Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Joder, anubis, que manera de ser tan torticera :mrgreen:
Al lío,
¿qué a aqualongo se le va la olla en este foro algunas veces? :wink: sí. se le va.
¿y? y a mí y a ti y al otro.
Me quedo con el aqualongo doctrinal de algunos hilos, de los que espero, leas y sobre todo, y como yo, calles y aprendas. :wink:

Comparar el nacionalismo asturiano porque cuando estamos beodos o cantamos el himno digamos Asturias , patria querida :wink: , con el estatut catalán es una gran prueba de hasta que punto salís en vuestra defensa poque no hay nada que argumentar :shock: .
¿aqualongo? calculo que no le ha pegado a nadie por ideas.
Oye, ¿puedes decir lo mismo de algún independentista y su intercambio de direcciones con los españolistas?
por último, seguís teniendo un problema de miraros perennemente al ombligo
Cuando le debeís mucho al estado central y la UE.
cordiales saludos


simplemente, hola
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Por alusiones .....

Almogàver escribió: ¿Crees que puede haber otros gobiernos autonómicos que han incumplido disposiciones legales?


Pues, por ejemplo, juzga tú mismo:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/PP/impulsa/pista/esqui/bosque/quemado/elpepisoc/20100510elpepisoc_4/Tes

(Ahí sólo se acuerdan del PP, pero lo cierto es que tanto éste como el PSOE han votado a favor del asunto).

Un saludo

Por otro lado:

Anubis escribió:No, amigo, no me acuses de hacer trampas porque no las hago. describo un hecho real y comprobable :noda: . el himno de asturias dice "asturias,patria querida". patria según la RAE es "Tierra natal o adoptiva ordenada como nación".


... según la misma RAE, también es (acepción 2): Lugar, ciudad o país en que se ha nacido .... por si se te había olvidado :twisted:

Otro saludo

Quiso, como buen caballero, añadir al suyo el nombre de su patria y llamarse « don Quijote de la Mancha», con que a su parecer declaraba muy al vivo su linaje y patria, y la honraba con tomar el sobrenombre della :wink:


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

Antoni Vila, teniente coronel del Ejército español, votará a favor de la independencia de Cataluña


Antoni Vila Aliana, teniente coronel del Ejército español en condición de paisano militarizado, ha anunciado que votará a favor de la independencia de Cataluña en el referendo que se celebrará este domingo en Sabadell. Denuncia un “maltrato” de Cataluña por parte del “centralismo de España”.

Vila, de 61 años y militar desde los 13, es residente en Sabadell y compagina su trabajo en un taller propio de reparación de electrónica para automómiles con la manutención de componentes para aeronaves en el Ejército del Aire.

En una entrevista para Vilaweb, ha mostrado su apoyo al referendo independentista por estar “un poquito cabreados, un poquito enfadados de la situación en que, en estos últimos años, los catalanes nos hemos visto, un poquito humillados por este centralismo que hay en España” y porque “ya que nosotros les echamos una mano a ellos, que nos hartamos de pagar impuestos aquí en este coñ* de país que van a parar a España, pues también necesitamos que esta gente nos atiendan bien”.

Vila exige “que nos respeten la lengua que tenemos, la lengua catalana, que es nuestra lengua materna”. “Yo creo que esta gente de España, de Salamanca, Burgos, Soria, Segovia, Ávila… todo este centralismo que hay en España… yo creo que están todavía en el siglo XIX o por ahí, o casi hay alguno que está hasta incluso en la época de los Reyes Católicos”, ha añadido.

Aunque ha reconocido que una Cataluña “independiente, independiente tal vez tampoco” la quiere, ha asegurado que el domingo, si está en Sabadell, su ciudad natal, “votaría un sí. Yo voto un sí por Cataluña porque es mi país, son mis catalanes, son mis hermanos. Como los españoles son mis hermanos, también, porque yo, como comprenderás, mis amigos son españoles también y son grandes personas todos y querría que estas cosas… Pero como protesta voto sí porque estoy muy enfadado, porque me he sentido eludido, me he sentido muy defraudado, me he sentido avasallado e insultado, a veces. Y esto no ha de volver a pasar y que esto sirva como precedente”.

El militar ha señalado que se siente “muy catalanista” aunque “también me gusta ser español, me gusta la fraternidad, hay mucha gente buena en España y mucha gente que también nos comprende, se ha de decir todo, incluso en Madrid. [...] Yo tampoco me siento independentista pero sí que simpatizo“.

Vila no cree que se proclame a corto plazo la independencia de Cataluña, “todo eso está muy lejos, lo veo muy lejos”, dice, porque “creo que no interesa a nadie, pero sí que nos interesa este independentismo que se quiere demostrar, que sepan que la opinión catalana está muy enfadada con España por el maltrato y que eso no tiene que pasar”. Y apostilla: “Yo creo que unidos podemos estar bien pero con respeto. Respetémonos al máximo porque si no, entonces es Europa quien manda. Las fuerzas armadas europeas son las que podrían decidir una cuestión de estas”.

Se ha mostrado convencido de que el Ejército español no intervendría en caso de una declaración de independencia de Cataluña y que dentro del cuerpo militar sus opiniones “se ven bien, muy bien” y respetan que “España es muy diversa”. “De hecho es un cuerpo muy majo, es un cuerpo muy disciplinario, el Ejército es muy democrático, el Ejército fijaos que no se opone a nadie, el Ejército está para todo el mundo, en el Ejército hay educación”, ha añadido.

Vila cree que “estas consultas [independentistas] pasan porque solo has de ver en la televisión la forma en que nos maltratan, estas televisiones tan centralistas que hay, oyes conversaciones en las televisiones que molestan mucho. Incluso el socialismo catalán es feo. Creo que el socialismo catalán actual debería de dar un poco de fe de lo que es el catalanismo. Están un poquito con esta cosa de afuera. Y esto no gusta”.

Respecto a los magistrados del Tribunal Constitucional ha señalado que “son gente vieja, anticuada, que vienen probablemente de un franquismo, que vienen de unas ideas muy pasadas de moda y aquí lo que conviene es savia nueva. Aquí convienen políticos con savia nueva y otro sistema. ¿Usted cree que es normal que hagan lo que hacen e ir pasando y pasando y ahora sí y ahora no…? Pero bueno, ¿esto qué es?”.

También aplaude los “valores nuevos que tal vez surgirán como el que será ex presidente del Barça, que es un catalanista como la copa de un pino, como [Joan] Carretero… Hay gente de refresco muy buena, pero también se ha de decir que aunque ERC se han equivocado en muchas cosas pero es un gran partido y Convergència también. Y creo que por Cataluña deberían ir juntos“.


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Mensaje por Gaspacher »

ZULU 031 escribió:Antoni Vila, teniente coronel del Ejército español, votará a favor de la independencia de Cataluña


Creo recordar que Francesc Macia también era Tcol. y de eso hace ya un siglo.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por ZULU 031 »

Gaspacher escribió:
ZULU 031 escribió:Antoni Vila, teniente coronel del Ejército español, votará a favor de la independencia de Cataluña


Creo recordar que Francesc Macia también era Tcol. y de eso hace ya un siglo.


Ni ídea del grado y lo del palomo este, algo habrá cobrado y algo les habrá costado a quien corresponda


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Mensaje por Almogàver »

brenan escribió:El concepto del "Asturias patria querida..." ,es igual al de "..-nuestra madre Cantabria un abrazo nos dá..." y en ninguna de las dos regiones somos sospechosos de secesionismos , mas bien todo lo contrario


Yo no lo tengo tan claro. Según sentencia judicial, la dinamita que voló los trenes de Madrid el 11 de marzo de 2004 salió de una mina asturiana y fue vendida por un asturiano a un comando islámico.


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Mensaje por brenan »

Almogàver escribió:
brenan escribió:El concepto del "Asturias patria querida..." ,es igual al de "..-nuestra madre Cantabria un abrazo nos dá..." y en ninguna de las dos regiones somos sospechosos de secesionismos , mas bien todo lo contrario


Yo no lo tengo tan claro. Según sentencia judicial, la dinamita que voló los trenes de Madrid el 11 de marzo de 2004 salió de una mina asturiana y fue vendida por un asturiano a un comando islámico.


Vamosssss con la patochada, es como si yo te digo que el Vaquilla y el Torete vivian en Barcelona y eran catalanes.
¿Te has parado a pensar la mamonada,( con perdón ), que has escrito?
¿ No te dá verguenza ahora que la ves escrita? :crazy:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
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Mensaje por ZULU 031 »

Yo no lo tengo tan claro. Según sentencia judicial, la dinamita que voló los trenes de Madrid el 11 de marzo de 2004 salió de una mina asturiana y fue vendida por un asturiano a un comando islámico.


:?: :roll: :conf: :confuso: Ni ídea, de lo que quieres decir


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Mensaje por Almogàver »

brenan escribió:
Almogàver escribió:
brenan escribió:El concepto del "Asturias patria querida..." ,es igual al de "..-nuestra madre Cantabria un abrazo nos dá..." y en ninguna de las dos regiones somos sospechosos de secesionismos , mas bien todo lo contrario


Yo no lo tengo tan claro. Según sentencia judicial, la dinamita que voló los trenes de Madrid el 11 de marzo de 2004 salió de una mina asturiana y fue vendida por un asturiano a un comando islámico.


Vamosssss con la patochada, es como si yo te digo que el Vaquilla y el Torete vivian en Barcelona y eran catalanes.
¿Te has parado a pensar la mamonada,( con perdón ), que has escrito?
¿ No te dá verguenza ahora que la ves escrita? :crazy:


No te hagas la víctima. ¿Qué pasa, que cuando ponen en duda vuestro terruño os duele o qué?.

En la trama del mayor atentado cometido en España está implicado un asturiano. Poco se ha hablado sobre eso. Podríamos especular, como especulan algunos cruzados, sobre teorías conspirativas. ¿Quién está detras de Trashorras?.


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Mensaje por ZULU 031 »

Pregúntaselo al juez y que yo sepa la delincuencia pura y dura, que es lo que es él.

¿Y que tiene que ver el terruño, con los políticos y posturas personales?

Nada
Última edición por ZULU 031 el 27 May 2010, 22:29, editado 4 veces en total.


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Mensaje por Almogàver »

ZULU 031 escribió:Pregúntaselo al juez y que yo sepa la delincuencia pura y dura, que es lo que es él

¿Y que tiene que ver el terruño, con los políticos y posturas personales?

Nada


Pues eso digo yo. Qué tiene que ver Catalunya, con ERC, con Laporta, con independentismo...

Nada.


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Mensaje por ZULU 031 »

Así es.

Lo único, que tiene que ver es, que cada uno es de un determinado lugar, sin más.


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Mensaje por Anubis »

carlos perez llera escribió:Joder, anubis, que manera de ser tan torticera :mrgreen:
Al lío,
¿qué a aqualongo se le va la olla en este foro algunas veces? :wink: sí. se le va.
¿y? y a mí y a ti y al otro.
Me quedo con el aqualongo doctrinal de algunos hilos, de los que espero, leas y sobre todo, y como yo, calles y aprendas. :wink:

Comparar el nacionalismo asturiano porque cuando estamos beodos o cantamos el himno digamos Asturias , patria querida :wink: , con el estatut catalán es una gran prueba de hasta que punto salís en vuestra defensa poque no hay nada que argumentar :shock: .
¿aqualongo? calculo que no le ha pegado a nadie por ideas.
Oye, ¿puedes decir lo mismo de algún independentista y su intercambio de direcciones con los españolistas?
por último, seguís teniendo un problema de miraros perennemente al ombligo
Cuando le debeís mucho al estado central y la UE.
cordiales saludos


Hola Querido :lol: .
No comparo el himno asturiano con el estatut catalán.comparo la terminología, que al fin y al cabo parece que es lo que molesta/jode/toca los cojo*** a algunos sectores. Vengo a decir que según parece el estatuto andaluz es casi idéntico al catalán en muchos puntos que en uno han sidor recurridos y en el otro pues no. igualmente no pasa nada, es incluso gracioso, cosa de beodos como tú dices, que los asturianos se llamen patria y es maléfico,pérfido y muy malo para la salud que los catalanes se llamen nación. como decía, cosas de la terminología.
Sobre la violencia...respeto las opiniones de todo el mundo, aunque creo que poner en el mismo saco al independentismo catalán con los atentados de ETA es de por sí violento. Pueden ser más o menos gilipollas pero afortunadamente aquí nunca ha habido nada similar a una ETA (dejando de lado terra lliure, que fueron terroristas,pero por suerte bastante pardillos, y por mayor suerte aún lo dejaron a tiempo).
Violencia más personalizada...Seguramente sí. Vamos, seguro que algún independentista le ha pegado a alguien por política alguna vez. igualmente,por aquí tambien han habido bandas de Skins que han salido a cazar "catalanes". De todo hay en la viña del señor,desgraciadamente.

Yo no me miro el ombligo, amigo. Por alguna extraña razón suelo acumular pelusa de las camisetas en él :lol: . Hay quien se mira el ombligo y quien no se lo mira, eso tambien va como va. Y seguramente sí que tenemos mucho que agradecer al estado central y a la UE. Aunque juraría que a eso que llamas estado central tambien hemos contribuido nosotros, de hecho creo que habían unas cosas llamadas balanzas fiscales que históricamente han sido negativas para cataluña :noda: . cosa que tampoco me parece mal, aunque se sobrelleva mejor cuando al menos, aunque no te den la gracias, no te escupen en el ojo cada dos días.
cordiales saludos igualmente. es un placer charlar contigo. :noda:


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Mensaje por brenan »

Almogàver escribió:
brenan escribió:
Almogàver escribió:
brenan escribió:El concepto del "Asturias patria querida..." ,es igual al de "..-nuestra madre Cantabria un abrazo nos dá..." y en ninguna de las dos regiones somos sospechosos de secesionismos , mas bien todo lo contrario


Yo no lo tengo tan claro. Según sentencia judicial, la dinamita que voló los trenes de Madrid el 11 de marzo de 2004 salió de una mina asturiana y fue vendida por un asturiano a un comando islámico.


Vamosssss con la patochada, es como si yo te digo que el Vaquilla y el Torete vivian en Barcelona y eran catalanes.
¿Te has parado a pensar la mamonada,( con perdón ), que has escrito?
¿ No te dá verguenza ahora que la ves escrita? :crazy:


No te hagas la víctima. ¿Qué pasa, que cuando ponen en duda vuestro terruño os duele o qué?.

En la trama del mayor atentado cometido en España está implicado un asturiano. Poco se ha hablado sobre eso. Podríamos especular, como especulan algunos cruzados, sobre teorías conspirativas. ¿Quién está detras de Trashorras?.


Salao, que yo no me hago la victima, lo que te digo es que has escrito una gilipollez y sigues sin darte cuenta que lo que has escrito es ridículo y que solo da a ver una impotencia en querer justificar las acciones de 4 radicales, queriendo hacer ver que en otros lados pasan cosas similares, que en este caso no tienen nada que ver, no había grupos nacionalistas detrás y en cuanto a la sentencia es la opinión del tribunal la reflejada en la sentencia y lo cierto es que quedan bastantes sombras no despejadas por el juicio y la mala instrucción del mismo
¿Y ahora qué?, ¿ te has vuelto islamista?, ¿a que viene el termino de "cruzados" que tanto estás utilizando?, pues que sepas que tu tierra es de las que mas número de Cruzados aporto a la conquista de tierra santa comparandola con el resto de España

Machote , cuando uno se queda sin argumentos mejor dejarlo que soltar paridas, que luego la gente las lee y quedas en mal lugar


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Mensaje por Anubis »

Anubis escribió:t;]No, amigo, no me acuses de hacer trampas porque no las hago. describo un hecho real y comprobable :noda: . el himno de asturias dice "asturias,patria querida". patria según la RAE es "Tierra natal o adoptiva ordenada como nación".


... según la misma RAE, también es (acepción 2): Lugar, ciudad o país en que se ha nacido .... por si se te había olvidado :twisted:

Mejor me lo pones. Para que no me acusarais de nada me había ceñido a las acepciones número 1. Ya que mencionas la 2, te mencionaré la 1 y la 2 y la 3 de "Nación" según la RAE:
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno. (RECORDEMOS que país según la RAE puede significar.1-Nación,región,provincia o territorio....aquí no hay pecado alguno :conf: ).

2. f. Territorio de ese país (Recordemos:país puede significar entre otras cosas región,provincia,territorio...sigue sin haber pecado :conf: ).

3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común (Esta definición es válida tanto para españa en sí misma,como para cataluña por sí sola, para galicia por sí sola...y sinceramente,leyendo la definición,creo que para cualquier autonomía...sin que ello implique negar nada a los demás...¿aquí donde está el pecado? :conf: :noda: ).

Saludos.


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