Brexit

[calamar31]

¿Hablamos del «rescate» que costó medio millón de vidas? ¿Incluyendo la del tío de mi esposa, y si se libró mi abuelo fue por esconderse? Líbrenos Dios de los salvapatrias.

Creo que no hay familia que no tenga pagado ese peaje.
¿No esperarías que la mitad de España se resignará a morir bajo la mano del terror rojo?

Teniendo en cuenta que el terror rojo se produjo después del fallido golpe de estado, y que se acompañó de un terror azul que causó al menos el doble de víctimas, casi preferiría que no me rescatasen. Por cierto, mi familia sufrió el terror rojo; eso no quiere decir que no sepa leer Historia.

es normal que el "terror" azul causase mas victimas ya que avanzaban. Si los otros hubiesen ganado tambien habrian limpiado las zonas conquistadas y al final de la guerra habrian hecho una gran limpieza. Con la NKVD de consejeros me imagino que el numero de victimas habria sido muy considerable. No me imagino Negrin y los chequistas indultando a sus enemigos.

[calamar31]

Tambien es positiva la debilidad de la libra esterlina que estaba demasiado fuerte. A entender los ejpertos de la prensa oficialista una moneda mas debil solo tiene inconvenientes (en realidad tiene ventajas e inconvenientes).

Yo eso se lo explicaría a los ahorradores que han visto como se volatilizaba la tercera parte de sus ahorros, que es lo que significa «devaluación». Aunque en todas partes cuecen habas: aquí el PSOE fue muy aficionado a devaluar y a dar a la maquinita de imprimir billetes con las consecuencias esperables; al menos al estar en la UE y en el Euro no pueden hacerlo, que si no uno que yo me sé (no el de ahora) hubiese devaluado la peseta un 20 o un 30%.

Le recuerdo que moneda débil solo quiere decir salarios débiles, porque los recursos necesarios (materiales, energía) siguen al precio de antes. Una moneda cara, por otra parte, no siempre es buena; pero es que la libra se ha dedicado a dar bandazos entre ambos extremos para perjuicio de las economías de los británicos de a pie.

Saludos

la debilidad de la libra esterlina no "volatiliza" las cuentas de ahorros. Ni su apreciacion aumenta los ahorros.

Cuando se devalua una moneda hay ganadores y perdedores. Cuando se aprecia, se inviertien los papeles. Una £ debil hace que los britanicos no puedan gastar tanto en el extranjero de turistas. En terminos practicos es un litro menos de cerveza por dia en Benidorm o irse de vacaciones a Dorset en vez de a Tenerife. Espero que sobreviviran tal inconveniencia. La £ estaba de todas formas sobreevaulauda. En los medios de comunicacion solo se hablaba de las desventajas de la devaluacion cuando tambien tiene ventajas, sino nadie devaluaria sus monedas. EN todo caso es temporal, si consiguen el Brexit la £ sera mucho mas fuerte que antes.

[calamar31]

Segun esta encuesta, 57% a favor del Brexit ahora...pero no nos decian los medios que los britanicos se habian arrepentido? nos habran mentido de nuevo?

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ve-EU.html


Ya nadie reclama ese segundo referendum? o tercero en el caso que pierdan el segundo?

[Domper]

Cuando se devalua una moneda hay ganadores y perdedores. Cuando se aprecia, se inviertien los papeles. Una £ debil hace que los britanicos no puedan gastar tanto en el extranjero de turistas. En terminos practicos es un litro menos de cerveza por dia en Benidorm o irse de vacaciones a Dorset en vez de a Tenerife.

Es decir, que sus ahorros valen menos.

En los medios de comunicacion solo se hablaba de las desventajas de la devaluacion cuando tambien tiene ventajas, sino nadie devaluaria sus monedas. EN todo caso es temporal, si consiguen el Brexit la £ sera mucho mas fuerte que antes.

Devaluar solo es ventajoso a corto plazo. Porque uno de sus efectos es desatar la inflación (que se come los ahorros) y en poco tiempo las cosas quedan como antes. Como pasó cuando Don Felipe el Sevillano devaluó la peseta (además en su primer mes de gobierno para ponerlo en el debe de Calvo Sotelo).

Respecto a que la libra pase a ser más fuerte, puede. Sobre todo tras perder sus mercados europeos. Desde siempre, poner fronteras empobrece, lección que los ingleses se suponía sabían de sobra ¿no se suponen discípulos de un tal Smith? Pero al final igual sale ganando. O como decía mi profe de física, también puede llover hacia arriba. Posible, pero poco probable.

Saludos

[Kraken]

[quote]Meanwhile, a YouGov survey of more than 1,600 people will have been taken by Team Johnson as evidence that he was correct yesterday to categorically rule out a further Brexit delay beyond October 31.

The poll found a majority of voters still want to leave the EU and almost a third back a No Deal split.

Some 28 per cent of the electorate is in favour of a No Deal divorce from Brussels, 13 per cent support a split on the terms secured by Theresa May while 16 per cent want a softer Brexit.

The poll, conducted for The Times, suggests that some form of Brexit is favoured by 57 per cent of voters. That proportion is higher than the 52 per cent in the 2016 referendum, although that question was a straight choice between Leave and Remain. [/

Un amplio espectro.

[jandres]

Meanwhile, a YouGov survey of more than 1,600 people will have been taken by Team Johnson as evidence that he was correct yesterday to categorically rule out a further Brexit delay beyond October 31.

The poll found a majority of voters still want to leave the EU and almost a third back a No Deal split.

Some 28 per cent of the electorate is in favour of a No Deal divorce from Brussels, 13 per cent support a split on the terms secured by Theresa May while 16 per cent want a softer Brexit.

The poll, conducted for The Times, suggests that some form of Brexit is favoured by 57 per cent of voters. That proportion is higher than the 52 per cent in the 2016 referendum, although that question was a straight choice between Leave and Remain. [/

Un amplio espectro.

no es muy fiable.
yo tengo otros estudios:

Los que la van a palmar en la proxima decada Brexit Leave, los que le falta por vivir toda su vida, han hecho erasmus y se han tirado a alguien de fuera de las islas(quiero decir blanco). Remain.

tambien manejo otro:
los negratas caribeños, nigerianos, hindues, afganos y marrones en general ya instalados decadas, Leave, que están hasta los cojo*** de los jodidos católicos polacos, los blancuchos Williams Wallaces....Remain.

Los tipos que pasean por Chelsea, trajeados, picapleitos y o blanquitos que viven de los arrendamientos de inmuebles. Remain
Los obreros blancos de la nulaindustria pesada británica, que reciben el cheque del subsidio de desempleo.Leave.

Los granjeritos blanquitos, junto con los terranientes aristos, el cuerpo les pide el Leave, que les mola plantar la union jack en el patio de la granja, ir a desfiles de no sé que guerra, y disfrazarse de soldaditos del siglo no se qué....pero luego en la intimidad de la granja, piensan en la PAC...y a su mujer le dicen que Remain.

Tambien está Trump que quiere Leave, y la inmensa mayoria su voto es muy volatil, depende de si el City o el United ganaron o no ese día, y sobre todo de los gintonics que lleven ese dia en el cuerpo.
Tambien los hombres les gusta más la union Jack, y a las mujeres la banderita azul....sobre los sexos intermedios, mi central de datos, no me aporta suciente información:

fuente: Centro de Estudios Sociologicos Jandresianos del Instituto eurobritánico

[Luis M. García]

fuente: Centro de Estudios Sociologicos Jandresianos del Instituto eurobritánico

Excelente fuente, muy detallada y completa en su analítica.

[Albertopus]

Estimados todos:

Segun esta encuesta, 57% a favor del Brexit ahora...pero no nos decian los medios que los britanicos se habian arrepentido? nos habran mentido de nuevo? ...

Uno de los periódicos más pro-Brexit es, precisamente, el Daily Mail.

De todas maneras, con todas las prevenciones, dado que la encuesta fue encargada por The TImes -que vive un curioso dilema. En su momento los editorialistas del periódico se declararon a favor de la UE, pero el dueño del periódico es Murdoch; radicalmente pro-Brexit-, la encuesta, en realidad no dice lo que dice el Mail que dice.

Un 28% se declara a favor del Brexit a calzón bajado. El 13% dice apoyar la opción que trató de conducir May, un Brexit con acuerdo. Un 16% quiere un Brexit aún más suave y el 43% permanecer sin concesiones.

Cuando a los británicos se les preguntó por el SÍ o el NO no pudieron establecer matices. El matiz es que el 43% que quiere permanecer en la UE + el 16% que quiere un Brexit muy dulce -quizá una unión condicionada-, son mayoría comparada con los que quieren un Brexit a lo May a lo burro.

Es lo que tiene eso de leerse la noticia además del titular.

Para más abundamiento, leánse las encuestas seriadas (hasta el 20 de junio de 2019)... que más de uno se va a sorprender porque mayoritariamente siguen indicando que la gente prefiere "remain".

https://whatukthinks.org/eu/opinion-pol ... l-results/

Saludos.

[calamar31]

Estimados todos:

Segun esta encuesta, 57% a favor del Brexit ahora...pero no nos decian los medios que los britanicos se habian arrepentido? nos habran mentido de nuevo? ...

Uno de los periódicos más pro-Brexit es, precisamente, el Daily Mail.

De todas maneras, con todas las prevenciones, dado que la encuesta fue encargada por The TImes -que vive un curioso dilema. En su momento los editorialistas del periódico se declararon a favor de la UE, pero el dueño del periódico es Murdoch; radicalmente pro-Brexit-, la encuesta, en realidad no dice lo que dice el Mail que dice.

Un 28% se declara a favor del Brexit a calzón bajado. El 13% dice apoyar la opción que trató de conducir May, un Brexit con acuerdo. Un 16% quiere un Brexit aún más suave y el 43% permanecer sin concesiones.

Cuando a los británicos se les preguntó por el SÍ o el NO no pudieron establecer matices. El matiz es que el 43% que quiere permanecer en la UE + el 16% que quiere un Brexit muy dulce -quizá una unión condicionada-, son mayoría comparada con los que quieren un Brexit a lo May a lo burro.

Es lo que tiene eso de leerse la noticia además del titular.

Para más abundamiento, leánse las encuestas seriadas (hasta el 20 de junio de 2019)... que más de uno se va a sorprender porque mayoritariamente siguen indicando que la gente prefiere "remain".

https://whatukthinks.org/eu/opinion-pol ... l-results/

Saludos.

Si el remain fuese mayoritario estarian dando la brasa con el segundo referendum y no es el caso.

[calamar31]

Cuando se devalua una moneda hay ganadores y perdedores. Cuando se aprecia, se inviertien los papeles. Una £ debil hace que los britanicos no puedan gastar tanto en el extranjero de turistas. En terminos practicos es un litro menos de cerveza por dia en Benidorm o irse de vacaciones a Dorset en vez de a Tenerife.

Es decir, que sus ahorros valen menos.

En los medios de comunicacion solo se hablaba de las desventajas de la devaluacion cuando tambien tiene ventajas, sino nadie devaluaria sus monedas. EN todo caso es temporal, si consiguen el Brexit la £ sera mucho mas fuerte que antes.

Devaluar solo es ventajoso a corto plazo. Porque uno de sus efectos es desatar la inflación (que se come los ahorros) y en poco tiempo las cosas quedan como antes. Como pasó cuando Don Felipe el Sevillano devaluó la peseta (además en su primer mes de gobierno para ponerlo en el debe de Calvo Sotelo).

Respecto a que la libra pase a ser más fuerte, puede. Sobre todo tras perder sus mercados europeos. Desde siempre, poner fronteras empobrece, lección que los ingleses se suponía sabían de sobra ¿no se suponen discípulos de un tal Smith? Pero al final igual sale ganando. O como decía mi profe de física, también puede llover hacia arriba. Posible, pero poco probable.

Saludos

por qué el RU deberia perder sus mercados europeos? solo en el caso que la UE se vengue, pero ojo, la UE tiene mucho mas que perder ya que el RU importa mas de la UE que exporta.

El RU, por el contrario, se abriria al mundo ya que seria mas facil importar de terceros paises sin las trabas arancelarias y burocraticas de la UE que impiden el libre comercio.

Encuentro ironico que encuentres una zona proteccionista como la UE como algo favorable al "libre comercio".

[Urbano Calleja]

Todas las "zonas" comerciales dle mundo son proteccionistas. Y la UE no es la peor.
China es mucho peor, los USA son mucho peores (si intentas importar tus bienes desde fuera).

El golpe al RU si abandonan a las bravas (sin acuerdo) es que, de golpe, pierden su valor como sede empresas en la zona euro (tanto a nivel financiero como operativo). Eso tiene implicaciones tambien en produccion de componentes orientada a servir a la zona euro.

Esas empresas saldran del RU de forma immediata o cuasi immediata: tienen su sede o plantas alla para toda Europa y no les va a interesar mantenerlas en caso de Brexit a las duras.
Ese impacto no tiene nada que ver con los aranceles ni la UE, y mas con la regulacion y la estrategia de esas empresas.

Los aranceles a bienes y productos vienen despues.
Salida sin acuerdo quiere decir que de salida te pones en una tesitura en la que RU estaria sujeto a los covenios "standard" para paises de la OC. No es venganza, es la norma.

Y habra bienes que se dejen de importar, y otros que se importaran y costaran mas y el consumidor pagara.
Eso sucede en las dos direcciones, obviamente.
Pero digamos que las alternativas en productos elaborados y tecnologicos a corto plazo no son halagueñas para las islas.

Una salida a las bravas no es buena para nadie. Pero a corto plazo es mucho peor para el mas pequeño de los dos.

Ahora, si quereis verlo como una oportunidad explendida a medio plazo, me parece estupendo.
Pero yo tengo mis serias dudas sobre ese futuro glorioso y en solitario, recuperando el explendor pasado del imperio que ya no es un imperio.

Saludos

[calamar31]

Todas las "zonas" comerciales dle mundo son proteccionistas. Y la UE no es la peor.
China es mucho peor, los USA son mucho peores (si intentas importar tus bienes desde fuera).

El golpe al RU si abandonan a las bravas (sin acuerdo) es que, de golpe, pierden su valor como sede empresas en la zona euro (tanto a nivel financiero como operativo). Eso tiene implicaciones tambien en produccion de componentes orientada a servir a la zona euro.

Esas empresas saldran del RU de forma immediata o cuasi immediata: tienen su sede o plantas alla para toda Europa y no les va a interesar mantenerlas en caso de Brexit a las duras.
Ese impacto no tiene nada que ver con los aranceles ni la UE, y mas con la regulacion y la estrategia de esas empresas.

Los aranceles a bienes y productos vienen despues.
Salida sin acuerdo quiere decir que de salida te pones en una tesitura en la que RU estaria sujeto a los covenios "standard" para paises de la OC. No es venganza, es la norma.

Y habra bienes que se dejen de importar, y otros que se importaran y costaran mas y el consumidor pagara.
Eso sucede en las dos direcciones, obviamente.
Pero digamos que las alternativas en productos elaborados y tecnologicos a corto plazo no son halagueñas para las islas.

Una salida a las bravas no es buena para nadie. Pero a corto plazo es mucho peor para el mas pequeño de los dos.

Ahora, si quereis verlo como una oportunidad explendida a medio plazo, me parece estupendo.
Pero yo tengo mis serias dudas sobre ese futuro glorioso y en solitario, recuperando el explendor pasado del imperio que ya no es un imperio.

Saludos

los europeos parecen mas preocupados, me imagino que los ingleses aprecian mucho que penseis tanto por su bienestar y por vuestro desinteres. Por qué la UE no perdiria tanto como el RU si se ponen tontos e inflexibles no? a Irlanda le iria estupendo y a la industria del automobil alemana, que tiene una importancia marginal, no le costaria nada encontrar otros mercados, no?

Un brexit sin acuerdo no tiene que ser una catastrofe...a medida que la fecha se acerque , los mandarines de la UE vas a ver como reducen sus demandas versallescas de indemnizacion (50.000 millones ) y se llegara a un acuerdo mutualmente beneficioso.

[kaiser-1]

Lo dudo. No creo que los jefazos estén por la labor de rebajarles la factura a los ingleses... tal vez lo contrario. Le han dicho a May (y Johnson debería saberlo porque también estuvo metido en la negociación) por activa y por pasiva que el trato es el que hay y que no se mueve. Que es su problema el conseguir la aprobación parlamentaria (otros que tal, no se ponen de acuerdo salvo para ponerse en desacuerdo) y que o aceptan el acuerdo o a las bravas. Y se le dijo (y a su sucesor) que se le prorrogaba hasta el 31 de octubre con la condición de que se aprobase el acuerdo o se llegase a alguna decisión, pero que el brexit tendrá lugar. Y el hartazgo por su actitud de "quiero estar en la procesión y repicando campanas en la iglesia" se extiende ente muchos europeos... y no precisamente de los que votan sino de los que toman las decisiones en los gobiernos de Europa...

[calamar31]

Lo dudo. No creo que los jefazos estén por la labor de rebajarles la factura a los ingleses... tal vez lo contrario. Le han dicho a May (y Johnson debería saberlo porque también estuvo metido en la negociación) por activa y por pasiva que el trato es el que hay y que no se mueve. Que es su problema el conseguir la aprobación parlamentaria (otros que tal, no se ponen de acuerdo salvo para ponerse en desacuerdo) y que o aceptan el acuerdo o a las bravas. Y se le dijo (y a su sucesor) que se le prorrogaba hasta el 31 de octubre con la condición de que se aprobase el acuerdo o se llegase a alguna decisión, pero que el brexit tendrá lugar. Y el hartazgo por su actitud de "quiero estar en la procesión y repicando campanas en la iglesia" se extiende ente muchos europeos... y no precisamente de los que votan sino de los que toman las decisiones en los gobiernos de Europa...

los alemanes parecen mas nerviosos que los ingleses

https://www.theguardian.com/business/20 ... ra-70m-day

[Ismael]

Un brexit sin acuerdo no tiene que ser una catastrofe...a medida que la fecha se acerque , los mandarines (sic) de la UE vas a ver como reducen sus demandas versallescas de indemnizacion (50.000 millones )

Ejem, no hay que adivinar nada: ya sabemos lo que pasa cuando la fecha se acerca, porque ya se acercó y ya pasó, dos veces. Y no fue eso lo que sucedió en ninguna de las dos ocasiones

y se llegara a un acuerdo mutualmente (sic) beneficioso.

No hace falta: ya se ha negociado tal acuerdo, "sólo" falta que una de las partes firmantes se ponga de acuerdo consigo misma y lo ratifique


Un saludo