Independencia de Cataluña (I parte)

[ñugares]

Hola rafita69 no te cito por que es un pedazo de post el tuyo .
Solo un apunte , Mas no podía contar con EuroVegas , se colo en la negociación casi al final y sabiendo que era casi imposible que no fuera a parar a Madrid , de hecho lo que hizo es perjudicar los intereses de esa comunidad y beneficiar al magnate
Estadounidense , otro detalle que le tenemos que agradecer al amigo Mas y CIU , se imagina que hubiera sido al revés?.

Aludes a una fata de sensibilidad hacia Cataluña , La sensibilidad hay que tenerla hacia todos por parte de ellos hacia al resto también .
Y lo del AVE a Galicia ya de traca , yo no digo que se ejecute o no , pero el Gobierno Catalan tendrá que sanear lo suyo eliminar mucho gasto superfluo , que tiene que ver el corredor del Mediterráneo , Una inversión estratégica cree que puede ir por una región con un gobierno secesionista?.

El déficit fiscal esta por ver y siempre se podrá compensar con el déficit comercial a favor de Cataluña , digo yo .

Un saludo .

[rafita69]

Hola ñugares, todo lo que comentas es cierto, y todo eso es discutible. Falta de sensibilidad la hay por las dos partes; estoy de acuerdo con los de Eurovegas, también con el gasto superfluo de la Generalitat. Respecto al corredor mediterráneo, su polémica nace mucho antes de toda esta explosión independentista. Eso sí, planteas una cosa interesante: ¿seguimos inviertiendo en infraestructuras en Cataluña o no? Si no lo hacemos (entre otras cosas, por miedo a tirar el dinero en una zona que puede perderse para España) justificamos el independentismo; si lo hacemos, podemos hacer el tonto. Es como el planteamiento que le hizo Mas a Rajoy con el pacto fiscal: dame dinero, que necesito construir estructuras de estado para irme de España, y si no me lo das, me enfado y me voy. ¿Este hombre sabe lo que es negociar?
En cuanto al déficit fiscal, ni siquiera sabemos el importe, y puede compensarse de muchas formas. Además, siempre el que más tiene es el que más da, aquí y en la China. Los independentistas no caen en la cuenta de que, en el mejor de los casos para ellos y siendo Catalunya miembro de la UE, tendría que contribuir a los fondos de cohesión, y podría darse la ironía de que siguieran financiando el PER en Andalucía para tomar cañitas, y los ordenadores de los niños extremeños (digo esto con ironía, porque son dos ejemplos que siempre están citando).

Un saludo.

[agualongo]

No tiene nada que ver con el caso catalán, pero aquí tenemos otra... ¿HASTA CUÁNDO VAN A ESTAR ABUSANDO DE NUESTRA PACIENCIA?

"Sólo euskera o inglés"
Castigan a varios niños por hablar en castellano en una piscina de Zarauz
El monitor de la piscina, de un polideportivo municipal, castigó a los niños con 36 vueltas extra por hablar castellano entre ellos.

¿Ese monitor es inmune a las balas españolas? pregunto...

¿Qué derecho tiene esa asquerosa rata a vivir? ¿Qué derecho constitucional o legal le ampara para perseguir al español?

Saludos

Sin duda, ya están próximos los hermosos días extraños.

[vonneumann]

¿Qué derecho tiene esa asquerosa rata a vivir?

El mismo derecho que usted y yo.

[ñugares]

¿Qué derecho tiene esa asquerosa rata a vivir?

El mismo derecho que usted y yo.

Pues yo no lo tengo muy claro .
A mi lo que me preocupa es el nivel de borregismo que encierra en si esa noticia , por mucho menos que eso tienes a un padre si no es media familia agarrando del cuello a ese mierda de profesor ( si , mierda . hay que ser muy HP para castigar a niños por eso) esto de la valentía Vasca en muchos casos debe ser un mito

Cada día voy entendiendo un poco mas lo que significa eso de : tu no entiendes , no vives allí . cuando hablas con familia Vasca y les planteas estos asuntos , me parece que cada día entiendo un poco mas .

Un saludo .

[vet327]

a menos que, como bastantes veces en estos hilos, esa noticia sea falsa o inexacta.

[U.E.R.]

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... na-2228719


Puig apela a la lealtad de los Mossos en caso de conflicto con España


Defiende que el cuerpo estará "al servicio del país y sus instituciones" en caso de conflicto entre la legalidad jurídica y democrática

[Zyrux]

a menos que, como bastantes veces en estos hilos, esa noticia sea falsa o inexacta.

http://elmundo.orbyt.es/2012/10/19/elmu ... 34151.html


son tan estupidos que van crear un germen tanto dentro del Pais Vasco como en Cataluña con este tipo de acciones, dentro de 80 años veremos a estos niños siendo unos radicales procastellanos

[ñugares]

a menos que, como bastantes veces en estos hilos, esa noticia sea falsa o inexacta.

http://elmundo.orbyt.es/2012/10/19/elmu ... 34151.html


son tan estupidos que van crear un germen tanto dentro del Pais Vasco como en Cataluña con este tipo de acciones, dentro de 80 años veremos a estos niños siendo unos radicales procastellanos

gracias por el enlace Zyrux .
por si queda alguna duda .
niños de 4º de primara
Cuando el tutor de los niños le pidió explicaciones al monitor que castigó a los críos, este no se echó hacia atrás: "Aseguró que él no tenía ningún problema, sino que el problema lo tenían los niños que hablan castellano". Les acusó de "chivatos" y dijo que prefería a niños que no le hacían caso, pero que hablaban en euskera.

http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276471814/

un saludo .

[Zyrux]

a menos que, como bastantes veces en estos hilos, esa noticia sea falsa o inexacta.

http://elmundo.orbyt.es/2012/10/19/elmu ... 34151.html


son tan estupidos que van crear un germen tanto dentro del Pais Vasco como en Cataluña con este tipo de acciones, dentro de 80 años veremos a estos niños siendo unos radicales procastellanos

gracias por el enlace Zyrux .
por si queda alguna duda .
niños de 4º de primara
Cuando el tutor de los niños le pidió explicaciones al monitor que castigó a los críos, este no se echó hacia atrás: "Aseguró que él no tenía ningún problema, sino que el problema lo tenían los niños que hablan castellano". Les acusó de "chivatos" y dijo que prefería a niños que no le hacían caso, pero que hablaban en euskera.

http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276471814/

un saludo .

de nada

ya veo que tipo de educción dara a sus hijos, este personaje 1) es imbecil y 2) deberian facilitarle la pastilla para la castración quimica porque lo que va traer a este mundo son unos mocosos mal educados y caprichosos

[agualongo]

Mi muy noble vonNeumann

El mismo derecho que usted y yo.

El mismo NO, yo no obligo a nada a nadie, ni impongo mis creencias a nadie. Esa asquerosa rata VIOLA LA LEY, esa asquerosa rata VIOLA LA CONSTITUCIÓN, esa asquerosa rata proyecta, cual siervo que es, UN PROYECTO TOTALITARIO Y LIBERTICIDA... y no, esa asquerosa rata sólo tiene derecho a ser neutralizado... a eso tiene derecho...

Saludos

[E-milio]

Hola buenas:

Felicito a rafita69 por su comentario mesurado. Ya he explicado aquí que de pequeño visité Cataluña y me pareció más avanzada que el resto de España.Eran tiempos de Franco, que conste. La impresióm que teniamos la gente de "provincias" es que era gente muy eficaz.

Es probable que sean los signos de los tiempos y que los nacionalistas no lo quieren asumir, pero en la actualidad se vive mejor en cualquier pueblo fuera de las áreas metropolitanas de Cataluña. Ya no son esos pueblos donde no había ni agua potable y que yo los he conocido. Tienen mejor cuarto de baño y cocina que cualquier piso. Cualquier "pueblerino" tiene un ordenador o cualquer cosa (no hablemos de vehículos) que tenga un "capitalino".

[ñugares]

Hola buenas:

Felicito a rafita69 por su comentario mesurado. Ya he explicado aquí que de pequeño visité Cataluña y me pareció más avanzada que el resto de España.Eran tiempos de Franco, que conste. La impresióm que teniamos la gente de "provincias" es que era gente muy eficaz.

Es probable que sean los signos de los tiempos y que los nacionalistas no lo quieren asumir, pero en la actualidad se vive mejor en cualquier pueblo fuera de las áreas metropolitanas de Cataluña. Ya no son esos pueblos donde no había ni agua potable y que yo los he conocido. Tienen mejor cuarto de baño y cocina que cualquier piso. Cualquier "pueblerino" tiene un ordenador o cualquer cosa (no hablemos de vehículos) que tenga un "capitalino".

Tienes mucha razon , solo que creo que hay mas nacionalista-separatistas fuera de esas áreas metropolitanas que en las ciudades ( por lo menos esa es mi impresión ) . de hecho muchos miles de los manifestantes el día de la diada fueron en Autobus

Un saludo .

[UlisesII]

EL PODER DE LA FANTASÍA.
Después de un siglo de minuciosa tenacidad, los separatistas han logrado que en la mente de miles de catalanes (Pla contaba que todas las comarcas tenían su separatista y era el más grillao del lugar), se implante la fábula de que ellos son inocentes de todo, tanto ellos como sus antepasados y que todos los problemas tienen un único responsable. No necesitan pensar, ya lo saben, y cualquier duda sobre esto es una intoxicación promovida por el enemigo.
Puesto que esto carece de racionalidad, muchos no lo comprenden, pero otros han interiorizado y entrado en el juego de ser los malos.
Han logrado, los separatistas, acomplejar a muchos, y en una nueva versión del Síndrome de Estocolmo, justificar el atropello a sus derechos; pero lo que no era previsible es que todos los gobiernos de la democracia cayeran en la trampa. El resultado está a la vista y con el complejo de culpabilidad mediatizando las decisiones del gobierno y unos separatistas cada vez más envalentonados, hemos llegado a ésta situación: dos generaciones de catalanes aleccionados en el odio a España y a lo español, y convencidos de la bondad y justicia de la secesión.
Ahora ya es tarde y nadie quiere despertar de la quimera.
¿Los culpables? No ERC, que ha actuado a cara descubierta, sino CiU, PSOE e IU con la complicidad del PP. También medios de comunicación catalanes ampliamente subvencionados/sobornados a cambio de elaborar una realidad ficticia, una Matrix favorable a la secesión y al odio paranoico a Madrid y a España. Sin esta impostura por parte de los medios, la falsificación de la realidad no hubiera pasado de los grupúsculos habituales (tal y como decía Pla). No obstante esto tampoco hubiera sido posible sin la predisposición de ésos medios al totalitarismo, demostrada por el famoso editorial conjunto. El problema es que no sólo han promovido una ficción cursi y xenófoba, sino que han provocado el silencio de la mayoría, que está al margen de éstos delirios, pero que vive atemorizada y desatendida por el gobierno de la nación.
No creo que en el futuro haya una rendición de cuentas en Cataluña por la calamidad que va a convertirla en un erial económico y cultural, anodino, pedestre y resentido. Sólo hay que ver lo que han hecho con dos de sus más relevantes genios: Dalí y el mencionado Pla, relegados al olvido por sentirse españoles.

Al menos espero que aquellos a los que los catalanes pura sangre llaman de forma tan cariñosa “charnegos” y sus descendientes no tengan derecho a pasaporte español. Muchos han colaborado en el desastre y tendrán lo que merecen: ser ciudadanos de segunda. Sólo hay que escuchar el discurso de Mas. Ciertas referencias que hace, en boca de un nacionalista y visto el uso retorcido que hacen del lenguaje, es para temblar.

(Resumen de la Columna de opinión de Albert Boadella aparecida en El Mundo, en cursiva notas mías)

[UlisesII]

Hola amigos:

Con independencia de que el órdago separatista de Mas va en serio (y el que no lo quiera ver que vaya al oculista), ha conseguido que hayamos dejado de hablar de la deuda que tiene Cataluña y de lo malos administradores que son. Ha creado un enemigo externo como cortina de humo y hay que reconocer que en éso son expertos.

Además intenta que su ruina la paguemos los demás y puede que incluso lo consiga. De hecho según la propia Generalitat, que calcula las balanzas fiscales, según uno de los sistemas que usan ya tienen superávit fiscal (puesto que imputan como gastos a favor de España cosas que no deberían imputarlas lo más seguro es que sea según todos los sistemas). Personalmente creo que cuanto antes se vayan mejor y además:

• Que sea unilateral para que, con toda seguridad y sin recovecos, queden fuera de la UE.
• Puesto que España seguiría existiendo, iniciar una política fiscal que tuviera como fin atraer las empresas establecidas en Cataluña y la abandonarían para no perder mercado en España y Europa.
• Por supuesto, no hacer lo que se ha hecho con Hispanoamérica y esto último además corregirlo.

He hablado de mala administración. Mala administración, porque han duplicado organizaciones y creado estructuras innecesarias con el único objeto de que una panda de mediocres se aseguren puestos de privilegio, cobrando sueldos mollares a costa del esfuerzo del prójimo. Hay todo tipo de recortes, pero ésos privilegios no se tocan. No se cierran empresas y entes públicos fantasmagóricos sin utilidad conocida (aparte de mantener al grupo de inútiles de turno). No se suprimen altos cargos, diputados, senadores, etc,… y la oposición en pleno chilla como una vieja histérica diciendo que va contra la democracia ¿Contra la democracia? Ni mucho menos, va contra sus intereses. Ellos están en una situación favorable, bueno cojonuda, por lo que cualquier cambio lo consideran un retroceso, incluso una violación de sus derechos. Es más, procurarán que sus vástagos hereden la situación de privilegio. Por lo tanto harán todo lo posible para que el único método “legal” y “pacífico” de movilidad social sea absolutamente intransitable para los que no ocupan su situación de privilegio: destruirán la educación pública (algo ya hecho por el PSOE con un entusiasmo digno de mejor causa desde los 80) y deteriorarán la privada que esté al alcance de los mejor situados de la plebe. La suya por supuesto que no. Los desfavorecidos, perdida la fe en los políticos, sólo verán dos soluciones o un mesías o un revolucionario.

Los políticos al final crean su propio reino de ensueño en el que se mueven, pero es un reino que, como un hongo, extiende su podredumbre al mundo real.
Al final del siglo XV un fraile dominico de verbo incendiario, puso en solfa la sociedad florentina y la iglesia de su tiempo . Al final su propia ansia de limpiar de corrupción su mundo, le llevó a él a la hoguera. Hoy seguramente acabaría con un oportuno atentado terrorista o, con suerte, algún proceso judicial manipulado que quite de en medio al inoportuno.

Hasta otra. ><>