Pena de muerte ¿A favor o en contra?

[comando_pachacutec]

Osea que las leyes fuertes, son las que propician la violencia?

que tal excusa.

No conozco ni un solo pais donde las leyes favoritarias a los victimarios hayan eliminado el crimen. como España por ejemplo.

justicia, lo justo, es que el que comete un crimen reciba una pena acorde a el crimen cometido. si has matado.... 10 años? tu vida y la mia valen 10 años? ni siquera cadena perpetua a pan y agua y picando piedra?...

osea que se la pasa encerrado en un hotel?

la justicia esta para el beneficio, tranquilidad y paz de la victima, a la cual pareces menosprecir con tu comentario, o al victimario?

por lo visto, ser humano no esta de moda.

Saludos

[carlos perez llera]

Pués yo tampoco ningún país que por tener la pena de muerte se hayan erradicado los asesinatos, pero en fin...

Efectivamente, máximo, la pena de muerte sólo sirve para saciar la sed de venganza de los familiares de las víctimas (lógica por otra parte), pero no tiene justificacón alguna para la sociedad ni cumple con un papel más allá de la venganza pura y dura.

por cierto, comando, prefiero una pena de muerte a 10 años de pan y agua y picando piedra. pero es mi opnión, la mía, que tu no vas a cambiar como yo la tuya tampoco.
Digo, porque no te me enfades

[comando_pachacutec]

hola carlos perez llera

Pués yo tampoco, ningún país que por tener la pena de muerte se hayan erradicado los asesinatos, pero en fin...

En ningun pais donde las leyes permiten al criminal pasar un tiempo prudencial y de reformacion para integrarse a la sociedad, lo ha logrado tampoco... asi que...

Efectivamente, máximo, la pena de muerte sólo sirve para saciar la sed de venganza de los familiares de las víctimas (lógica por otra parte), pero no tiene justificacón alguna para la sociedad ni cumple con un papel más allá de la venganza pura y dura.

saciar la sed de venganza? venganza pura y dura? eso es extremo y llamar a las vicitmas "estupidas" carece de todo valor.

la pena de muerte es eso, la maxima pena que se pueda otorgar a un individuo probado que es un demente psicotico o un loco...

creer solo en la buena voluntad, el amor y las hadas, y con esas ideas hacer leyes o comentarlas es una tonteria, la vida no es asi.

por cierto, comando, prefiero una pena de muerte a 10 años de pan y agua y picando piedra. pero es mi opnión, la mía, que tu no vas a cambiar como yo la tuya tampoco.
Digo, porque no te me enfades

Prefieres una pena de muerte a 10 años de carcel con trabajos forzados?

seria quizas, lo malo es que no esta de moda los trabajos forzados, por que ya no esta de moda ser humano, si no, ser deshumano.

para mi lo ideal seria, 10-20 años de trabajo forzado y despues la muerte.

No me enfado, y menos con quien no tengo por que.. menos aun por internet.

Saludos

[comando_pachacutec]

En España no hay ni una ley sobre pena de muerte? ni siquera por traicion a la Patria en tiempo de guerra?

Saludos

[Howard_Hughes]

si en lugar de ejecutarlo lo tienen a cadena perpetua picando piedra,estoy en contra,ahora que si va a estar como si fuera en un hotel estoy a favor

[maximo]

En ningun pais donde las leyes permiten al criminal pasar un tiempo prudencial y de reformacion para integrarse a la sociedad, lo ha logrado tampoco... asi que...

Ya, pero son las que tienen indices de criminalidad mas bajos...asi que...

Veras, si en vez de andar buscando venganza y sangre os tomarais el debate un poco mas en serio podriais plantear el debate (lo estaba esperando pero lo tengo que sacar yo) acerca del "Post hoc ergo propter hoc", pero veo que interes en mezclar la logica con esto mucho no hay....

llamar a las vicitmas "estupidas" carece de todo valor.

Y posiblemente por eso nadie las ha llamado asi.

creer solo en la buena voluntad, el amor y las hadas, y con esas ideas hacer leyes o comentarlas es una tonteria, la vida no es asi.

Y creer en la mala hostia del criminal unicamente, en la violencia y en la venganza y con esas ideas hacer leyes o comentarlas es una tonteria. La vida tampoco es asi.

lo malo es que no esta de moda los trabajos forzados, por que ya no esta de moda ser humano, si no, ser deshumano.

Particularmente, y para que no quede duda, proclamo mi alegria y alborozo porque no esten de moda los trabajos forzados. Y, como ya dije antes, si considero a la venganza un sentimiento humano. Lo que no lo considero es etico, sino mas bien etilico.

En España no hay ni una ley sobre pena de muerte? ni siquera por traicion a la Patria en tiempo de guerra?

Pues si. Ese supuesto esta contemplado. Pero incluso del codigo militar, donde estaba contemplada, se termino retirando. Ahora solo es aplicable en caso de guerra y en condiciones mas que determinadas. Y aun asi, esta en discursion.

[Yorktown]

Ya, pero son las que tienen indices de criminalidad mas bajos...asi que...

Estás seguro de que en Japón, Singapur o Israel el indice de criminalidad es más bajo que en España, México o Sudafrica?

Pero incluso del codigo militar, donde estaba contemplada, se termino retirando. Ahora solo es aplicable en caso de guerra y en condiciones mas que determinadas

Que yo sepa, se eliminó por completo de todo el ordenamiento jurídico hace tiempo, por desgracia.

Saludos.

[jandres]

En España no hay ni una ley sobre pena de muerte? ni siquera por traicion a la Patria en tiempo de guerra?

Saludos

corrijo a máximo, hace ya una decada que se abolió incluso en tiempos de guerra.

[agualongo]

Soy partidario de la pena de muerte mediante garrote vil en tiempos de paz, y mediante fusilamiento en tiempos de guerra.

Saludos

[comando_pachacutec]

hola maximo

Ya, pero son las que tienen indices de criminalidad mas bajos...asi que...

claro si comparas a Suiza con Colombia, el indice de criminalidad es mas alto en Col... asi cualquiera....

Y posiblemente por eso nadie las ha llamado asi.

el unico objetivo: saciar sed de venganza
solo es venganza pura y dura
etc

es lo mismo a decirles "estupidas" porque no piensan como yo.

Y creer en la mala hostia del criminal unicamente,

... ahora los criminales son buenos? debemos de creer en la buena voluntad de C. Manson entre otros psicopatas? o podemos esperar quizas que el 11-M fue un error de comunicacion entre creyentes musulmanes?

en la violencia y en la venganza y con esas ideas hacer leyes o comentarlas es una tonteria. La vida tampoco es asi.

Eso, la pena de muerte no es la venganza hecha ley, viene a ser la maxima pena, OTRA cosa es que para los que estan en contra de esta no tienen mejor argumento que la venganza para hacer sentor mal a otros y creerse entes superiores.

Particularmente, y para que no quede duda, proclamo mi alegria y alborozo porque no esten de moda los trabajos forzados. Y, como ya dije antes, si considero a la venganza un sentimiento humano. Lo que no lo considero es etico, sino mas bien etilico.

sigues hablando de venganza...

y aparte, es etilica...

Pues si. Ese supuesto esta contemplado. Pero incluso del codigo militar, donde estaba contemplada, se termino retirando. Ahora solo es aplicable en caso de guerra y en condiciones mas que determinadas. Y aun asi, esta en discursion.

Existe.

Saludos

[maximo]

Soy partidario de la pena de muerte mediante garrote vil en tiempos de paz, y mediante fusilamiento en tiempos de guerra.

Obviamente me has recordado este clasico

Es un asunto muy delicado
el de la pena capital,
porque además del condenado,
juega el gusto de cada cual.
Empalamiento, lapidamiento,
inmersión, crucifixión,
desuello, descuartizamiento,
todas son dignas de admiración.

Pero dejadme, ay, que yo prefiera
la hoguera, la hoguera, la hoguera.
La hoguera tiene qué sé yo
que sólo lo tiene la hoguera.

Sé que han probado su eficacia
los carchutos del pelotón;
la guinda del tiro de gracia
es exclusiva del paredón.
La guillotina, por supuesto,
posee el chic de lo francés,
la cabeza que cae en el cesto,
ojos y lengua de través.

Pero dejadme, ay, que yo prefiera
la hoguera, la hoguera, la hoguera.
La hoguera tiene qué sé yo
que sólo lo tiene la hoguera.

No tengo elogios suficientes
para la cámara de gas,
que para grandes contingentes
ha demostrado ser un as.
Ni negaré que el balanceo
de la horca un hallazgo es,
ni lo que se estira el reo
cuando lo lastran por los pies.

Pero dejadme, ay, que yo prefiera
la hoguera, la hoguera, la hoguera.
La hoguera tiene qué sé yo
que sólo lo tiene la hoguera.

Sacudir con corriente alterna
reconozco que no está mal:
la silla eléctrica es moderna,
americana, funcional.
Y sé que iba de maravilla
nuestro castizo garrote vil
para ajustarle la golilla
al pescuezo más incivil.

Pero dejadme, ay, que yo prefiera
la hoguera, la hoguera, la hoguera.
La hoguera tiene qué sé yo
que sólo lo tiene la hoguera.

(Javier Krahe)

... ahora los criminales son buenos? debemos de creer en la buena voluntad de C. Manson entre otros psicopatas? o podemos esperar quizas que el 11-M fue un error de comunicacion entre creyentes musulmanes?

Pues entre los criminales hay de todo, como en botica. Y no se si atreverme a sugerirte que no todos los criminales son Charles Manson, ni todos los musulmanes son terroristas islamicos. Lo mismo es demasiado complicada esa particularizacion y a ti te van mas las generalizaciones gratuitas. Pero claro quién soy yo para discutirte que un robagallinas es Charles Manson clonado. Seguro que lo es. Y si encima es musulman es que quiere la gallina para estrellarla contra un edificio.

los que estan en contra de esta no tienen mejor argumento que la venganza para hacer sentor mal a otros y creerse entes superiores.

Hombre... pues si. Pero no me negaras que el argumento de la venganza mola. Sobre todo cuando todo el mundo se autocalifica de tan cristiano y tan civilizado... y no como esos musulmanes robagallinas y destrozarrascacielos. Yo iba a utilizar eso de que matar estaba mal independientemente de quien lo haga, pero lo mismo tambien es complicado.

[Yorktown]

Pues mi argumento desde el principio...es la venganza. Y oye, yo me caigo fenomenal.

Que max, ya te has convencido de que la pena de muerte no tiene nada que ver con el indice de criminalidad? Ni me importa, ese no es mi argumento

Por cierto, insisto, yo no pido la pena de muerte a troche y moche. Pido que sea algo para delitos excepcionalisimos. Pero no estoy en contra.

Saludos.

[nou_moles]

Pues mi argumento desde el principio...es la venganza. Y oye, yo me caigo fenomenal.

Que max, ya te has convencido de que la pena de muerte no tiene nada que ver con el indice de criminalidad? Ni me importa, ese no es mi argumento

Por cierto, insisto, yo no pido la pena de muerte a troche y moche. Pido que sea algo para delitos excepcionalisimos. Pero no estoy en contra.

Saludos.

Lo mejor de Yorktown es que siempre va a lo suyo, eres un grande

[Malcomn]

Yo insisto en que hay delitos que escapan a toda logica y a toda comprensión, esos delitos no pueden ser penados de igual forma que el resto y suponen un cambio radical.

Hay actos que perturban de tal forma al ser humano que suponen un cambio necesario incluso a posterior. El ejemplo más claro son los juicios de Núremberg, puede que el sistema de leyes se modifciara para penar a posteriori pero eso no invalida que eso fue lo justo y que eso era lo necesario.

Por otro lado no estoy de acuerdo en que esos tipos de delitos, repito, extremos ya sea por maginutd o por brutalidad sean cadena perpetua.

La cadena perpetua tiene fallos manifiestos para estos casos, el primero, la posibilidad de escape, el segundo la reducción de condena o incluso libertad condicional, indultos, manifestaciones, presiones, y un largo etc... pueden hacer que personas que a priori condenanos a perpetua por no querer matarlos acaben saliendo en libertad.

Asi mismo representa un tormento para sus victimas, esto siempre es terrible como es obvio, pero en los casos realmente sangrantes este tormento se multiplica porque su brutalidad asi mismo lo ha echo.

Escalofriante y tenebroso esta ley, pero muy seguramente necesaria y real como la vida misma, por desgracia y pesar de todos.

Saludos!

[comando_pachacutec]

hola maximo

Pues entre los criminales hay de todo, como en botica. Y no se si atreverme a sugerirte que no todos los criminales son Charles Manson, ni todos los musulmanes son terroristas islamicos. Lo mismo es demasiado complicada esa particularizacion y a ti te van mas las generalizaciones gratuitas. Pero claro quién soy yo para discutirte que un robagallinas es Charles Manson clonado. Seguro que lo es. Y si encima es musulman es que quiere la gallina para estrellarla contra un edificio.

De todo, por eso la pena maxima es la pena de muerte y no simplemente por robar gallinas.

y para generalizaciones... quien ha dicho que todos los criminales son Manson? o que todos los musulmanes son terroristas? yo no, pero asi lo quieres hacer ver... para reforzar tu punto de que eres mas pensante que yo, por lo tanto estas en lo correcto...

pero bueno...

Hombre... pues si. Pero no me negaras que el argumento de la venganza mola. Sobre todo cuando todo el mundo se autocalifica de tan cristiano y tan civilizado... y no como esos musulmanes robagallinas y destrozarrascacielos. Yo iba a utilizar eso de que matar estaba mal independientemente de quien lo haga, pero lo mismo tambien es complicado.

jajaja... bien bro!

Saludos