España, ¿Monarquía o República?

[M a r i a]

¿cual es su opinión sobre la monarquia?
Santiago Carrillo:
Yo soy republicano, y defendí la República con las armas en la mano. Pero en el año 76 y en el 77, después de que Franco murió en la cama, se abrió una posibilidad de restablecer las libertades democráticas. Y esa posibilidad se abrió porque, además de la oposición democrática, una parte de las fuerzas que habían sostenido al franquismo, influidas y dirigidas por Juan Carlos I, se pasaron al lado de la democracia. Sin un acuerdo entre la oposición democrática y esas fuerzas, no hubiera sido posible restablecer en este país las libertades. Y, apareció claro que la aceptación de la monarquía era un principio sine qua non. En ese momento, la izquierda de este país, consiguió de todas formas algo importante. Que esa monarquía no tuviera nada que ver con la anterior, en el sentido de que un principio republicano, la soberanía popular, iba a ser clave en la nueva monarquía. Y, efectivamente, quien ha dirigido este país desde entonces han sido los partidos políticos, elegidos por el pueblo, y nunca el rey. Creo que ese compromiso, sin el cual no hubiera habido cambio hacia las libertades ha abierto el desarrollo democrático. En todo caso, esta monarquía es lo más parecido posible a una República. Ahora hay personas que preguntan por qué el rey no sale al paso de la política del gobierno. A mi juicio porque el rey cumple las funciones que le dan la Constitución y creo que sería peligroso que tomara un decisión personal, porque eso le acostumbraría mal y podríamos encontrarnos con que Juan Carlos I terminara siendo Alfonso XIII
http://www.elmundo.es/elmundo/encuentro ... index.html

[crch]

Hostia me ha gustado lo que has puesto Maria. Es interesante. Espero con toda mi alma que Felipe VI sea mejor que su padre (en todos los aspectos) igual que Leticia con su nueva labor y sea mejor que Sofia. Esperemos que las infantas sean enseñadas de la misma manera que Juan Carlos enseño a Felipe.

[ñugares]

Lo de Carrillo esta muy bien pero dicho en el 2003 no es lo mismo
El amigo Carrillo bien es cierto que ayudo en su momento mas que Felipe y los Socialistas , de hecho los socialistas no querían renunciar a una república y Carrillo entendió la monarquía como un mal menor , que ya se encargarían de descabalgar cuando llegara el momento y de hecho convenció a Felipe para que cedieran , no pensaba lo mismo antes del intento del golpe de Tejero que después .
Carrillo apodo al Rey como "Juan Carlos I el Breve"

http://www.monarquiaconfidencial.com/tr ... 48892.html

pero cuando ya se veía en una fosa como los de Paracuellos y se percata que es el Rey quien les salva el pescuezo ( algunos pensaran lo contrario) y se enfrenta y para a los golpistas se hace Juan Carlista de por vida ( que no monárquico) , se dio cuenta que el rey era imprescindible para no volver a los errores del pasado .

yo independientemente de lo que fuera durante la guerra y después pienso que Carrillo aparte de un tipo listo supo leer que esta monarquía constitucional es muy parecida a cualquier república ( excepto algunos temas menores ) nos garantizaba un periodo de paz y concordia necesaria para cualquier democracia joven .

Un saludo .

[carlos perez llera]

Eso de súbditos puedes decírselo a

Noruegos, suecos, holandeses, belgas, británicos, daneses, australianos, canadienses, neozelandeses, japoneses, o los de liechtenstein sea cual sea su gentilicio... y luego me dices en que son menos libres que cualquier ciudadano de una república, de cualquier república.

Obviamente, también puedes tú decírselo a Estadounidenses, Franceses, Portugueses, Alemanes, Checos, Austríacos...etc...y les dices que son menos libres que en una Monarquía cualquiera...
¿Que tiene que ver Monarquía y República con libertad y democracia??
Merci bien..

[urquhart]

Hola a todos,

Ñugares comenta,

Hace ya tiempo que muchos incluidos gente de peso de la casa Real e incluso miembros del gobierno ( y posiblemente gente Socialista que tuvieron responsabilidades del gobierno hace ya tiempo ) que apoyaban y aconsejaban que las infantas debían salir de lo que se considera casa Real y hubiera sido lo correcto , pero el Rey ( que es también padre ) tendría que quitar los privilegios e incluso el titulo de infantas de España a sus hijas ( especialmente a la esposa del Urdangarin , que a preferido ser esposa antes que infanta

).

Su Majestad Don Juan Carlos, y Su Alteza Real Don Felipe, estaban de acuerdo con restar protagonismo a las Infantas, y esperaban que Doña Cristina, sabedora de la importancia de los gestos en la Familia Real, hubiera renunciado a sus Derechos Dinásticos.

Una renuncia, que por otro lado, era, hubiera sido un gesto. Doña Cristina, era la séptima en la línea de sucesión al trono. Pero, por razones desconocidas, y considerarse inocente de cualquier delito, consideró que no tenía razones para renunciar. No sé los motivos, pero el Rey, además de Jefe de la Casa Real y cabeza de la FAmilia Real, no tiene potestad para sustraer a los miembros de la última sus derechos dinásticos.

Para colmo, Su Majestad la Reina, en para mi entender uno de los escasos errores, o tal vez el único, desde 1962, fue contra viento y marea visitar a su hija en Washington. Ahora, Doña Cristina veía apuntalada su decisión por el entonces miembro de la Familia Real con mayor prestigio entre los españoles.

No olvidemos a Doña Elena, que siempre ha sido a pesar de todos los dimes y diretes, la más leal a la Institución. Retrasó su cese de la convivencia conyugal, hasta que su Padre comprendió que el matrimonio de su Hija había fracasado, y esperó a que Su MAjestad le diera permiso. Cuando fue necesario que pasara a un segundo plano, lo hizo, sin protestar.



Es más, con su borbónico modo de actuar, recuperó para la Corona una proximidad que parecía perder por el sumidero.



Siempre se comentó la proximidad entre Don Felipe y Doña Cristina, y la complicidad de ésta con Doña Letizia



Pero los Principes de Asturias, vieron como Doña Cristian puso a la Corona en el disparadero, y Doña Letizia, lo tenía claro, y lo dejaba ver, con meridiana claridad.



De todos modos, lo hecho, hecho está. No podemos olvidar la pérdida de autoridad moral de Su Majestad, consecuencia de su caida en Botswana y la implicación de la arribista alemana, pretendida princesa de un principado de la Srta. Pepis.

[jandres]

¿Que tiene que ver Monarquía y República con libertad y democracia??

Explicaselo al democrata de toda la vida de Cayo Lara, y tomando una cervecita en el bar a un tal Pablo Iglesias

[M a r i a]

¿Que tiene que ver Monarquía y República con libertad y democracia??

Explicaselo al democrata de toda la vida de Cayo Lara, y tomando una cervecita en el bar a un tal Pablo Iglesias

Santiago Carrillo era más comunista que Cayo Lara como de aquí a Lima, y con más respaldo popular llegando a ser la tercera fuerza política de España en sus tiempos, no como IU (Ensalada Unida) de Cayo Lara que ha pasado de la sexta posición a la cuarta en estas últimas elecciones descafeinadas.

Y ya que estamos, ¿Que persona sería el mejor preparado para ser Jefe del Estado? La persona mejor preparada en capacidad, idiomas, y prestigio.

Pueden elegir a cualquier político de los que todavía no han metido la mano en la hucha (Quedan pocos), quitando el mencionado Cayo Lara porque no acabó la primaria.

[Autentic]

¿Que tiene que ver Monarquía y República con libertad y democracia??

Explicaselo al democrata de toda la vida de Cayo Lara, y tomando una cervecita en el bar a un tal Pablo Iglesias

Jandres, si yo no fuera Catalán, y pudiera escribir en este hilo, te preguntaría que tiene que ver Monarquia, República, Libertad, y Democracia, con Cayo Lara, y con Pablo Iglesias, pero bueno, no digo nada.

Un cordial saludo.

[ñugares]

totalmente de acuerdo urquhart . la infanta debería haber renunciado o simplemente separarse , el Rey no necesita desposeer a nadie de la linea sucesoria ( que como bien apuntas no podría ) , pero simplemente un gesto de dar la espalda a su hija junto con la Reina habría bastado , como bien apuntas la visita de la Reina fue una cagada .
Lo de la Rubia alemana no creo que tenga la mas mínima importancia todos sabemos de sus múltiples "canitas al aire " de hecho en París con su amigo uno de los príncipes Saudis no iban a hablar del tiempo ( y que quieres que te diga que lo haya disfrutado ).
lo de Botswana a mi me parece sangrante , queremos que medie con los Árabes para "llevarnos" el contrato del Ave a la meca y despues pretendemos que no se lleve de "juerga" a los Árabes ??? . , la comisión de una gestión/ mediación de ese tipo de negocios lo mínimo es del 10% , 15% cualquiera se habría llevado mas de 300 M de € , le pgo yo un corte de magas en vez de pedir disculpas agarro la pasta y mando a todos a tomar por cul.o

Maria , yo a vote pronto no veo a ninguno que hable 6 idiomas , que tenga prestigio y no haya trincado , es mas si lo hubiere , estará ganando pasta a destajo en cualquier alto cargo de cualquier gran empresa .

Un saludo .

[Gaspacher]

Eso de súbditos puedes decírselo a

Noruegos, suecos, holandeses, belgas, británicos, daneses, australianos, canadienses, neozelandeses, japoneses, o los de liechtenstein sea cual sea su gentilicio... y luego me dices en que son menos libres que cualquier ciudadano de una república, de cualquier república.

Obviamente, también puedes tú decírselo a Estadounidenses, Franceses, Portugueses, Alemanes, Checos, Austríacos...etc...y les dices que son menos libres que en una Monarquía cualquiera...
¿Que tiene que ver Monarquía y República con libertad y democracia??
Merci bien..

¿A mi me lo preguntas?

Eso mismo llevo yo preguntando desde hace tiempo a todos aquellos que afirman que son menos libres y democráticos por vivir en una monarquía parlamentaria y gimotean por no poder elegir al jefe de estado...

Yo sé que soy y me siento al menos igual de libre que cualquier ciudadano de cualquier república, de hecho sé que soy mucho más libre que los ciudadanos de la inmensa mayoría de repúblicas del planeta...

[Autentic]

Por cierto, otra cosa que diria si pudiera decir algo.

Alguien se ha parado a pensar, que si las Leyes de la Genetica, hubieran sido las únicas en la sucesión monárquica, y no hubiera una interferencia legislativa, que en pleno siglo XXI, se podría catalogar de muchas formas, en lugar de una persona sobradamente preparada y que habla seis idiomas, tendríamos como reina a Elena, o si faltara esta a Cristina y su circunstancia.

Da que pensar en cuanto a fiar mucho a la genetica.

Un saludo.

[gabriel garcia garcia]

Y haciendo cuentas me pregunto yo, si 10.000 personas (ayer, hoy 300) en la Puerta del Sol pueden permitirse "exigir" la republica los 23.000 que han llenado hoy (y practicamente todas las tardes de San Isidro) Las Ventas ¿pueden exigir que sea Talavante el Presidente? o los 80.000 que llenan el Bernabeu cada Domingo pueden "exigir" que sea Florentino Presidente?

[ñugares]

Por cierto, otra cosa que diria si pudiera decir algo.

Alguien se ha parado a pensar, que si las Leyes de la Genetica, hubieran sido las únicas en la sucesión monárquica, y no hubiera una interferencia legislativa, que en pleno siglo XXI, se podría catalogar de muchas formas, en lugar de una persona sobradamente preparada y que habla seis idiomas, tendríamos como reina a Elena, o si faltara esta a Cristina y su circunstancia.

Da que pensar en cuanto a fiar mucho a la genetica.

Un saludo.

Y SI .................

Elena tampoco creo que sea del todo tonta y lo que esta claro que el día que no sea la persona idónea y que nos pueda representar dignamente lo mismo los que defendemos la Monarquía en España ( que hasta que se demuestre lo contrario es una muy amplia mayoría ) no solo dejemos de hacerlo si no que nos unamos a los que no lo son
lo que me parece a mi de poca coherencia es que no seamos capaces de nombrar una persona que lo podría hacer bien y estamos todos de acuerdo que un ex-presidente ni hartos de grifa , y casi seguro que seguiríamos de acuerdo con prácticamente todos los que se propusieran .

Joer si la mayoría no hablan ni Ingles con fluidez , yo como los perfidos si algo funciona sacarle el jugo y si un día deja de funcionara a otra cosa mariposa .

un saludo .

[Albertopus]

Estimados todos:

... Yo sé que soy y me siento al menos igual de libre que cualquier ciudadano de cualquier república, de hecho sé que soy mucho más libre que los ciudadanos de la inmensa mayoría de repúblicas del planeta...

Incluso de alguna que otra república de la UE -espacio de libertad y democracia-. Que se lo digan a Hungría y el régimen de Viktor Orbán y a los muchachotes del partido Jobbik como estrellas invitadas.

... Alguien se ha parado a pensar, que si las Leyes de la Genetica, hubieran sido las únicas en la sucesión monárquica, y no hubiera una interferencia legislativa, que en pleno siglo XXI, se podría catalogar de muchas formas, en lugar de una persona sobradamente preparada y que habla seis idiomas, tendríamos como reina a Elena, o si faltara esta a Cristina y su circunstancia.

Da que pensar en cuanto a fiar mucho a la genetica. ...

Para determinar si las Leyes de la Genética rinden resultados insatisfactorios están las Cortes Generales. Las mismas que pueden determinar si el rey o reina "se inhabilitare para el ejercicio de su autoridad y la imposibilidad fuere reconocida por las Cortes Generales".

Pero los Principes de Asturias, vieron como Doña Cristian puso a la Corona en el disparadero, y Doña Letizia, lo tenía claro, y lo dejaba ver, con meridiana claridad...

La decisión de apartarse de la Infanta Cristina, seguramente es una de las muestras más contundentes de que el Príncipe sabe perfectamente a qué obliga la Monarquía y es una señal de que procederá con un auténtico sentido de Estado.

Respecto a los errores del rey. La caza de elefantes bien la asumió como tal y bien le ha pesado. El rey es consciente de que eso le restó apoyos en España e, incluso, entre la opinión pública y periodística internacional, quienes le dibujaron como un asesino de elefantes. El tema de la "pseudoprincesa" rubia ... la verdad es que los asuntos de cama no han tenido gran influencia en la valoración de los españoles de las personalidades públicas. Desde hace algún tiempo, que aún me acuerdo cuando se publicó que el ex-vicepresidente Guerra vivía con una señora "en pecado" y no pasó nada. Qué diferencia con los Estados Unidos, por ejemplo. Desde mi punto de vista, que cada uno haga lo que le dé la gana en ese aspecto. Los problemas maritales se quedan en casa.

...

Otras cosas. Una tontería... En el caso de el próximo día 18 de junio el Príncipe acuda a su Jura vestido de militar, como lo hizo D. Juan Carlos. ¿Vestiría como teniente coronel / capitán de fragata o lo haría como Capitán General?

Lo pregunto porque D. Juan Carlos era general de brigada -con honores de Capitán General- en el momento de morir Franco hasta el momento de la Jura, ...



Pero el mismo 20 de noviembre fue ascendido a Capitán General...

"Se promueve al empleo de Capitán General de los Ejércitos de Tierra, Mar y Aire a S. A. R. Don JUAN CARLOS DE BORBÓN Y BORBÓN, Príncipe de España, con todos los honores, privilegios y prerrogativas que a tan alta jerarquía corresponden..."

http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1975-23876

Pues eso, una tontería.

Saludos.

[Gaspacher]

Incluso de alguna que otra república de la UE -espacio de libertad y democracia-. Que se lo digan a Hungría y el régimen de Viktor Orbán y a los muchachotes del partido Jobbik como estrellas invitadas.

Si yo lo sé , pero hay muchos que parecen creer que República=democracia, y no es cierto...

De hecho de los 200 y pico países del planeta solo unos 30 son monarquías, y de estas no llegan a una docena las que son monarquías absolutas o regímenes mixtos como Marruecos, el resto son todo repúblicas, y entre ellas hay tanta variedad o más que entre las monarquías...