Revolución Energética

[ñugares]

No es igual hacer una contrapresa ( un pequeño dique para recoger la cantidad justa para turbinar al día ) que hacer un embalse e inundar un valle , date cuenta que el embalse ya esta hecho .
la pedazo de inversión viene causada mas por el tremendo desnivel al que hay que elevar el agua , pero ojo que después es lo que da la tremenda capacidad de general energía , de esos habría en España alguno mas y quizás con menos gasto .

solo en Sanabria existe el salto de Moncabril que pasa de los 500 metros de desnivel y encima hecho , pero que con el accidente de Ribadelago y el parque natural ............. en otro país ya estaría hecho hace muchos años .

los generadores tienen mayor impacto en la naturaleza que una contrapesa de apenas pocos Hm3 y que estaría o a pie de presa o poco mas abajo , el impacto a las aves , el ruido y el impacto visual , tela . nadie habría tenido problema en financiar eso , con dar la concesión unos años mas asunto solucionado . habiendo cerrado las térmicas y antes de hacer las de ciclo combinado .

Los aerogeneradores Marinos en el Mediterraneo ya hay estudios y no se verían desde tierra 0 impacto al turismo y anda que no hay costa en España , en el atlántico no veo problema hay sitios parecidos y hay Molinos .

ya veremos con que nos sorprenden cuando caduquen las concesiones de los embalses . eso si que es energía barata , ecológica y bien gestionada podría serla base de la energía Española .

Un saludo .

[Rauuul]

y lo de las renovables... ¿qué renovables y en que condiciones? ¿Son posibles las renovables como fuente principal de energía, cuando su producción esta directamente relacionada con los elementos?

Así a bote pronto, estos días pasados el consumo de energía en las zonas del norte de España, azotadas por la dichosa ciclogenesis, habrá sido especialmente alto. Pueden unas renovables que en esas condiciones meteorológicas estarían inactivas hacer frente a la demanda???

Me da a mi que no...

Podrian ser fuente principal de energia.... pero no les da la gana....http://www.documaniatv.com/ciencia-y-te ... 64cde.html
Prefieren hacer explotaciones petroliferas en Ibiza o Canarias....


PD:hay muchas mas formas de hacer energia limpias y muy ingeniosas que no estan en el documental ,intentare encontrar algun video de ellas

[ñugares]

Podrian ser fuente principal de energia.... pero no les da la gana....http://www.documaniatv.com/ciencia-y-te ... 64cde.html
Prefieren hacer explotaciones petroliferas en Ibiza o Canarias....

PD:hay muchas mas formas de hacer energia limpias y muy ingeniosas que no estan en el documental ,intentare encontrar algun video de ellas
[/quote]

esos si no te as percatado es TEORIA y con teoria no se calienta el agua de la ducha , las energias limpias e ingeniosas tampoco suelen calentar nada o son CARISIMAS .
que pongas poco menos que unas ideas que en el mejor de los casos ( si es que llegan a algo) tardarían décadas en ser realizables ( habría que ver a que coste ) ya se hace uno a la idea de los videos que puedas encontrar .

Un saludo .

[Sirarac]

No es igual hacer una contrapresa ( un pequeño dique para recoger la cantidad justa para turbinar al día ) que hacer un embalse e inundar un valle , date cuenta que el embalse ya esta hecho .
la pedazo de inversión viene causada mas por el tremendo desnivel al que hay que elevar el agua , pero ojo que después es lo que da la tremenda capacidad de general energía , de esos habría en España alguno mas y quizás con menos gasto .

Con un dique no haces nada, menos con un dique para almacenar la cantidad justa de agua. Los equipos de bombas reversibles no son pequeños juguetes baratos que puedas poner en una pared. Una central de bombeo es una inversión importante, y no se pueden hacer esa, perdóname la expresión, chorraditas. Para tener una central de bombeo necesitas DOS embalses a distintas alturas: por un lado, el "normal" en el cauce del río, y otro, donde se acumula el agua que suben las bombas, que puede estar en el mismo cauce de río, aguas arriba, o estar apartado del río, naturalmente a una altura superior. Esto implica que para poner una central de bombeo necesitas un río con agua, y este es un país de fuertes sequías, así que si no estás en la cornisa cantábrica, no hay muchos sitios para elegir. Por otro lado, transformar una presa normal en una central de bombeo necesita realizar obras en lugares abruptos, puesto que las presas se ponen en las partes más estrechas de los valles, donde no es fácil trasladar las cosas y no suele sobrar espacio para instalar todo el tema.

Otra cosa son las centrales de minihidráulica, que si puedes poner en pequeños cauces para obtener pequeñas cantidades de energía.

ya veremos con que nos sorprenden cuando caduquen las concesiones de los embalses . eso si que es energía barata , ecológica y bien gestionada podría serla base de la energía Española .

¿La base? Jamás en España podrá ser la hidráulica base de nada. ¿Qué hacemos en temporada de sequía? ¿Elegir entre beber y alumbrarnos?

Por otro lado, Iberdrola dice que no invierte más en España hasta 2016:

http://economia.elpais.com/economia/2014/02/19/actualidad/1392811802_474832.html

Podrian ser fuente principal de energia.... pero no les da la gana....http://www.documaniatv.com/ciencia-y-te ... 64cde.html
Prefieren hacer explotaciones petroliferas en Ibiza o Canarias....

Espero que no viajes ni en coche ni en barco ni en avión. Ni que tampoco tengas ningún producto en tu vida que haya sido construido de manera industrial. Y por supuesto que sólo comas los que cultivas en tu propio huerto empleando como abono fertilizantes naturales. Si no, eres un hipócrita que quiere las ventajas de la tecnología pero no sus incovenientes.

Un saludo.

[ñugares]

equivocas conceptos , en sequia te quedas sin agua por que agua turbinada agua que no puede volver a turbinar en las mismas turbinas se va por el rio abajo ( eso si puede volver a turbinar en la siguiente presa .
Cuando turbinas hoy en día tienes un sistemas de turbinas que en realidad ( a groso modo) son grades alternadores que aprovechan la diferencia entre la altura del muro de la presa respecto a la base , una dinamo se le metes energía hace de bomba , osea que no es necesari tantas grandes inversiones , si una legislación que en su momento hubiera dado facilidades .
El trabase tajo segura se eleva el agua para después turbinarla se hacen 2 funciones 1 sirve para crear energía ( electricidad) y para trasvasar agua si en vez de llevar el agua a levante se volviera turbinada a Bolarque el agua no sale del ciclo bombeo de noche , turbinar de día .

Tu te basas en el dinero que cuesta el sistema de la Muela , pero ojo que hay que ver la cantidad de energía que sacas y a coste mínimo , de noche la energía puede tener coste 0 de día en hora punta una pasta , en ese sistema se a tenido en cuenta el tremendo desnivel mas que el aporte de ese rio o cuenca , en el sistema MonCabril el rio Tera suministraria una parte muy importante de caudal como complemento al bombeo sin contar los otros 3 embalses rio abajo muy cerca unos de otros .

y forma parte del complejo Cortes-La Muela, que suma una potencia de más de 2.000 MW, y que en los últimos años ha implicad

solo te dire que 2000MW son lo que mas o menos produce las centrales nucleares de Ascó I y Ascó II , crees que hacer esos 2 reactores hoy en día costaría menos de 1200 M de € ? y sin contar lo que vale operar y el combustible de fusion
la capacidad de agua embalsada en España son solo en grandes embalses de mas de 55.000 Hm3 si metemos embalses de pocos Hm3 bastante mas y sin apenas sistemas de bombeo/ turbinado la energía generada por la hidráulica es mayor a la nuclear a dia de hoy se esta soltando agua sin turbinar en casi toda España para dejar la cuota de resguardo para posibles avenidas .
en solo 7 días a aumentado las reservas en 1524 hm3 y soltando a lo bestia por aliviaderos de fondo y en casos hasta por coronación .
Hay y habría que haber hecho muchísimas actuaciones a nivel de hidráulica .

A día de hoy no es un problema técnico es un problema medioambiental y de ecologismos , Madrid lleva 30 años o mas intentando un nuevo embalse para en años que como este el Atazar esta soltando por encima de 100 m3 segundo y no hay forma humana , ni fuera de la provincia , después llegan épocas de sequía y nos echamos las manos a la cabeza .

Un saludo .

[Rauuul]

esos si no te as percatado es TEORIA y con teoria no se calienta el agua de la ducha , las energias limpias e ingeniosas tampoco suelen calentar nada o son CARISIMAS .
que pongas poco menos que unas ideas que en el mejor de los casos ( si es que llegan a algo) tardarían décadas en ser realizables ( habría que ver a que coste ) ya se hace uno a la idea de los videos que puedas encontrar .

Un saludo .

Si el gobierno pone impuestos al sol ,impuestos a la energia que produzcas ,y quitas las ayudas que tanto se imbirtio en las renovables.... Pues normal que sea caro

Pero estoy buscando y no lo encuentro algo que echaron por la TV hablando de lo que costaba la luz tanto con la renovables ,nucleares,electricas y demas.... y salian mucho mas barato la renovables y la nuclear (era algo del precio de la electricidad)

Por precio de mantenimiento si es caro y sin tener inversores... ,pero producir es mas barato


PD: http://www.yometiroalmonte.es/2014/02/1 ... enovables/

[Rauuul]

Espero que no viajes ni en coche ni en barco ni en avión. Ni que tampoco tengas ningún producto en tu vida que haya sido construido de manera industrial. Y por supuesto que sólo comas los que cultivas en tu propio huerto empleando como abono fertilizantes naturales. Si no, eres un hipócrita que quiere las ventajas de la tecnología pero no sus incovenientes.

Un saludo.

[Urbano Calleja]

Las renovables son una parte del mix, y podrían ser una parte más efectiva de no ser por la especulación de las eléctricas y su mercado cautivo.

La actitud de las electricas tiene mucho que ver con el hecho de que no solo ellas controlan el cotarro de las renovables, porque muchas empresas, pequeños inversores y, tambien, especuladores, se metieron en ello.
Ahora, disparan con bala mientras van haciendose a precio de saldo con las instalaciones que sus dueños se ven obligadas a vender a bancos debido a la caida de la rentabilidad que provoca bien embargos o abandonos de las instalaciones.

Cuando tengan bajo control la mayor parte del negocio renovable, grabad estas palabras... dejará de quejarse de lo caras que son, lo poco convenientes y demás. Asin semos.

Por cierto, podriamos aprender de lo que los alemanes están haciendo. Pero las cosas cuestan, precisan de una planificación y una constancia de la que, en este bendito pais, carecemos. Asin semos.

[ñugares]

Rauuul .

El problema del precio de al energía es que no se a tenido una política seria en materia de energía , desde el desmontar 2 centrales nucleares casi terminadas . parar otras empezadas y anular permisos para alguna mas , por un tema político mas que otra cosa , el seguir con el apoyo del carbón nacional , de mala calidad , muy contaminante y anti-economico , el dar unas primas a las renovables altisimas y a la vez construir un montón de ciclo combinado que si hay energía renovable paran y si esta falta se ponen en marcha y podríamos seguir con barios mas.
Un completo descalabro con unos políticos pensando mas en los votos y en una vez "retirados" un puestin en alguna de estas empresas .

Al rededor del 60% de lo que se paga en la factura de la luz son impuestos y los peajes de acceso , En dichos peajes están las primas para el fomento de las energías renovables (21,8%), el transporte (3,7%) y distribución (12,8%) de la energía y un pack que suma un 3,7% de la parte regulada en la que está el peaje especial para las grandes empresas, la moratoria nuclear, los costes extraordinarios para las islas, Ceuta y Melilla y, por último, el déficit de tarifa. El otro 40% es el precio de la energía, el denominado tramo liberalizado, y se decide mediante una subasta trimestral.

hay otros factores como de donde sale el déficit , etc , pero de momento no me explayo mas por que es cosa de otros post .

Un saludo .

[ñugares]

Las renovables son una parte del mix, y podrían ser una parte más efectiva de no ser por la especulación de las eléctricas y su mercado cautivo.

Claro que es una parte del MIX pero es que el resto del MIX no es precisamente efectivo , si fuera un MIX nuclear 50% hidráulica 30 y otro 30 renovable con otro 10 , 20 % de ciclo combinado con un margen del 30% para bajada de potencia de hidráulica ( que con bombeos no tiene que ser así ) sobre todo de la renovable pues las renovables serian perfectamente validas
con un MIX castaña pilonga , cierto tipo de renovables sobre todo las solares terminan de fastidiar el invento .

No hace falta mirar a Alemania , nuestro Mix ahora debia ser parecido al Frances con base a la nuclear , despues apoyada por la hidráulica ( que es renovable) y con una parte de renovables ( molinetes y poco de solar que es ruinosa ) .

No quiero defender a las eléctricas son unas chorizas pero un estado serio no puede estar hoy blanco , mañana negro y pasado me confundí en las ayudas a las renovables y ahora bajo las primas .

Un saludo .

[Almogàver]

Iberdrola responde a la reforma eléctrica llevándose la inversión de España
Galán dice que la empresa “se siente más británica, mexicana o estadounidense que española"

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 74832.html

Por mi como si se sienten esquimales. Buen viaje, cierren la puerta al salir.

[ñugares]

Si es cierto que tenemos 3 veces mas de potencia instalada que demanda menudo problema , si muchos embalses en los próximos años terminan la concesión menos problema , ahora que empresas Españolas amenacen con marcharse a otros países y pagar impuestos allí ( si es que no lo hacen ya ) sectores claves para cualquier país , lo mismo hay que empezar a tomar medidas .

Solo falta que nos amenacen

Un saludo .

[Almogàver]

Se les han subido mucho los humos. Les hacen una ley a medida que penaliza a los que se producían su energía con placas solares u otros medios y encima se mosquean porque sus beneficios, de miles de millones de euros, no satisfacen sus expectativas.

Nacionalización del sector ya.

[Ismael]

Al rededor del 60% de lo que se paga en la factura de la luz son impuestos y los peajes de acceso , En dichos peajes están las primas para el fomento de las energías renovables (21,8%), el transporte (3,7%) y distribución (12,8%) de la energía y un pack que suma un 3,7% de la parte regulada en la que está el peaje especial para las grandes empresas, la moratoria nuclear, los costes extraordinarios para las islas, Ceuta y Melilla y, por último, el déficit de tarifa. El otro 40% es el precio de la energía, el denominado tramo liberalizado, y se decide mediante una subasta trimestral.

... según la "particular" cuenta que hace Iberdrola.

http://www.ocu.org/vivienda-y-energia/g ... la-factura

Un saludo

[ñugares]

En dichos peajes están las primas para el fomento de las energías renovables (21,8%), el transporte (3,7%) y distribución (12,8%) de la energía y un pack que suma un 3,7% de la parte regulada en la que está el peaje especial para las grandes empresas, la moratoria nuclear, los costes extraordinarios para las islas, Ceuta y Melilla y, por último, el déficit de tarifa

... según la "particular" cuenta que hace Iberdrola.

http://www.ocu.org/vivienda-y-energia/g ... la-factura

Un saludo

40% + distribucion +moratoria nuclear + primas etc ,etc , darían el 50,5% del enlace , aunque a mi me saldrían mas

los datos no están sacados de hiberdrola y lo que yo afirme es que el 60% son Impuestos Y peajes y dentro de los peajes mas o menos lo que dice ese articulo que hiberdrola no mete .

Un saludo .