Revolución Energética

[ñugares]

Al final va a ser verdad que lo que sobra de "momento" son las renovables que son realmente las que no pueden dar servicio cuando se necesita si no cuando hay sol y viento .
Lo de las placas fotovoltaicas de baja calidad chinas para enmarcar , cuando das primas y subvenciones suculentas en vez de invertir para producir de manera eficiente lo hacen para producir lo menos posible pero que salga la placa barata

Cualquiera oye a los ecologistas como cojan el toro por los cuernos .

Un saludo .

[jandres]

Cualquiera oye a los ecologistas como cojan el toro por los cuernos

coger el toro por los cuernos?...

Parece cachondeo.

ahora bramará el lobby nuclear, cual manada de lobos acechando el rebaño, pero la cosa es bastante más sencilla.

imaginese el lector de este foro, que decide ir a una subasta a la lonja de pescado de cualquier cofradia de nuestros puertos.

entra por la puerta, le dan el aparatito de rayos infrarrojos, y por allí por riguroso orden empiezan a aparecer los productos...

Se empieza por la sardina...x tanta toneladas...se sigue con la caballa x tanta toneladas, luego llega el salmonete..etc..etc...y por último aparece el rape, 400 kilos de rape nuestro protagonista ha logrado pujar y adjudicarse, no muy caro, barato a 14 euros el kilo.

Luego, ya en el mercado, expone la mercancia, todo el pescado a 13 euros,precio intervenido,por supuesto,para que no se disparen los costes, por supuesto, comprado licitamente en subasta..., y por tanto verbigracia del Señor Piqué, existe un deficit de tarifa de 1 eurete, más el margen comercial...


Que cosas....pero saben que?..la culpa es de las renovables, por supuesto

Tenemos lo que nos merecemos

[Urbano Calleja]

El del rape palma 1euro, pero el de las sardinas da el campanazo con el precio fijo. Y cuando el mismo tipo te vende las dos...pues en misa y repicando, no?

Lo curioso del tema es que son las propias electricas (via sus subsidiarias) las que deciden que paquetes presentan a la subasta con lo que, que no cunda el panico, ellas saben que precio alcanzara la puja presentando lo que convenga.

La noticia de la decana? Me parece una verdad a medias. La renovable tiene parte de la culpa posiblemente. Sobre todo la solar, pero...cuantos MW hay instalados de ciclo combinado y gas? Nos creemos que el MW instalado no se paga (como con las renovables)? Ahi hay otra y gorda, pero bueno... Ya se sabe

Por cierto, al contrario de lo que dice la decana, la eolica produce tambien durante el dia...en funcion de que haya viento. Como la hidraulica en funcion de que haya agia. Y se puede almacenar en embalses, en sales o simplemente deaconectarla. Otra cosa es que no interese.

Tambien habria que plantearse que hacemos con centrales de carbon cuando hay exceso de centrales de gas...pero imagino que eso no toca.

Como dice Jandres, tenemos lo que nos merecemos: un sistema de mierda montado por inutiles al servicio de intereses particulares.

Saludos

[mma]

Lo mas jodido es que oyes al presidente de Unesa decir que los precios han subido "por falta de viento" en la misma entrevista en la que dice que la culpa, como siempre, es de las renovables. Entones, ¿soy tonto? ¿Me toma por tal? ¿O el listo es él? Porque si la eólica que es una renovable hace bajar el precio, ¿como es que la subida es por culpa del coste de algo que baja el precio? Si el precio del gas para compensar esa falta de aire es también responsable, ¿como es que me recomiendan gastar mas gas en vez de usar renovables?

Y al mismo tiempo nos dice que ellos no tienen la culpa de la subida porque solo influyen en un 10%, el resto es cosa del gobierno y de inversores externos. Pues si ellos, el coste de generación, solo influyen en un tanto por ciento tan pequeño, ¿como es que el coste de generación de unas pocas de esas energicas, que forman parte de ese tanto por ciento junto con mas cosas, es el responsable del 100% del aumento?

Hoy dice el periódico que los precios de la telefonia movil han bajado este año el 20%, la facilidad de cambiar de compañia es una de las causas junto con la bajada de la demanda. Igualito que en esto. Pero la culpa es del viento.

[ñugares]

lo de las eléctricas es de traca pero venir con eso y no ver el problema de fondo que es el modelo energético es todavía mas de traca , si hay viento y sol se genera energía renovable y están paradas ciclo combinado y carbón etc , pero estas hay que mantenerlas y pagarlas por que cuando no hay sol y viento hay que ponerlas en marcha .
Con la nuclear ya es de traca , hoy en día me extraña que se construya alguna , pero en su día cerrar 2 a falta de meter el combustible y parar las ya iniciadas fue para matar a mas de uno ( y el pastizal que nos a costado ).

Tenemos exceso de de potencia , algún iluminado piensa que se deben cerrar las centrales de ciclo combinado? , las de Carbón nacional en cuanto cesen las ayudas lo normal es que las cerraran , o una de 2 seguimos con muchísima mas potencia de la necesaria y pagamos ese sobrante o cerramos fuentes de energía hasta que aumente el consumo y sean necesarias .

Si optamos por lo que seria normal parar fuentes de energía ( y ojo que tendríamos que compensar a los productores, pero siempre serian mas baratas que las primas a renovables , por ejemplo ) cual cerramos ? , ciclo combinado , energías renovables o parte de todas ? .

Por que algo tendremos que hacer o seguimos con las subidas de mínimo 2 veces al año que llevamos ya un porron de años y ?
Un saludo .

[mma]

Hay que cambiar el sistema. Pero con datos. no con mentiras.

Llevamos 25 subastas en las que no ha habido problemas de falta de viento. Justamente en esta, que hay un enfrentamiento directo a cuenta de los tres mil millones de marras entre eléctricas y gobierno, si lo hay. Y justamente en esta subasta, de 26, resulta que esa falta de viento es la causante del incremento de los costes, en las otras 25 ha sido, como buena renovable, la causante de su encarecimiento porque si habia viento.

Casualidad.

REE tiene una web magnífica donde se pueden ver los datos en histórico y en tiempo real. Y nunca, nunca, ha hecho saltar las alarmas por falta de viento.

[ñugares]

mma tu estas hablando de los chanchuyos de las eléctricas y eso es lo que tiene que tratar de remediar el gobierno con el nuevo "modelo" o lo que pongan para tratar de poner coto a esas subastas " fraudulentas" yo estoy hablando del problema de fondo al hilo de las declaraciones de la decana .

Urbano Calleja

La noticia de la decana? Me parece una verdad a medias. La renovable tiene parte de la culpa posiblemente. Sobre todo la solar, pero...cuantos MW hay instalados de ciclo combinado y gas? Nos creemos que el MW instalado no se paga (como con las renovables)? Ahi hay otra y gorda, pero bueno... Ya se sabe

Pues claro que se paga , pero y ahí estaba mi reflexión : solo con las de ciclo combinado que suelen ser de Gas no necesitas otra fuente de energía si necesitas elevar potencia pones mas en funcionamiento y listo , las renovables aparte de tenerlas instaladas necesitas tener de reserva otras fuentes de energía como las de ciclo combinado para cuando no hay viento o sol .

Hay es donde radica la diferencia y si tienes que cerrar cual cierras

Un saludo .

[jandres]

El del rape palma 1euro

no. Va a deficit de tarifa...

pero el de las sardinas da el campanazo con el precio fijo

y el de la caballa, y el del salmonete....pelotazo puro y duro

La noticia de la decana? Me parece una verdad a medias

que generoso eres....la decana miente como una bellaca, así con todas las letras

La renovable tiene parte de la culpa posiblemente

no tiene nada, nada de culpa..porque todos sus costes van a la parte de los "peajes", vamos al famoso 60%, en la parte de la subasta su coste debería ser 0!!..0 patatero.

Y ademas estos joputas, tiene la desfachatez de no meter en energias renovables las centrales electricas.

son unos caraduras

Por cierto, al contrario de lo que dice la decana, la eolica produce tambien durante el dia...en funcion de que haya viento

la eolica produce siempre, es cierto que a veces mas y a veces menos, pero es imposible que no exista el viento(con la tecnologia que necesitan para funcionar), en NINGUN SITIO y encima a la vez...de traca....

Como la hidraulica en funcion de que haya agia

para mçás inri, si sois asiduos en ver la capacidad d elos embañses...ahora estan en maximos de las ultimas decadas!!.

a ver quien el el guapo que explica una subida del 29% en la subasta, y quien la dé, ya puede ser convincente, o ha colgarlo del 'palo mayor", que ya toca


Lo que tiene que haber es alguien con cojo***, en mayusculas, que pida daños y perjuicios por el superavit de tarifa de las últimas 28 subastas...
que me han timado, me han estafado 28 veces, y encima me dicen que es al reves, que les debo no se qué...

[Urbano Calleja]

En lo que la decana lleva razon, es en que hay que cambiar el sistema de la A la Z.
Y en que hay centrales que habra que poner en conserva.

Primero, hoy sobra potencia instalada, pero en todo el arco del mix. Bien, lleguemos a un acuerdo con las electricas y hagamos un plan a 5 anios revisable cada 3, y decidamos poner una parte del mix en hibernacion con las compensaciones pertinentes, y bonus is se tienen que poner en marcha por emergencia.
Cuales cerrar? Pues las nucleares y las hidros no, porque estan amortizadas. Termicas? Las de carbon/fuel deberian echar la persiana salvo que sean nuevas, y como mucho dejar un par para puntas especificas que son mas sencillas de cubrir que con las de gas (problema de tenerlo contratado). Los ciclos combinados y gas, parte tendran que hibernar, porque simplemente no hay demanda. Cuando la haya, a tirar. Pero cuidado...siel precio del gas se dispara, lo mismo conviene tener otras alternativas...termicas de carbon o...renovables.

De entre las renovables, igual. Aquellas que generen de forma mas irregular (solares fotovoltaicas) deberian reducir su importancia en el mix. Las solares termicas, deberian mantenerse, y la eolica, es simplemente la mejor, mas rentable y avanzada de las renovables. Habra que dar con la teclan planificando (eso que nuestro gobierno nunca hace) con un ojo a todos los factores: de demanda, a posibles alzas en precios de combustibles solidos...etc.

Que mas hay que remodelar? La subasta electrica. Un modelo de subasta financiera donde el precio del KW se paga a la ultima puja es demencial. Ademas, que los que pujan sean los mismos que ofrecen (diferentes filiales de las mismas empresas) es directamente criminal, porque van a amanar la subasta por bemoles.

Que mas remodelar? Lo del deficit de tarifa. Pero esto es lo ultimo y cae de forma natural una vez que hagas los planes a 5 anios y remodeles la subasta. Hara falta un acuerdo sobre como liquidar lo que hay a ese momento, y tabla rasa.

Todo lo demas (abolir el deficit de tarifa hoy, cuando esta reconocido por ley), o prolongar la mentira de mercado electrico que tenemos, va a repercutir en nuestro bolsillo, para muchos anios.

Por cierto, habria que preguntarse sino convendria traerse mas comercializadores, como en las telefonias. Por ley.

Saludos!

[Frank Sinatra]

El del rape palma 1euro

no. Va a deficit de tarifa...

pero el de las sardinas da el campanazo con el precio fijo

y el de la caballa, y el del salmonete....pelotazo puro y duro

La noticia de la decana? Me parece una verdad a medias

que generoso eres....la decana miente como una bellaca, así con todas las letras

La renovable tiene parte de la culpa posiblemente

no tiene nada, nada de culpa..porque todos sus costes van a la parte de los "peajes", vamos al famoso 60%, en la parte de la subasta su coste debería ser 0!!..0 patatero.

Y ademas estos joputas, tiene la desfachatez de no meter en energias renovables las centrales electricas.

son unos caraduras

Por cierto, al contrario de lo que dice la decana, la eolica produce tambien durante el dia...en funcion de que haya viento

la eolica produce siempre, es cierto que a veces mas y a veces menos, pero es imposible que no exista el viento(con la tecnologia que necesitan para funcionar), en NINGUN SITIO y encima a la vez...de traca....

Como la hidraulica en funcion de que haya agia

para mçás inri, si sois asiduos en ver la capacidad d elos embañses...ahora estan en maximos de las ultimas decadas!!.

a ver quien el el guapo que explica una subida del 29% en la subasta, y quien la dé, ya puede ser convincente, o ha colgarlo del 'palo mayor", que ya toca


Lo que tiene que haber es alguien con cojo***, en mayusculas, que pida daños y perjuicios por el superavit de tarifa de las últimas 28 subastas...
que me han timado, me han estafado 28 veces, y encima me dicen que es al reves, que les debo no se qué...

Estas seguro que has meditado lo que has escrito o has tecleado en medio de un calenton con una vikinga?

[bentexui]

Termicas

Estimado cualquier térmica haciéndoles unos arreglillos puede generar electricidad por la quema de basura.

[Luis M. García]

Pues a mí no me parece que la Decana mienta en absoluto. Ella no dice que la culpa sea de las renovables, lo que dice es que se comprometieron unas subvenciones escandalosas, que hoy en día son insostenibles y que alguien tendría que renegociar esa cuestión; que aunque las primas a renovables vayan a la otra parte del recibo que no entra en la subasta, representa el 30% del precio que pagamos y es causa directa de que esta subida se haga tan insoportable. De los molinos tampoco dice que de día no generen, sino que cuando más lo hacen -todos en conjunto- es a horas en que no hay consumo.

En cuanto al temita de la subasta está claro que el ministro ha metido la pata hasta el corvejón, con una acusación que no puede probar y que de ser cierta sería constitutiva de delito, así que acusar en falso debería tener consecuencias penales para él sino fuera quien es. Otra cosa es que políticamente este señor está haciendo el ridículo más absoluto y debería tener la dignidad de agarrar el portante e irse a su casa.

Y como esta señora es todo un descubrimiento y me ha caído muy bien pues ahí os va otro enlace con la primera parte de una entrevista que le hacen

Si María Teresa Estevan Bolea fuera inglesa tendría una película y un vídeo sobre su vida. Esta aragonesa de 77 años, nacida en Huesca en el otoño de 1936, fue la primera mujer en el cuerpo de Ingenieros del Estado. Y no se quedó ahí. La lista de cargos que ha ocupado es interminable: primera directora general de Ambiente, diputada por Madrid por el Partido Popular (formó parte de la Comisión de Industria del Congreso), diputada en el Parlamento Europeo, miembro del Consejo Superior de Industria y Energía, consejera de la Comisión Nacional de la Energía, presidenta del Consejo de Seguridad nuclear... Actualmente, es decana del Colegio Oficial de Ingenieros Industriales de Madrid.

http://www.libremercado.com/2013-12-21/ ... 276506946/

Saludos.

[ñugares]

Los sistemas eficientes son lo que llegado el momento pueden operar a desde el 0% al 100% según demanda de energía , eso las renovables no lo pueden hacer excepto biomasa y hidroeléctrica en grandes embalses ( que encima no la consideran renovable ), los molinillos si podrían entrar en esa categoría , siempre y cuando se conecten a bombas y por medio de contra-presas bombeen agua ala presa cuando no hace falta demanda y cuando se necesita se turbina y el agua se almacena el la contra-presa , España es de los países Europeos con mas presas de las llamadas grandes si no es la que mas y si es cierto que algunas centrales de este tipo hay , es y fue mucho mas rentable liarse a poner molinetes subvencionados que tratar de hacerlos eficientes .
A los que viajéis por esos caminos de Dios , cuantos molitetes se ven parados entre otros que funcionan y vuelves a pasar al cabo de un mes y siguen los mismos ? , ni se molestan en repararlos , para que si sobra la mitad y sobra potencia .

Los diversos gobiernos han sido unos manirotas y en esta cuestión peor no lo han podido hacer , llegados a este punto como hacemos para revertir la situación , no seguir acumulando subidas , a la vez que no suba el supuesto déficit y meter en cintura a esta panda de ladrones de las eléctricas .

PD : estuve buscando cuando terminan las concesiones a las eléctricas de los grandes embalses , hace algunos años si lo consulte pero aparte que van según el año de construcción y año en que se les dio la concesión no recuerdo que año empezaba , pero seria bueno que empezaran a caducar esas concesiones ( que no pagan al Estado) y poder ponerlas encima de la mesa para cualquier tipo de negociación con las eléctricas .

Un saludo .

[Urbano Calleja]

Nugares (perdon por la falta de enie, pero en el movil no hay),
Cada vez que viajo a Viena (por lo general para ir al aeropuerto) no deja de sorprenderme que segun llegas a la frontera entre Eslovaquia y Austria, y bien adentro Austria cada vez haya mas aerogeneradores. Y estan construyendo mas. En Sajonia y Bavaria (Alemania) tambien.

Nos guste o no, los aerogeneradores son la energia renovable mas desarrollada y sencilla de implantar/enchufar a la red.
Otra cosa es, como decia Luis, que las subvenciones a la instalacion de generadores hayan sido demasiado altas...pero tambien lo son en los ciclos combinados, y en ellos ademas dependemos de la compra de Gas. Todo tiene sus pros y sus contras

Saludos

[ñugares]

Nugares (perdon por la falta de enie, pero en el movil no hay),
Cada vez que viajo a Viena (por lo general para ir al aeropuerto) no deja de sorprenderme que segun llegas a la frontera entre Eslovaquia y Austria, y bien adentro Austria cada vez haya mas aerogeneradores. Y estan construyendo mas. En Sajonia y Bavaria (Alemania) tambien.

Nos guste o no, los aerogeneradores son la energia renovable mas desarrollada y sencilla de implantar/enchufar a la red.
Otra cosa es, como decia Luis, que las subvenciones a la instalacion de generadores hayan sido demasiado altas...pero tambien lo son en los ciclos combinados, y en ellos ademas dependemos de la compra de Gas. Todo tiene sus pros y sus contras

Saludos

Si yo no estoy en contra de los generadores pero no como se a hecho aquí con unas primas desmesuradas y hasta con fraudes , hay zonas que no dan las 1000 h de aire que se exigían y se pusieron para cobrar la subvención .
En cada país se tiene un modelo y unas necesidades y en Alemania por ejemplo se pueden dar el lujo hasta de cerrar centrales nucleares ( pero ojo que tubo que recular el año pasado o el anterior por que en cuanto llego el invierno ...) .

Aquí en España si no hubiéramos sido tan torpes podríamos tener un mix nuclear renovables muy , pero que muy eficaz y bastante barato y sin térmicas de carbón y pocas o muy pocas de ciclo combinado , pero como nos complicamos la vida hace muchos años pues se a ido parcheando y al final tenemos el doble de potencia y en muchos casos que no se puede eliminar .

Yo no digo de cerrar momentáneamente renovables por que crea que es la energía que sea la peor ( a nivel ambiental la mejor ) pero es nos guste o no la menos eficiente y si quitamos ciclo combinado apaga y vamonos .

Cuando no se planifica a largo plazo y se toman decisiones mas políticas que técnicas terminan las cosas así .

Solo te diré que se tomo la decisión de no poner en marcha Lemoniz y ValdeCaballeros y parar otras que estaban empezadas y se vaciaron los embalses de Entrepeñas y Buendia no como se dice para llevar agua a Levante y murcia si no turbinando a saco por que si no no teníamos suficiente energía , esas son las cosas que a la larga traen estos lodos .
Yo no critico las renovables o apoyo las nucleares , pero si se cierra algo sea lo que sea que antes tengan las cosas claras y que no sea por un puñado de votos .

Un saludo .