataluña, porque són muy pocos los que comulgan con estas ideas.

En el mejor de los casos hay una mayoria sectaria de izquierdas en Cataluña, que se muestra indiferente ante a la amenaza del nacionalismo y que prefiere aliarse con el mismisimo diablo si con eso se evita que el PP saque votos en Cataluña.


saludos.

[Sahaquiel]

Lo de Pizarro fue genial. "Vamos a insultarles un poco que seguro que ganamos votos".

Luego no entienden por qué el PP se come los mocos en Catalunya.



Tuerka: Cómo que el comentario era cierto? De qué renta viven los catalanes? De la de España? Catalunya da más dinero del que recibe. No sé qué renta es esa.

Exacto, lo importante para Catalunya es que en las generales no gane el PP. O almenos que necesite pactar con CiU para ganar. Si es posible que haya un PSOE+CiU pues mejor que mejor. Si hay que sacrificar votos nacionalistas para que gane el PSOE se sacrifican (los de ERC tenían buenas razones para ello, estos 4 años lo han hecho de pena).

Una lástima que el gobierno de España dependa en gran parte de los votos nacionalistas. No creen?

[Yorktown]

No empecemos a decir barbaridades....Cataluña no da un euro. Como Madrid, Valencia, o el Condado de Treviño. Los impuestos los pagan los ciudadanos. No los territorios. Habra ciudadanos catalanes que den más, y otros que den menos, de eso se trata, si quereis y por mi perfecto, que nos quiten a todos lo mismo y el que más chifle, capador. Es como si yo digo que Chamartin da mas de lo que recibe. O que Pedralbes tiene peor balanza fiscal que Gavá. Una soberana estupidez.

Una lástima que el gobierno de España dependa en gran parte de los votos nacionalistas. No creen?

Una incongruencia más que una lastima. Pero bueno, como a mi me parece bastante incongruente todo el sistema electoral español, no me sorprende demasiado.

Lo que no se puede es estar en misa y repicando. O somos todos iguales, o no somos. Yo desde luego considero más irrenunciable la primera premisa que el no ser.

la burrada de Girona/Gerona, no debe más que leerse en clave electoral

Perfecto Roy, como candidata allá ella con lo que dice, como ministra yo tengo derecho a exigirle que se retracte igual de publicamente de esas manifestaciones y rectifique. Si no que se dedique a ser secreteria de organización del PSC o del PSOE. Eso de que es una boutade electoral no me sirve, a ver si empezamos a pedir a nuestros administradores que se comporten como tales, no como hooligans sectarios que son unicamente nombrados para la mitad de España. Lo de Pizarro, cuando tenga responsabilidad de gobierno, será su turno.

Pues como declaración de principios no está nada mal. Y las funciones propias que nuestra Constitución les otorga, si no recuerdo mal son la independencia y unidad de España.

Que lo diga bien clarito, como no le costó nada decir que no nos quiere en su casa. Aparte de que la frase de la señora ministra debería ser en terminos invertidos. Las FAS están para defender la independencia de España y su integridad, y no hay que decirlo de pasadita y tapadillo...el además es lo de repartir bollicaos y apagar incendios, defender "eso" de la legalidad internacional y demás humo.


Saludos.

[urquhart]

Hola:

¿quién ataca a Pizarro? Hasta ahora nadie.

Ahora veamos unos datos:

Votos de ERC en Girona/Gerona el 09-03-2004: 43.829 votos

Votos del PP en Girona/Gerona el 09-03-2004: 40.327 votos

Esa diferencia de 3502 votos, significa un diputado menos para el PP. En 2004, con todo lo que había ocurrido, el PP logró 40.959 votos. Alicia Sánchez Camacho era una gran apuesta del PP (preguntale al Señor Sirera, que ha tenido que renunciar al senado en favor de Alicia).

Puedes preguntar en Génova, 13 dos cosas:

¿que decián desde la calle Urgell de BCN cada vez que ofrecían a Pizarro?

¿donde está Pizarro, número 2 hace 6 semanas, en el actual organigrama?

En Lleida/Lérida, el PP con el trabajo bien hecho recuperó un diputado, a costa de ERC, formación a la que aventajó, en esos mismos 3.500 votos. ¿Quien fue a Lleida a hacer campaña? Esperanza Aguirre, que ni corta ni perezosa habló en catalán (que según medios mejor que el Honorable) y prometió el Colegio Bilingüe castellano/catalán en Madrid.

Mucho me temo que solo te basas en una serie de apriorismos tiempo atrás configurados... nada es tan fácil como parece.

Saludos

Y el único insulto que ha aparecido en el hilo es Turba.

[Sahaquiel]

No empecemos a decir barbaridades....Cataluña no da un euro. Como Madrid, Valencia, o el Condado de Treviño. Los impuestos los pagan los ciudadanos. No los territorios. Habra ciudadanos catalanes que den más, y otros que den menos, de eso se trata, si quereis y por mi perfecto, que nos quiten a todos lo mismo y el que más chifle, capador. Es como si yo digo que Chamartin da mas de lo que recibe. O que Pedralbes tiene peor balanza fiscal que Gavá. Una soberana estupidez.

Ahora me entero que las inversiones se las dan a las personas y no a los territorios.

Usted está de acuerdo entonces en lo que dijo Pizarro?

[Yorktown]

Ahora me entero que las inversiones se las dan a las personas y no a los territorios.

Pues mire, ya ha aprendido usted una cosa hoy.

Si logra convencer al gobierno de que lo que me confisca debe ser invertido en mi barrio, se lo agradecería. Le aseguro que por mi, perfecto.

Usted está de acuerdo entonces en lo que dijo Pizarro?

No. Y no por que es una estupidez hablar de "los catalanes". Habrá algunos, como toda esa patulea de nuevo funcionariado crecido y amamantado a los pechos de la Generalidad, a lo que se pueda aplicar y a otros que no. Pero igual a esos catalanes que a los madrileños, murcianos, o cantabros. A ver si se entera usted que el nacer en uno u otro lugar no es mas que un accidente, y que al menos para mi, no es una cualidad o un merito para juzgar el trabajo o los meritos de nadie.

Pero si quiere abrimos un hilo sobre la oposición....desde luego por mi parte, y menos tras los ultimos acontecimientos no van a salir especialemente bien parados. Ahora estamos hablando de la gente que maneja los dineros, mi dinero, y el BOE.

Esta usted de acuerdo con el mantra nacionalista de que hay regiones como Extremadura o Andalucia que viven de Cataluña? Por que si es que si, pasamos a la siguiente fase, que es que hay parados que viven a costa de los que cotizamos, no?

Saludos.

[Sahaquiel]

Esta usted de acuerdo con el mantra nacionalista de que hay regiones como Extremadura o Andalucia que viven de Cataluña? Por que si es que si, pasamos a la siguiente fase, que es que hay parados que viven a costa de los que cotizamos, no?

No pretenda usted suponer demasiado.

[Yorktown]

Usted está de acuerdo entonces en lo que dijo Pizarro?

No pretenda usted suponer demasiado

Vaya...


Saludos.

[Sahaquiel]

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