España participará en el programa antimisiles de la Alianza

[mash]

España participará en el programa antimisiles de la Alianza Atlántica

"... El sistema permitirá localizar e interceptar misiles lanzados por potencias o grupos considerados como enemigos, según fuentes de la OTAN. En las últimas semanas, Turquía, Polonia, Rumanía y Países Bajos han firmado acuerdos para el despliegue de partes del operativo en sus territorios."

F. El Pais

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 70373.html

[Anubis]

Y no solo va a participar, sinó que ROTA pasa a ser base permanente de 4 buques americanos con sistema Aegis. Y 1100 y pico militares yankies.

Yo me pregunto, y naturalmente extiendo la pregunta a los demás, si este salto cualitativo y cuantitativo en la colaboración con los yankies tendrá alguna contrapartida. Para entendernos, cuando los problemas con el islote Perejil se comentó hasta la saciedad que USA no se decantaría porque tanto España como Marruecos eran aliados suyos a un nivel similar. Desde el momento en que nos basan 4 buques, y ni más ni menos que para el escudo antimisiles, "subimos" en el escalafón de aliados? Es decir, si volviéramos a las andadas con Prisicila se mojarían un poquito más los "amigos" de las américas?
Y pregunto más: ya que en política internacional USA pone el miembro viril y la Gran Bretaña pone la lengua, un acuerdo de estas características no se podría condicionar a que los british dejen de tocar los cojo*** en aguas de gibraltar? Decirme ingenuo... o ya me lo digo yo: ingenuo!

Saludos.

[carlos perez llera]

si, bienvenido Mister marshall
Y tú, efectivamente, pelín ingenuo
saludos

[Almogàver]

Y pregunto más: ya que en política internacional USA pone el miembro viril y la Gran Bretaña pone la lengua, un acuerdo de estas características no se podría condicionar a que los british dejen de tocar los cojo*** en aguas de gibraltar? Decirme ingenuo... o ya me lo digo yo: ingenuo!

[Anubis]

No, si ya sé de mi ingenuidad en el planteamiento, pero tenía la ligera esperanza de que nuestros gobernantes (así en general) ya que ponen el cul* al menos intentaran que la vaselina la pague el otro . Que ya me imagino que la pagamos nosotros, o en el peor de los casos, que no hay vaselina de por medio .... pero bueno, por soñar que no quede

[jandres]

Excelente noticia, sobre todo para los vecinos de la zona, donde precisamente la economía no está muy boyante

[MedalOfHorror]

Menuda sorpresa nos llevamos...

Refuerza esto la alianza EEUU-Spain, después de las tensiones a causa de la salida de Irak? O es sólo una parte estratégica del programa, y le ha tocado a España ceder la zona?

Lo bueno es que se reafirma la misión de la alianza atlántica y con España cumpliendo un papel significativo, aunque sea geográficamente...

Las F-100 formarán parte del sistema?

En todo caso, es una buena noticia para la estabilidad de la región, y un modo disuasorio imprescindible frente a Iran, siria, Corea del Norte, etc...Faltará ver si se cuenta con Turquía, y de qué forma. Sólo e conocido el caso español, rumano y polaco.

Saludos

[El Templario]

Las F-100 formarán parte del sistema?

Estimado, como muy bien sabes las F-100 utilizan el sistema AEGIS, y ya han probado su integración con otras unidades navales de la USN en diferentes operaciones, así que no sería de extrañar... pero como siempre, la última palabra la tendrá el gobierno de turno.

Saludos

[Almogàver]

Vamos a ver, el escudo antimisiles lo van a componer los buques (los destructores norteamericanos y las F-100), por lo que el escudo antimisiles no va a estar en Rota ni en Cádiz sino en el Meditérraneo.

Es decir, que cada buque va a ser un escudo antimisiles itinerante (con sus radares AEGIS integrados en el programa y sus misiles de corto-medio alcance).

En Rota, como mucho, imagino que habilitarán algo para acomodar a las familias estadounidenses de los destructores (en TV hablaban de 1.200 personas). Teniendo en cuenta que el ejército de los EEUU dota a su personal de todo lo necesario (economatos, peluquerías, etc...), sigo sin entender en qué va a beneficiar económicamente a esa parte del país.

[Autentic]

El 12 de Marzo de 1.986, la ultima vez en la que vote, se pregunto esto al pueblo Español.

El Gobierno considera conveniente, para los intereses nacionales, que España permanezca en la Alianza Atlántica, y acuerda que dicha permanencia se establezca en los siguientes términos:

1.º La participación de España en la Alianza Atlántica no incluirá su incorporación a la estructura militar integrada.

2.º Se mantendrá la prohibición de instalar, almacenar o introducir armas nucleares en territorio español.

3.º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.

¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?

Los resultados fueron estos:

Censo: 29.025.494 electores
Votos contabilizados: 17.246.458 votantes (59,42 %)
Votos a favor: 9.054.509 (52,49 %)
Votos en contra: 6.872.421 (39,8 %)
Votos en blanco: 1.127.673 (6,53 %)
Votos nulos: 191.855 (1,11 %)

A partir de ese momento, el Gobierno inició un proceso a través del que se fue concretando el modelo de participación español en la Alianza, que se resume en cumplir las condiciones fijadas por el Gobierno para la
adhesión y refrendadas en el referéndum, añadiéndole la reivindicación de la soberanía de Gibraltar. Ello no fue óbice para que, ocho días después de celebrada la consulta, España pasara a formar parte como miembro
pleno del Grupo de Planes Nucleares y en mayo suscribiera por vez primera los Comunicados del Comité de Planes de Defensa y del Consejo Atlántico. (Por supuesto, ni papa, de la Soberania de Gibraltar).

En noviembre de 1996 el Congreso aprobó una resolución para negociar con la OTAN la plena integración militar y de mandos y en 1999 se adhirió oficialmente a la estructura militar de mandos, (primer punto, incumplido), y esta vez ni Referendum ni niños muertos.

El segundo punto, vamos totalmente indemostrable, ni los USA, nos diran las armas que tienen aqui, ni a nuestros señores padres de la Patria, se les ocurrira preguntarles.

Y ahora, 25 años despues, otra vez se incumple uno de los puntos del Referendum,(esta vez el tercero), y otra vez, claro, sin consultar, ¿para que?, si total no saben de que estamos hablando.

Bueno, ahora ya sabeis por que no he votado mas a partir de entonces, a tomar el pelo, a su señora madre.

Un saludo.

[ZULU 031]

¡Hay! camaraden ZP, Gran Faro y Guía de Occidente, quien te ha visto y quien te ve.

Pero, que buena noticia

[Vael]

Y to el tinglao este ¿ quien lo paga ?.

[MedalOfHorror]

Y to el tinglao este ¿ quien lo paga ?.

Los yankis...a menos de que todos los recortes que llevan haciendo los del PP sea para pagar esto

[tercioidiaquez]

Menuda sorpresa nos llevamos...

Refuerza esto la alianza EEUU-Spain, después de las tensiones a causa de la salida de Irak? O es sólo una parte estratégica del programa, y le ha tocado a España ceder la zona?

Lo bueno es que se reafirma la misión de la alianza atlántica y con España cumpliendo un papel significativo, aunque sea geográficamente...

Las F-100 formarán parte del sistema?

En todo caso, es una buena noticia para la estabilidad de la región, y un modo disuasorio imprescindible frente a Iran, siria, Corea del Norte, etc...Faltará ver si se cuenta con Turquía, y de qué forma. Sólo e conocido el caso español, rumano y polaco.

Saludos

Pues que aunque a mucha gente en el mundo alejado de temas militares le parezca raro, España nunca ha dejado de ser un aliado de EEUU y de occidente.
A pesar de la "espantada" de Irak, los yankees (me refiero en el ámbito militar) saben en quien pueden confiar, a quien venderle un sistema como el AEGIS (basta con ver a quien se lo han vendido) o con quien hacen colaboraciones, intercambios y otras muchas cosas.
Las "cosas raras" (Afganistán, por ejemplo, donde un batallón EEUU debería estar y en teoría lo está pero en la práctica no, bajo mando español, y no se lleva a cabo) es por motivos puramente políticos "puntuales". Pero cuando la "decisión política" ha cambiado y se podría decir (sin exagerar mucho) que España (a su nivel y en su zona) junto con los EEUU está "al ataque", las cosas funcionan bien.*

En Rota, como mucho, imagino que habilitarán algo para acomodar a las familias estadounidenses de los destructores (en TV hablaban de 1.200 personas). Teniendo en cuenta que el ejército de los EEUU dota a su personal de todo lo necesario (economatos, peluquerías, etc...), sigo sin entender en qué va a beneficiar económicamente a esa parte del país.

Es cierto que las bases americanas son un trozo de los EEUU en todos los aspectos, desde el hospital hasta el Burger King de turno. Pero también se produce un impacto económico: casas que constuir, alimentos que comprar, salidas que haga la gente al pueblo a comer, a beber, a ir de fiesta...
Todo eso deja mucho dinero, la prueba mas palpable es Torrejón, como era cuando llegaron los americanos y el dinero que entró con ellos.

*Algún día, dentro de unos años, cuando ya se halla ido todo el mundo de allí, y no quede nadie de los políticos de ahora, habrá que explicarle a la gente, lo que de verdad está haciendo España allí.
Personalmente, creo que es (como español lo digo de manera general y como militar en particular) para estar muy orgulloso de lo que las FAS han hecho/están haciendo allí, y que por X motivos, la gente no lo sabe.
Y encima tenemos que tragar comentarios por internet que si otros hacen esto, otros hacen aquello etc... cuando en mas de una ocasión, basta con ver quien le "salva el cul*" a quien.

[MedalOfHorror]

Menuda sorpresa nos llevamos...

Refuerza esto la alianza EEUU-Spain, después de las tensiones a causa de la salida de Irak? O es sólo una parte estratégica del programa, y le ha tocado a España ceder la zona?

Lo bueno es que se reafirma la misión de la alianza atlántica y con España cumpliendo un papel significativo, aunque sea geográficamente...

Las F-100 formarán parte del sistema?

En todo caso, es una buena noticia para la estabilidad de la región, y un modo disuasorio imprescindible frente a Iran, siria, Corea del Norte, etc...Faltará ver si se cuenta con Turquía, y de qué forma. Sólo e conocido el caso español, rumano y polaco.

Saludos

Pues que aunque a mucha gente en el mundo alejado de temas militares le parezca raro, España nunca ha dejado de ser un aliado de EEUU y de occidente.
A pesar de la "espantada" de Irak, los yankees (me refiero en el ámbito militar) saben en quien pueden confiar, a quien venderle un sistema como el AEGIS (basta con ver a quien se lo han vendido) o con quien hacen colaboraciones, intercambios y otras muchas cosas.
Las "cosas raras" (Afganistán, por ejemplo, donde un batallón EEUU debería estar y en teoría lo está pero en la práctica no, bajo mando español, y no se lleva a cabo) es por motivos puramente políticos "puntuales". Pero cuando la "decisión política" ha cambiado y se podría decir (sin exagerar mucho) que España (a su nivel y en su zona) junto con los EEUU está "al ataque", las cosas funcionan bien.*

Tensiones ha habido...que es a lo que me refería, porque no le aa hecho ni Pu** gracia lo de Irak. Pero nadie ha dicho que dejaran de ser aliados...sino, ya podían haber vaciado rota, congelado relaciones, y mil cosas más...pero si que hubo una tensión bastante insoportable, política, pero insoportable. Aunque hay que constatar que aunque militarmente puedan llegar a ser aliados, el problema siempre reside en la política, que es la que frena o acelera procesos clave en el ámbito militar. Y es a eso a lo que me refiero, si esto es una nueva "aceleración" de la cooperación militar, o es sólo que "utilizan" a españa como base por su posición estratégica...La duda la he dejado en el aire porque todo interés militar es económico y/o político.

Sino, recordemos que ALIADOS como Francia o EEUU, no se posicionaron favorablemente al lado español en el conflicto del perejil, por ejemplo...EEUU se desmarcó/medió y Franciaaaaaa...lo de siempre.

Lo que quiero decir, es que una cosa no quita la otra, pero tampoco se complementan. Hay que tener cuidado con llamar amigo a quin sea. Pero es un buen paso hacia lo que es una estructura defensiva conjunta que pueda ser contrapuesta a un riesgo posible de ataques de la "lista negra". Otra cosa que me siembra la duda es que esto surge posteriormente a los anuncios de Damasco y Teheran, en cuanto al conflicto nacional sirio y las amenazas a Israel y Europa/EEUU.

Saludos