¿Hay vida inteligente en el Universo?

[emanuel]

"Los cielos y la tierra son grandes, pero en la vastedad del Universo no son mas que un pequeño grano de arroz... Es como si la totalidad del espacio vacío fuese un arbol, y los cielos y la tierra fuesen frutos. El espacio vacío es como un reino, y el cielo y la tierra no mas que una sola persona en ese reino. En un arbol hay muchas frutas y en un reino muchas personas. Cuán irrazonable sería suponer que asi como hay cielos y tierra los cuales podemos ver, no habrán otros cielos y otras tierras?

saludos

[gabriel garcia garcia]

El universo es infinito y es dificil pensar que somos los unicos afortunados pero las incognitas creo que tambien son muchas evidentemente, lavida en la tierra surgio de la combinacion de muchos factores y puede que incluso algo de casualidad...asi que pensar que esta casualidad podria repetirse es muy arriesgado, por otra parte que la vida llegue ha ser inteligente tambien es muy complicado que se produzca, ni siquiera nosotros sabemos esactamente como se llego a dar el gran paso...y aun dandose el milagro de la inteligencia ¿a que nivel?¿el nuestro?¿el de digamos las ballenas, por ejemplo?¿superior al nuestro?. Y por otra parte la linea del tiempo tambien es practicamente infinita asi que los interrogantes se multiplican ¿podria darse ahora?¿se pudo dar hace millones de años y se extinguio, (o no)?¿se dara dentro de miles de millones de años...? en resumen solo se que no se nada, vaya lio
PD: no soy experto en el tema seguro que algun experto nos puede aclarar bastantes cosas

[Mentor]

Buenas:

Hasta ahora , lo que se conoce del Universo es bién poco.

Se sabe (según las teorías con más peso, las más respaldadas) que este se inició hace unos 12 o 13 mil millones de años atrás en una especie de explosión de nada, pero que dió orígen a todo (una 'singularidad')

Tendría en la actualidad unos 18.000 millones de años luz de diámetro y continúa en expansión.

Todas las galaxias ( conjuntos de cientos de miles de millones de estrellas, gases, polvo, etc.) se cuentan también por cientos de miles de millones .Y sin embargo ocupan menos del 1% del Universo total, es decir, la mayor parte del Universo es 'vacío'.

Sólo en nuestra galaxia, la 'Vía Láctea', se calculan 100.000 millones de estrellas, una de las cuales es nuestro Sol ( una estrella bastante ordinaria, pequeña y no muy caliente). En muchas de ellas probablemente, existen sistemas planetarios semejantes al nuestro( ya se ha establecido la existencia de unos 300 planetas extrasolares).

Las preguntas pertinentes serían:

¿Qué es la VIDA? Hasta ahora , parece ser que nadie lo sabe.
No me refiero a lo que se aprende en el colegio, esto es que un ser vivo crece, respira, se nutre, se reproduce, evoluciona, etc.
No, esas son características de los seres vivos.
La pregunta apunta a ¿Qué es lo que permite que los seres vivos hagan lo que hacen, es decir, vivan?

¿Se han dado cuenta, que nadie ha podido crear un ser vivo a partir de los componentes bioquímicos que contituyen a estos?

Esto se debe a que nadie sabe cuál es el 'ingrediente' que falta!

¿Qué es inteligencia? ¿Sómos realmente inteligentes los seres humanos? ¿Un ser vivo inteligente produciría tal daño al pequeño habitat que le permite existir*( y que no tiene reemplazo, les aseguro) de manera que pone en riesgo su propia supervivencia?

* Me refiero a nuestro planeta;La mayoría piensa que esta es reemplazable o desechable o algo por el estilo y la verdad es que no.No hay otro planeta que reuna las condiciones necesarias para que se dé la vida tal y como la conocemos. Es verdad que conocemos muy poco aún.
Es como si viviendo alrededor de en un pequeño grano de arena(el Sol) en una playa gigante, recién hubiesemos salido de el grano y nos alejamos una millonesima de milimetro de él.(Los 'Voyager')

Para llegar al grano más cercano al nuestro ('Proxima de Centaury':4,5 años luz de distancia) tendríamos que viajar durante cientos de miles de años( La Historia Humana multiplicada por varios miles de veces)para llegar recién a esta estrella 'vecina' y sin la seguridad de encontrar ni vida, ni inteligencia, ni siquiera un planeta para reemplazar al que perdimos.

Saludos.

[comando_pachacutec]

bueno si no existe nada mas en el universo, aun asi existe la vida inteligente en la tierra.... que es parte del U

yo si creo.

[emanuel]

Hace 30 años, la NASA lanzó una sonda espacial, llamada Pioneer 10, para comprobar si de verdad había extraterrestres. Unos dibujos explicaban cuál es nuestra situación en el espacio y cómo somos. Tras unos meses vagando por el Universo llegó a Júpiter. Nunca un objeto había llegado tan lejos. En el año 1997 la NASA dio por terminada la misión, pero hace un mes esta sonda emitió una débil señal. Las posibilidades de que alguien nos responda son pocas, pero...




El 2 de marzo de 1972 se recordará porque el hombre intentó comprobar, por primera vez, si estaba solo o no en el inmenso Universo. ¿Cómo lo hizo? Se envió una sonda al espacio con un fin: comunicarse con civilizaciones extraterrestres. Han pasado 30 años y la verdad es que tal vez nunca sepamos si estamos o no solos.


Los científicos Carl Sagan y Frank Drake diseñaron la sonda espacial Pioneer 10, y la lanzaron al espacio estelar. Esta sonda tiene una placa de aluminio y oro en la que se pueden ver unos dibujos, para que si alguien la descubre sepa que hay vida inteligente en otras partes del Universo. Los dibujos son los de un hombre y una mujer, una nave y un esquema del sistema solar.


La NASA lanzó esta sonda con dos objetivos: el principal era explorar los planetas gigantes, esto es, Júpiter y Saturno, y el otro objetivo era hallar vida inteligente fuera de la Tierra.


En sólo 11 horas, la Pioneer 10 sobrepasó la órbita de la Luna y en 12 semanas dejó atrás Marte. Cuatro meses después tuvo que enfrentarse al reto de atravesar el cinturón de asteroides que separa Marte de Júpiter, y lo hizo con éxito. El trayecto hacia Júpiter, que está a 800 millones de kilómetros de la Tierra, fue un paseo.


Descubrió, por ejemplo, que Júpiter es un planeta líquido y sacó fotos increíbles.


En 1997 la NASA dio por muerta la misión, después de 25 años surcando el Universo.


Pero la Pioneer 10 se resiste a ser olvidada. La NASA envió desde California una señal para estimular a este viajero espacial y, 22 horas después, el pasado 2 de marzo, se recibió una señal muy débil. Seguro que tiene cuerda para mucho tiempo.



¿Nos encontraran algun dia?....

saludos

[maximo]

No exageremos, las Pionner fueron una serie de sondas de exploracion planetaria. Pero del sistema solar. El ponerles la placa fue mas un gesto bienintencionado que otra cosa porque las posibilidades de que pase siquiera cerca de una estrella son remotas y ademas eso ocurriria dentro de millones de años. Los interesados en este tema pueden colaborar en el http://setiathome.berkeley.edu/
usando los recursos del ordenador disponibles.

Personalmente estoy mas preocupado por la existencia de inteligencia en ciertas cancillerias del mundo.

[imrahil]

Bueno, si nos consideramos inteligentes, la respuesta es sí, en caso contrario la respuesta es no se sabe.

Saludos cordiales.

[urquhart]

Hola a todos:

un experimento de los años 90, situó e una campana de vacío los 4 elementos principales de la bioquímica: oxigeno, nitrógeno, carbono e hidrógeno. Una vez en la esfera, serealizó una descarga eléctrica de unos 10.000 V, aunque lo importante es la intensidad dato que no recuerdo, encontrandose que los 4 elementos se habían conjugado en torno a una cadena de carbono, como las proteinas, lípidos, azúcares, etc... Se "simuló" el Big Bang.

Si la pretensión es encontrar vida inteligente, es decir que aprende de estímulos recibidos, puede existir; pero no debemos olvidar que debemos desprendernos de ideas preconcebidas, pues las desarrollamos a partir de nuestra forma de vida: presión atmosférica igual a 1 atmosfera, energía por combustión del carbono, oxigeno como oxidante, 70-75% de agua en los organismos vivos, temperaturas no extremas, etc...

Vida seguramente la haya, ahora como es? todo son especulaciones.

[oberfeldwebel]

Teniendo en cuenta que la Tierra es parte del Universo, he contestado que no .

Un saaludo.

[maximo]

Aquel experimento no era de los noventa. Mas bien es de 1953, cuando Stanley Miller metio esas cosas en una campana y le dio un calambrazon.

En este articulo de la Wikipedia se puede encontrar informacion

http://es.wikipedia.org/wiki/Origen_de_la_vida

[jugueca]

Yo creo fervientemente que hay vida inteligente en el universo, a parte de la nuestra, pues no creo que debamos ser tan egocéntricos, y además sería un derroche de espacio si no la hubiese.
Saludos,

[urquhart]

Hola máximo:

gracias por la corrección.

Pero el documental universitario que tuve ocasión de ver en un postgrado de farmacología del 93, el copyriht era de 1991, en color y con ropas de los 90. Esto no excluye que el primer experimento fuera en 1953.

Existe otro documento MTI, sobre "copia" cadenas biólogicas, cambiando C por Si, dando unos resultados un tanto espectaculares: no necesitaría un organismo basado en el Sílice (o silicona SiO3) tanta H2O como nuestra estructura. No tengo ahora los datos, los buscaré en la biblioteca del trabajo. La silicona es básica en muchos implantes, biologicamente segura y moldeable.

[Ismael]

Existe otro documento MTI, sobre "copia" cadenas biólogicas, cambiando C por Si, dando unos resultados un tanto espectaculares: no necesitaría un organismo basado en el Sílice (o silicona SiO3) tanta H2O como nuestra estructura.

No es que necesite menos agua: los compuestos de sílice son casi todos (sino todos sin más) sólidos e insolubles en agua. Lo cual es un problema, no una ventaja, porque así no hay forma de reaccionar (para ello tendrían que estar a temperaturas de más de 1000 grados).

En cuanto a la silicona, que yo sepa tiene carbono también.

Saludos

PD: Esto sale en El Mundo (con perdón) hoy (lo añado en el mismo mensaje para ahorrar )

Afirman que las 'Viking' pudieron hallar vida en Marte y la destruyeron 'por error'

MADRID.- Las dos naves 'Viking' de la NASA, que visitaron el Marte a finales de la década de los 70, pudieron encontrar microbios en el planeta rojo aunque, sin darse cuenta de ello, destruyeron estas formas de vida, según la teoría de un profesor de geología de la Universidad Estatal de Washington.

La investigación realizada por el profesor Dirk Schulze-Makuch, y presentada en el Congreso de la Sociedad Astronómica estadounidense este fin de semana, sostiene que las sondas 'Viking' estaban buscando "el tipo equivocado de vida", por lo que no reconocieron lo que habían detectado.

En 1976 y 1977 las sondas amartizaron en el planeta rojo, y tras años de investigaciones de la NASA, la conclusión fue tajante: "no había vida en Marte". El problema es que buscaban vida como la que conocemos en la Tierra, donde el agua salada forma parte intrínseca de las células de organismos vivos.

Dadas las secas y frías condiciones del ambiente marciano, la vida podría haber evolucionado allí hacia una forma de fluido subterráneo formado por una mezcla de agua y peróxido de hidrógeno, según el astrónomo.

Esta mezcla es capaz de permanecer en estado líquido incluso a bajas temperaturas, puesto que su punto de congelación está en los -55.56º C, y no destruye las células cuando se congela. Es capaz incluso de aspirar el vapor de agua fuera del aire.

Los experimentos realizados por las 'Viking' no estaban diseñados para detectar este tipo de vida, y, de hecho, de haberla encontrado la habrían destruido, ahogando y recalentando los microbios, según Schulze-Makuch.

Y es que, para comprobar si había agua bajo la superficie marciana, las 'Viking' vertieron agua en el suelo del planeta rojo, lo que habría ahogado la vida basada en peróxido de hidrógeno. Otro de los experimentos de las sondas de la NASA consistió en calentar el suelo para ver "si pasaba algo", lo que habría 'cocinado' los microbios marcianos.

"El problema es que entonces no teníamos ni la menor idea de cómo podía ser el ambiente en Marte", señaló el científico. Una opinión que comparten decenas de científicos de todo el mundo, que creen que durante años la comunidad científica ha buscado vida "similar a la terrestre" en otros planetas, y eso ha hecho que algunos indicios hayan pasado inadvertidos.

[urquhart]

Buenas Tardes:

gracias Ismael por tu comentario. Es que pasados 13 años y a vuela pluma sólo se cometen errores.

De todos modos, en mi profesió usamos los hidrogeles de silicona, que gracias su menor necesidad de aporte de H2O por parte del organismo, provocan menos rechazos y molestias que otros polimeros usados actual y anteriormente. En los inicios de los 90 se pensaba que serían el salto más importante de mi profesión, pero no fue así. Por ello se emitió en el postgrado el video comentado.

Saludos

[SusoRail]

Pero como poneis en duda la existencia de vida inteligente en el espacio exterior. Ahí está el Sr. Spock para demostar que por lo menos en Vulcano existe vida, raritos que son con la orejas puntiagudas pero vida al fin.