¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Bomber@ »

ñugares escribió:como si el Pais , la SER o la madre que pario a todos los medios no fueran "usados" o mentido o inventado ..... y arrimado el ascua a su sardina

Los medios "privados" pueden cometer "las fechorías" que les dejen quienes los pagan. Si el hilo va de políticos me parece que lo que habría que vigilar sería el comportamiento de los medios de comunicación públicos (pues son los que pagamos con nuestros impuestos). Y eso, en la jornada de reflexión del 13-M de 2004 me parece que está bastante claro:
http://blogs.elpais.com/analitica/2014/10/el-partido-popular-lo-ha-hecho-realidad-jos%C3%A9-antonio-s%C3%A1nchez-presidir.html

Me encanta lo de programar, por sorpresa, la película "Asesinato en febrero" como "homenaje a las víctimas de los atentados terroristas del 11-M, como un gesto de alegato contra el terrorismo".

Ya que han puesto en RTVE al responsable de 2004, estoy deseando que lleguen nuevas "jornadas de reflexión", a ver con qué selección de películas "sorpresa" nos regala.
NOTA: Lo digo en serio.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Oye, pues que pongan a Ekaizer a manejar el telecotarro público, que verás tú que imparcialidad... :fuma:

Igualmente, la cosa ya no admite comparación porque la pública tenía unos índices de audiencia hace una década de los que ya no goza ni de lejos. Precisamente ahora que se pueden ver pelis sin conrtes publicitarios, de vez en cuando paro el dial en la primera de Tve.

Así que Asesinato en febrero... Que gran felonía... No digamos ya si la peli además es mala... Con lo bien que hubiera ido aquellos dias programar el acorazado Potemkim... :cool:

Esto de programar con el objetivo de influir en el incauto espectador es ya un clásico, como cuando se puso de moda que el cine americano nos bombardeaba con publicidad subliminal a mayor gloria de sus multinacionales.

Veamos, en la jornada de reflexión de las próximas generales podríamos programar aquella que relata la toma del Palacio de invierno por los bolcheviques para seguir con las buenas costumbres.

Saludos.


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Mensaje por ñugares »

Bomber@ escribió:Los medios "privados" pueden cometer "las fechorías" que les dejen quienes los pagan.


pues no "majo" no , la jornada de reflexión tienen que respetarla todos .

oye según tus "reflexiones" por que entonces tu amada generalidad o sus brazos "ejecutores" quieren "multar" a unos medios de comunicación Privados que según ellos tendrian que haber dedicado un determinado tiempo a una farsa de butiferrendun , pseudo consulta o como le queramos llamar ....... tenéis una moral selectiva de narices .

que rebuscados somos con una película y medios como K televisión y otras muchas por poner algo se paso las 24 horas de ese día haciendo campaña electoral .

la auditoria de ETA hasta el PNV y Otegui se la tragaron , otra cosa son las informaciones que de forma sesgada trataron de vender unos y otros incluidos mandos de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado .


según tu reflexión de los medios privados , entonces los medios públicos y los políticos podrá cometer "las fechorías" que les dejen quien les votan .

la ley esta para todos y la jornada de reflexión también .


Un saludo .


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Mensaje por M a r i a »

Ya he dicho anteriormente que la voluntad de todo un país no se va a modificar porque doscientas personas se concentren gritando consignas. Además hay muchos países donde no hay jornada de reflexión, por ejemplo en los Estados Unidos,
Supongo que allí no se va a quebrantar la voluntad de los estadounidenses.
A ver si vamos a ser los únicos demócratas del mundo.


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Alpese
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Mensaje por Alpese »

M a r i a escribió:Ya he dicho anteriormente que la voluntad de todo un país no se va a modificar porque doscientas personas se concentren gritando consignas.


¿Y eso lo dice la defensora del Coletas? Porque oiga, para no modificar la voluntad de nadie no acampa uno en la puerta del sol un mes gritando consignas . A no ser que vaya a acampar igual en otro sitio y decida hacerlo allí que por lo menos tiene compañía :cool2:


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Mensaje por Bomber@ »

Luis M. García escribió:Veamos, en la jornada de reflexión de las próximas generales podríamos programar aquella que relata la toma del Palacio de invierno por los bolcheviques para seguir con las buenas costumbres.

Supongo que más bien alguna de cuando tomaron el poder los Castro en Cuba, o "Rebelión en la Granja", o...

Hay un abanico amplio de posibilidades, así que espero expectante a ver cuál es la "sorpresa".
ñugares escribió:según tu reflexión de los medios privados , entonces los medios públicos y los políticos podrá cometer "las fechorías" que les dejen quien les votan .

También... pero matizaría que también serán las que les permitan quienes no voten (todos han de asumir su responsabilidad). Creo que es como lo de la corrupción: mientras no se castigue en las urnas...
M a r i a escribió:Ya he dicho anteriormente que la voluntad de todo un país no se va a modificar porque doscientas personas se concentren gritando consignas.

Coincido... también con un matiz: "la voluntad de todo un país" me parece exagerar demasiado. Entiendo que las campañas electorales son para los indecisos (que quieren votar pero aún no han decidido en qué sentido) y para los que quieren votar (o no) de forma informada (leer programas electorales, escuchar declaraciones... -en definitiva: sopesar las "medias verdades" que más le convencen-). Me temo que no hay muchas personas así en España, y de ahí el matiz.


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Mensaje por ñugares »

Bomber@ escribió: ñugares escribió:según tu reflexión de los medios privados , entonces los medios públicos y los políticos podrá cometer "las fechorías" que les dejen quien les votan .


También... pero matizaría que también serán las que les permitan quienes no voten (todos han de asumir su responsabilidad). Creo que es como lo de la corrupción: mientras no se castigue en las urnas...


el tema es bastante mas sencillo que todo eso , las leyes están para por encima de los que pagan a los medios de comunicación , de los políticos y hasta de los que los votan o no los votan .....
Ese es el problema que generan los que piensan que están por encima de la leyes , otra cosa es que los que votamos tengamos voluntad de cambiar esas leyes , dentro del marco que nos hemos dado , la constitucion .

Lo que siempre justifican saltar leyes , la constitucion y lo que sea que piense que el resto tendrá todo el derecho a saltarla también y que salga el sol por Antequera . Quizás por eso para algunos es tan importante defender la ley y la constitucion .

M a r i a escribió:Ya he dicho anteriormente que la voluntad de todo un país no se va a modificar porque doscientas personas se concentren gritando consignas
.

ya pero las rglas del juego son para todos y no son 200 son miles y cientos de miles o millones de SMS .

Además hay muchos países donde no hay jornada de reflexión, por ejemplo en los Estados Unidos,


Ademas que tu eres capaz de agarrarte a cualquier cosa para querer llevar razón , que coñ* tiene que ver EEUU , es el mismo sistema electoral , es la misma mentalidad , en algún atentado se le ha echado la culpa al algún gobierno ? . vamos que actúan igualito que aquí .

y en EEUU todavía hay estados que es legal la pena de muerte y a nadie se le ocurre sacarlo a relucir en ninguna comparación tonta .

Un saludo .


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Mensaje por M a r i a »

Alejandro Perez escribió:
M a r i a escribió:Ya he dicho anteriormente que la voluntad de todo un país no se va a modificar porque doscientas personas se concentren gritando consignas.


¿Y eso lo dice la defensora del Coletas? Porque oiga, para no modificar la voluntad de nadie no acampa uno en la puerta del sol un mes gritando consignas . A no ser que vaya a acampar igual en otro sitio y decida hacerlo allí que por lo menos tiene compañía :cool2:


Que no sirva de precedente pero no voy a desmentir todas las tonterias que me atribuyen.
Estabamos hablando del dia anterior a las elecciones generales del año 2014.
Y los llamados ''los indignados'' que se manifestaron en 50 ciudades en toda España el 15 de mayo del 2011 (15M) de ahi su nombre.
Son dos hechos distintos , y dos gobiernos distintos, y resultado contrarios en las urnas. Por lo tanto no tienen por que asimilarlos porque son totalmente distintos.
Saludos,


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Mensaje por Luis M. García »

M a r i a escribió:Estabamos hablando del dia anterior a las elecciones generales del año 2014.


Ondia!! Así que ha habido elecciones generales este año... :asombro3: Y yo en babia, sin eterarme... Habré entrado en coma sin darme cuenta... :confuso:

Que no sirva de precedente pero no voy a desmentir todas las tonterias que me atribuyen.


Eso, eso, las cosas claras y el chocolate espeso... A ver que se han creido estos mastuerzos, pelagatos y soplagaitas... :twisted:


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Mensaje por Alpese »

M a r i a escribió:
Alejandro Perez escribió:
¿Y eso lo dice la defensora del Coletas? Porque oiga, para no modificar la voluntad de nadie no acampa uno en la puerta del sol un mes gritando consignas . A no ser que vaya a acampar igual en otro sitio y decida hacerlo allí que por lo menos tiene compañía :cool2:


Que no sirva de precedente pero no voy a desmentir todas las tonterias que me atribuyen.
Estabamos hablando del dia anterior a las elecciones generales del año 2014.
Y los llamados ''los indignados'' que se manifestaron en 50 ciudades en toda España el 15 de mayo del 2011 (15M) de ahi su nombre.
Son dos hechos distintos , y dos gobiernos distintos, y resultado contrarios en las urnas. Por lo tanto no tienen por que asimilarlos porque son totalmente distintos.
Saludos,


O yo no he entendido nada, o usted me ha salido con una cosa que no tiene nada que ver. Vamos a aclararnos. Hace unas horas decía que por una concentración de 200 personas gritando consignas no se iba a cambiar un pais entero. Sin embargo llevan unos cuantos meses presumiendo de que Podemos se creó a partir de una concentración de 200 personas. ¿Nos aclaramos o no? . A parte, que el sms fuese respondido por 200 personas no significa que no llegase a miles de ellas


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Mensaje por Bomber@ »

ñugares escribió:las leyes están para por encima de los que pagan a los medios de comunicación , de los políticos y hasta de los que los votan o no los votan .....

Las leyes diría que sirven para saber "a qué atenerse". En otras palabras: han de proporcionar "seguridad jurídica".

En la "monarquía platanera" de España (por definición no somos una "república bananera", aunque cada vez creo que nos parecemos más), tras miles de leyes basadas en la actual Constitución, lo que tenemos... me temo que es inseguridad jurídica. Un ejemplo: http://nadaesgratis.es/?p=41282


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Mensaje por ñugares »

Bomber@ escribió:Las leyes diría que sirven para saber "a qué atenerse". En otras palabras: han de proporcionar "seguridad jurídica".


las leyes sirven para en caso de agravio no tenga que ir a dirimir mis diferencias contigo hacha de combate al hombro y machete cubano entre los dientes y pueda acudir a un juzgado , si tu por que lo vales pretendes saltarte las leyes terminaríamos alguno de los 2 destripado , creo que es bastante facil de entender , por encima de tu seguridad jurídica que te vale para todo .

Bomber@ escribió:En la "monarquía platanera" de España (por definición no somos una "república bananera", aunque cada vez creo que nos parecemos más), tras miles de leyes basadas en la actual Constitución, lo que tenemos... me temo que es inseguridad jurídica


No hijo no la monarquia tiene poco que ver en el asunto , lo mismo tienen que ver mas las CCAA bananeras , reinos de taifas y reyezuelos que montaron en tinglado del actual estado , las que se dijeron históricas teniendo menos historia en solitario que un Kleenex de un solo uso y el uso que hacéis muchos de todo lo malo el estado y lo bueno o menos malo las CCAA .

sobre el enlace ........... cada cual arrima el ascua a su sardina y antes que des por bueno cualquier escrito del primero que llega habría que mirar muy mucho que es realmente que se esconde detrás de eso . 2008 . 2009 y 2010 osea aprobados años antes cuando el dinero publico no era de nadie :conf:

----------------------------------------------------------------------------

"aprovecha que, cuando un proyecto finaliza, el equipo investigador y su institución envían a Hacienda la justificación de los gastos realizados durante el trabajo. En muchas ocasiones Hacienda rechaza buena parte de los mismos por motivos de lo más peregrino, exigiendo el reintegro del correspondiente dinero, más intereses de demora desde el principio del proyecto. Un par de ejemplos aclararán que no estamos hablando de justificar gastos de viajes a hoteles de lujo en Marbella con una pareja sentimental.
La excusa para rechazar este gasto es que, dado que la vida del ordenador es más larga que esos seis meses, no puede ser que se usen exclusivamente para este proyecto. Pero, señor auditor, si se me ha estropeado el equipo y mi institución no tiene dinero para reponerlo, ¿hago los complicados cálculos con papel y lápiz?"

Lo mismo en cada proyecto sea el tiempo que sea se compran los ordenadores , se dejan los viejos y los nuevos me los llevo a casa , que tambien puede pasar

". Le invitamos a que dé un curso en nuestro laboratorio, pagándole exclusivamente los gastos de viaje. El auditor de Hacienda dirá que no es un gasto válido porque la visita de este señor no estaba mencionada en el proyecto. Pero, oiga, si el descubrimiento surgió después de que escribiera el proyecto, ¿cómo quiere que lo anticipara?"

dentro de un proyecto se da un dinero para algo concreto y cuando se solicita también hay que saber lo que se puede y lo que no se puede hacer . si cometes errores como en la vida misma lo pagas y quejarse vale de poco

se va el investigador a Harvard? Pues que no se le ocurra buscarse un alojamiento barato donde le den un simple recibo y no una factura oficial con todos los CIF de turno, porque el auditor dirá que, sin la misma, no se le reembolsa nada.

este tio es directamente imbécil osea que cualquier autónomo anda de cabeza todo el año a vueltas con facturas y ahora el lumbreras este se queja por que tiene que pedir una factura con IVA y CIF , Investigadores ? pues tiene toda la pinta de caraduras , jetas y sinvergüenzas .

http://elpais.com/elpais/2013/02/19/opi ... 41371.html

menuda seguridad jurídica que se gastan estos , mas o menos como la tuya .

En fin que


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Mensaje por ñugares »

Al hilo de la noticia de arriba estamos muy acostumbrados a quejarnos de todo Dios y pensar y decir que todos los estafadores y que no pagan a hacienda son todos menos nosotros claro , cuando salen las cifras de miles de millones de fraude fiscal y economía sumergida rápidamente nos echamos las manos a la cabeza y juramos en arameo . Después si echamos unas horillas extras es normal y en todo caso es el jefe , la parte que defraudamos nosotros .... , si nos sale una "chapuza" lo mismo pero si vemos a otro haciendo lo mismo ......... y así con todo .

Hacienda esta mirando con lupa todo y a todos , hace un tiempo en otro hilo alguien me decía que los que tienen nomina no podían defraudar ...... bueno pues ahora hacienda esta revisando las ampliaciones de hipoteca y tela , telita , tela .

ejemplo : Juan Compra un piso y cuando le queda poco de pagar amplia hipoteca y independientemente a lo que dedica el dinero sigue deduciéndose esos pagos como vivienda principal , ahí con 2 cojo*** , ahora no le pagan la devolución y muy indignado se presenta en la delegación de hacienda y .......... al principio se acojona y después a jurar en arameo y chillar que otros estafan mas y no pasa nada .......

-otros compran la segunda vivienda y la desgravan como la primera , encima dicen que hacienda les dio la razón , la realidad es que le tenían que devolver X ( según su declaración ) y al final no le devuelven nada y tiene que pagar Y + Z :green: menuda razón que le han dado .

y aviso para navegantes si no os ha llegado la devolución de hacienda rezar lo que sepáis , todas las triquiñuelas para ahorrarnos algo a partir de ahora traerán premio y en algunos casos gordo .

Un saludo .


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Mensaje por Urbano Calleja »

Pues es precisamente lo dicho ñugi... a quien tiene nomina le pillan fijo si defrauda. Y asi sucede en canto ponen un poco de atencion.
El que no tiene nomina, o dispone de una empresa (sobre todo si es grande), tiene muchas mas facilidades para hacerlo.

Y la ultima ocurrencia (no propuesta) de limitar la instruccion en casos de corrupcion a 18 meses, abre las puertas a dar aun mas facilidades para que la gente con posibles se vaya de rositas.

Creo que lo dije una vez, y lo repito. El fraude de particulares con nominas, es bastante sencillo de pillar, basta con cotejar los datos ya disponibles en las bases de datos existentes.
El mas complicado de perseguir es el que no deja huella (pagos en negro) y el organizado (que dispone de todo un servicio legal a su servicio).

Cuando vea que a estos ultimos les meten mano, entonces me creere que se lucha contra la corrupcion en serio.
Y eos lo dice uno que no ha defraudado en la vida a Hacienda (ni alli ni aqui) y al que le fastidia sobremanera ver como los hay que meten la mano en la caja y se van de rositas de forma frecuente ya sea porque el delito prescribe (ole nuestros conguitos) o porque tiene una cobertura legal que lo protege.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Mensaje por ñugares »

claro que hay datos , otra cosa es que se cotejen , esto mas o menos funciona asi , si inspeccionan a cualquiera hay un gran porcentaje de posivilidades que por muy bien que hagas las cosas algo te puedan sacar , desde algo que te desgraves algun ingreso de tu comunidad de propietarios , etc , etc .
a los de las nominas hasta hace 2 dias ni se molestaban y muchos metian y meten y se desgraban cada cosa .......
sobre autonomos y PYMES los que mas zurran unos y otros , con poco esfuerzo es el colectivo mas castigado , grandes empresas , pues lo de siempre tiene medios y personal para alargar lo indecible y al final hacienda prefiere pactar .

Las deducciones es la lacra de todo el sistema , menos impuestos y quitar la gran mayoria de deducciones para grandes empresas , PYMES y para los de las nominas que un poco millones de trabajadores tambien hacen muchisimos miles de millones .

En hacienda hace tiempo decian que poco de muchos hace mucho y un mucho de pocos hace poco .

sin tener mucha idea en Europa creo que hay muchisimas menos deducciones pero los tipos tampoco son mayores mas bien algo menores y recaudad muchisimo mas .

Un saludo


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