Banderas de España.

[tercioidiaquez]

De eso no tengo ni idea, es la información recogida en uno de los libros que puse en el primer mensaje.

[Gran Capitán]

Bueno, pues cosas de la vida, nos fiaremos de la wiki:

Una vez que la diputación provincial declara su predisposición a realizar los trámites para la autonomía de la región, inicia en junio de 1977 un plazo para que el pueblo riojano envíe sus sugerencias para la elección de una bandera (previa consulta popular) y lo publica en el Boletín Oficial de la Provincia. La prensa local —La Gaceta del Norte, entre otras— se vuelca con la idea y comienza una campaña de difusión durante junio y julio. Mientras algunos políticos piden la calma y la necesidad de no precipitarse, otros consideraban el tema como no prioritario.

De las 260 propuestas recibidas, se preseleccionan 11 con el consejo del especialista en vexilología Vicente de Cadenas y Vicent. El 5 de agosto, se celebra una asamblea general, y se toman 5 modelos para realizar la consulta popular. Entre el 1 y el 15 de septiembre se lleva a cabo el plebiscito, dirigido por Felipe Abad León, cronista oficial, y se recogen entre 15 y 20 mil papeletas.

Sin embargo, el proceso no llegó a prosperar. Las declaraciones y opiniones encontradas acerca de la precipitación e idoneidad de la elección hicieron que ésta se paralizara por parte del por entonces presidente de la Diputación, Julio Luis Fernández Sevilla.

Después de la fallida consulta popular, la cuestión de la bandera queda olvidada por los políticos.


Movimientos populares [editar]Ya en primavera de 1977, el Colectivo Riojano, un grupo de universitarios residentes en Madrid, piden un diseño al heraldista José María Oria de Rueda, que realiza varios modelos con los cinco colores del escudo: rojo, blanco, verde, amarillo y azul.

La votación de septiembre de ese año, a pesar de que no produjera un ganador, sí popularizó la cuestión, e hizo que el problema se trasladara a la sociedad civil. Aunque fue elegida una de las propuestas de los jóvenes universitarios, los resultados nunca se hicieron oficiales.

Durante la semana de La Rioja en Madrid (noviembre de 1977), organizada por el Colectivo, se izó una bandera, pintada con 'spray' con cuatro colores: el blanco en vertical y el rojo, verde y amarillo en horizontal. Después de eso, en primavera de 1978, el propio colectivo distribuyó unas pegatinas ovaladas con la bandera cuatricolor, ya en su forma actual. También en ese año, se empezó a ver dicha bandera en las fiestas de algunos pueblos, a pesar de que todavía carecía de cualquier tipo de oficialidad.

Un empujón importante a esta propuesta fue su uso en el "I Día de La Rioja", celebrado en Nájera en octubre de 1978. Desde entonces, varios colectivos regionales asumen dicha bandera como propia. En enero de 1979, un grupo de personas de Haro piden al alcalde su colocación en el ayuntamiento, tal y como se hacía en otras regiones. Así mismo, la asociación "Amigos de La Rioja" dirige una carta al presidente de la diputación pidiendo que ondeara en el Palacio de la Diputación.

En mayo de 1979, la bandera ondea en el monte Laturce durante todas las celebraciones del "Día de Clavijo".


Oficialización [editar]La presión popular, así como la aprobación de la bandera en junio de 1979 por el pleno de algunos ayuntamientos de la región hacen que se aceleren los procesos de oficialización. En agosto de ese año ya se había terminado la encuesta realizada a todos los ayuntamientos: 115 pueblos votaron a favor, 51 se abstuvieron y 8 lo hicieron en contra.

El 14 de agosto de 1979, el pleno de la Diputación Provincial aprobaba finalmente la bandera, con 17 votos a favor (UCD y PSOE) y la abstención de Coalición Democrática (7 miembros). El 15 de septiembre, fiesta de la Virgen de Valvanera, se izó por primera vez la cuatricolor en el balcón de la Diputación Regional.

Posteriormente, y con la creación de la comunidad autónoma de La Rioja, ésta definió la bandera como uno de sus signos de identidad.


Colores [editar]
Tonos [editar]
Las cuatro franjas horizontales que forman la bandera de La Rioja (sin escudo)Los colores de la bandera se definen en el estatuto como rojo, blanco, verde y amarillo, sin dar más especificaciones. La ley se completó con un "Programa de Identidad Corporativa" desarrollado en 1985,[3] donde se detallan sus especificaciones y su correcto uso. Según éste, los colores a usar son:

Rojo: Pantone Warm Red
Verde: Pantone 354
Amarillo: Pantone 109
(se utiliza el blanco puro, sin equivalente Pantone)

Sin embargo, en 2003 se vuelve a realizar un manual de identidad gráfica del Gobierno de La Rioja,[4] [5] y se modifican los colores:

Rojo: Pantone 485
Verde: Pantone 368
Amarillo: Pantone 123
Tal y como explica el manual, se trata de una adecuación, y no de una sustitución, por lo que el cambio no se debe hacer de forma traumática.


Significación [editar]La significación de los colores varía ligeramente según las fuentes consultadas. La explicación dada en el acta de aprobación de la bandera era:

Rojo: viñedos
Blanco: luz
Verde: huerta
Amarillo: fertilidad
Y la dada oficialmente en la actualidad es:

Rojo: vino
Blanco: ríos, cielo
Verde: campos, huertas, montañas, bosques
Amarillo: tierras, monumentos
Los cuatro colores aparecen, junto al azul, en el escudo de la diputación, usado actualmente para la comunidad

Bueno en la wiki sale una foto de la antigua diputacion de Logroño, que según mi humilde opinión, es más bonita que la actual de la C.A
Misterio resuelto, celebremoslo con un buen reserva del 95

Saludos

[Ismael]

Pues vamos allá, y os voy a contar la simbología de la ikurriña, y alguno se va a caer de cul*...

Es una bandera ideada porlos hemanos Arana para su partido "Bizkaitarra" que luego daría origen al actual PNV. De este origen "Bizkaino" se obtiene el fondo rojo, que es el color del señorío de Vizcaya, aunque ignoro la razón.

Pues ... el rojo carmesí era el color de la bandera de Castilla: si te fijas, en casi todas las banderas de lugares de la corona de Castilla (y Vizcaya lo era), resulta que el fondo es de ese color (*):

Valladolid:


León:


Segovia:


Cuenca:


Salamanca:


Madrid:


Y otra cosa:

El aspa es... El aspa de San Andrés, la cruz de borgoña!!!!!. Es verde por el arbo de Gernika. Y es la cruz de Borgoña por que el origen y la querencia del partido es de origen carlista. Así que a los que nos gusta la de borgoña, ya tenemos un motivo para que nos guste la ikurriña...

¿Ellos no decían que era por la batalla de Arrigorriaga que, supuestamente, había tenido lugar el día de San Andrés?

Un saludo.

(*) El propio morado que atribuyen algunos a Castilla, y que aparece actualmente en algunas banderas, parece ser que no era más que el colorante carmesí cuando se quedaba viejo.

[Rotax]

Pues ... si te fijas en casi todas las banderas de la corona de Castilla (y Vizcaya lo era), resulta que el fondo es rojo carmesí (*):


¿Ellos no decían que era por la batalla de Arrigorriaga que, supuestamente, había tenido lugar el día de San Andrés?

Un saludo.

(*) El propio morado que atribuyen algunos a Castilla, y que aparece actualmente en algunas banderas, parece ser que no era más que el colorante carmesí cuando se quedaba viejo.

Pues si. Casi toda su historia ha estado asociada a señores cuyo rey es el de Castilla. Finalmente, el título de Señor de Vizcaya cae dentro de los títulos asociados a la corona castellana, aunque me parece que nunca ha sido parte de Castilla, y de hecho, el Rey Fenando vino a jurar Fueros en nombre de su esposa Isabel.... Si hubiera sido parte de Castilla, la propia coronación de Isabel hubiera resuelto el asunto... Es una impresión, y espero vuestras respuestas.... También es cierto que cuando se concedían fueros especiales a las villas fundadas, bien por el Rey de Castilla, bien por el Señor de Vizcaya , el fuero habitual era basado en la ley Castellana (Bilbao tiene el fuero de Logroño, por ejemplo), y también es cierto que el devenir histórico de Vizcaya está asociado ferreamente al comercio de la lana castellana...
En cuanto a la cruz de san Andres, puede ser. Pero es que lo de la batalla de Arrigorriaga es bastante, bastante.... legendario...
Os dejo un link del País con alguna información adicional, y donde aparece, de nuevo, el misterio de la designación del color verde en Euskera.
Saludos

[Ismael]

¿Y el link de "El País"?

Otra cuestión:

Si hubiera sido parte de Castilla, la propia coronación de Isabel hubiera resuelto el asunto

.... proclamación: a los reyes de Castilla no se les coronaba (como tampoco se corona a los de España, por otra parte)

Por otro lado, ¿juraba los fueros como rey o como señor del lugar? La proclamación como reina solucionaría en todo caso lo primero, pero no lo segundo. También, en este caso la misma Isabel, juró los fueros de Molina de Aragón (24 de diciembre de 1475, para ser más exactos ), y nadie duda de que fueran parte del reino ....lo que pasa es que, además de reina, también era la señora del lugar.

Un saludo

[Rotax]

Glups... Perdon....
http://www.elpais.com/articulo/pais/vas ... vas_24/Tes
Lo otro no lo sé, pero te lo busco... Creo que juran en su calidad de Señores de Vizcaya, y no como Reyes de Castilla. Lo que creo que está claro es que Vizcaya no pertenece a la protocastilla, ni es territorio "conquistado" posteriormente, lo que puede explicar esta última creencia. Lo miro, y salimos de dudas...
Saludos

[Rotax]

De nuevo, lo menos tendencioso que encuentro es este artículo del País en el momento de la jura de nuestro actual monarca como Señor de Vizcaya, aunque la cosa tiene mas transcendencia y está el parlamento Vasco en pleno...
http://www.elpais.com/articulo/espana/v ... nac_12/Tes
Como puntal a mis creencias, en el mismo artículo se cita el juramento
previo del infante D. Juan, después rey de Castilla...
Saludos

PD:
Y aquí os dejo una reseña de Isabel, princesa que "prejura"...
Fue comisionado el vecino de Bilbao Lope de Quincoces con los poderes y facultades necesarias, para que en nombre del Señorío, sus Repúblicas, Villas, Ciudad, Encartaciones y Merindad de Durango, diese y prestase, como en efecto dió y prestó la obediencia a la Señora Doña Isabel de Castilla, por cuanto estaba recibida y jurada por Princesa heredera y sucesora de los Reinos de Castilla: recibiendo desde luego a S.A. por Señora de Vizcaya con la aprobación y confirmación general y especial de sus Fueros, Privilegios, Franquezas, Libertades, Usos y Costumbres, sobre lo que pasó instrumento público en Aranda, ante Alonso de Avila, Secretario de S.A.

Esta Real Cédula es de 14 de Octubre de 1473, y dice así;

“Yo como Princesa, y Señora de las dichas Villas & Tierra Llana del dicho Condado & Señorío de Vizcaya, con las Encartaciones, y sus adherencias hago pleyto omenage, una, dos, & tres veces, una dos, & tres veces, una, dos, & tres veces según Fuero & costumbre de España, en manos de Gómez Manrique, Cavallero & Home Hijo Dalgo, que de mi la recibe: & juro à nuestro Señor Dios, y a la Virgen Santa María su Madre, y a esta señal de la Cruz V que corporalmente tengo en mi mano derecha, & por las palabras de los Santos Evangelios (donde quiera que estén) de haver por ratos, gratos, firmes, y valederos para agora, y en todo tiempo los dichos Privilegios generales, y especiales, Fueros, usos, y costumbres, Franquezas, y Libertades de las dichas Villas, y Tierra-llana del dicho Condado, y Señorío de Vizcaya, con las Encartaciones, &...”

[Rotax]

Otra reseña, y cita, como debe ser, que la cosa no es mia...

De cómo el Señorio de Vizcaya se incorporó a la Corona de Castilla

en tiempos de Don Juan I. (1370-1390).

Acabada la línea derecha de los Señores de Vizcaya con la muerte de don Tello y de su esposa doña Juana, sin que hubiesen dejado sucesión, heredó el Señorío de Vizcaya y Lara el infante don Juan, hijo primogénito del rey don Enrique II y de la reina doña Juana Manuela, quinta nieta de doña Teresa Díaz de Haro, hermana de don Lope Díaz de Haro IV, en virtud de cuyo derecho le pertenecía el Señorío a dicho infante.

El 20 de Diciembre de 1371 pasó a Vizcaya el infante don Juan a tomar posesión del Señorío y a jurar sus fueros, y a principios del año siguiente confirmó los privilegios de Bilbao, Portugalete, Ermua, Lequeitio, Munditivar y principalmente Tabira de Durango, cuyo documento parece nueva carta-puebla por la importancia de las gracias concedidas.

En Vizcaya la situación era de perpetua inquietud por las luchas de los banderizos.

El 6 de Julio expidió el infante don Juan, señor de Vizcaya, una carta a fin de que no se fundase, con perjuicio de la Villa de Bilbao, la villa de Ugao, después Miravalles, pero una vez mandado investigar los mencionados perjuicios, expidió el privilegio de fundación de la villa de Miravalles, en Almazán a 4 de Marzo de 1375.

El 18 de Marzo de 1375 contrajo matrimonio el infante don Juan; y agravándose el estado de perturbación en que se encontraba Vizcaya por culpa de los banderizos, y a repetidas instancias de muchos campesinos fundó en el mismo día 1 de Agosto de 1376 las villas de Munguía, Larrabezúa y Rigoitia, siendo la causa de estas poblaciones, los muchos males que recibían las merindades de Uribe y Busturia por no estar pobladas. Las cartas poblacionales son casi iguales y a Larrabezúa se le llamó Villanueva de Berresonaga.

Al mismo estado de perturbación obedece el privilegio que recibieron los labradores de las anteiglesias de Galdácano y Zarátamo, de pertenecer a la villa de Bilbao como vecinos, los cuales fueron de los llamados censuarios del Señor, dando a Bilbao sobre ellos la jurisdicción mero mixto imperio, jurisdicción que más tarde perdió Bilbao por abandonar el nombramiento de fieles que debía hacer en ellas.

Las casas labradoriegas vecinas de Bilbao eran ciento seis de Galdácano y San Juan de Bedia, y cincuenta y cuatro en Arrigorriaga, Zarátamo y San Miguel de Basauri.

El rey don Enrique, padre del infante, murió el 30 de Mayo de 1378, siendo el infante don Juan, ya Señor de Vizcaya, proclamado rey de Castilla y León en la catedral de Santo Domingo de la Calzada, donde había muerto su padre.

En 1381 tuvo lugar la guerra con Portugal y en ella le sirvió con bizarría el vizcaíno don Pedro Nuñez de Lara y de Leguizamón, hijo bastardo de don Juan Núñez de Lara IV, señor que fué de Vizcaya, habido con doña Mayor de Leguizamón, durante una de sus estancias en el Señorío, y en premio de sus hazañas, el rey don Juan creó y le dio el condado de Mayorga, y al año siguiente, de 1382, el patronato de Nuestra Señora de Begoña.

Es interesante señalar este documento histórico en el que los reyes de Castilla, por primera vez, añaden a sus títulos el de Señores de Vizcaya. Fue dado el privilegio en la ciudad de Segovia a 15 días de Mayo de 1382, y la transcripción literal del párrafo que se menciona es la siguiente:

“Por ende nos acatando todo esto queremos que sepan por este nuestro privilegio, o por el treslado del signado de Escribano publico sacado con autoridad de Juez, o de Alcalde todos los homes que agora son, o seran de aquí adelante, como nos don Juan por la gracia de Dios Rey de Castilla, de Leon, de Toledo, de Galicia, de Sevilla de Cordoba, de Murcia, de Jaen, del Algarbe; de Algeciras, e Señor de Lara e de Vizcaya, e de Molina, regnante en uno con mio fijo primero heredero de los nuestros regnos de Castilla e de Leon...”::: por ende damos a vos e facemos merced del Monesterio de Begoña, que es en el término de Bilbao; e damos bos por juro de heredad para agora, e para siempre jamas con todas las rentas, e derechos, e otras cosas cualesquier que al dicho Monesterio pertenecen....”

El 24 de Octubre de 1382 expidió el rey y señor de Vizcaya la confirmación general de todos los privilegios que Bilbao disfrutaba desde su fundación.

Continuaban en Vizcaya las luchas de banderías, sobre todo en Somorrostro y Portugalete, entre los Salazares y Vallecillos y los navieros apellidados la Pedrisa.

El 9 de Octubre de 1390 murió el rey de Castilla y Señor de Vizcaya don Juan I.

Extraido de
http://personal.telefonica.terra.es/web ... enores.htm

[Ismael]

Gracias por la información.

De todas maneras, entiendo que ahí está explicando cómo el título de Señor de Vizcaya pasó a ser de la Casa real (o cómo el rey pasó a ser, además de rey, también señor del lugar, si queremos verlo así) , no cuándo el señorío entró a formar parte del reino. Si hacemos caso al mismo enlace, parece que sería tres siglos atrás:

Don Lope Iñiguez, segundo Señor auténtico. (1077-1093).

Sucedió en el Señorío de Vizcaya a su padre don Iñigo, y después de haber servido a los reyes de Navarra, con su padre y hermanos, hasta el año 1076, se adhirió al monarca castellano don Alfonso VII cuando este ocupó las tierras de la Rioja y se apoderó de Nájera, siendo don Lope gobernador de Bilibio y sus tierras.

Un saludo

Añadido: en la wikipedia dicen esto:

Tras la anexión del condado de Castilla por Sancho III de Navarra (1029), Vizcaya queda bajo la influencia navarra, hasta el año 1040, cuando Íñigo López Ezquerra, primer señor de Vizcaya gobernaba la Vizcaya nuclear (sin las Encartaciones ni el Duranguesado). En los enfrentamientos entre Castilla y Navarra, se declara vasallo del rey de Castilla, entregándole Vizcaya. En agradecimiento es nombrado primer Señor de Vizcaya, título otorgado con carácter hereditario.

En 1135 la Vizcaya nuclear vuelve a estar bajo órbita navarra, pasando definitivamente a pertenecer a Castilla el año 1180. Las Encartaciones siguen en el Reino de Castilla y el Duranguesado en el de Navarra, hasta el año 1200, en que se integra en el Señorío.

El título es heredado por sus descendientes hasta que, por herencia materna, en 1370 recae en el Infante don Juan de Castilla, que hereda de su padre el reino de Castilla, como Juan I, permaneciendo desde entonces ligado a la corona, primero a la de Castilla y luego, desde Carlos I, a la de España, siempre con la condición de que el Señor de turno jurase defender y mantener los fueros del señorío (leyes propias vizcaínas) que en su texto afirmaban que los vizcaínos, al menos en teoría, podían desobedecer al Señor que así no lo hiciera.

[tercioidiaquez]

Pues vamos allá, y os voy a contar la simbología de la ikurriña, y alguno se va a caer de cul*...

Es una bandera ideada porlos hemanos Arana para su partido "Bizkaitarra" que luego daría origen al actual PNV. De este origen "Bizkaino" se obtiene el fondo rojo, que es el color del señorío de Vizcaya, aunque ignoro la razón.

Pues ... el rojo carmesí era el color de la bandera de Castilla: si te fijas, en casi todas las banderas de lugares de la corona de Castilla (y Vizcaya lo era), resulta que el fondo es de ese color (*):

Valladolid:


León:


Segovia:


Cuenca:


Salamanca:


Madrid:


Y otra cosa:

El aspa es... El aspa de San Andrés, la cruz de borgoña!!!!!. Es verde por el arbo de Gernika. Y es la cruz de Borgoña por que el origen y la querencia del partido es de origen carlista. Así que a los que nos gusta la de borgoña, ya tenemos un motivo para que nos guste la ikurriña...

¿Ellos no decían que era por la batalla de Arrigorriaga que, supuestamente, había tenido lugar el día de San Andrés?

Un saludo.

(*) El propio morado que atribuyen algunos a Castilla, y que aparece actualmente en algunas banderas, parece ser que no era más que el colorante carmesí cuando se quedaba viejo.

Es que habría que ver el origen de estas banderas, de cuando se elige el morado como color de Castilla, porque históricamente no ha sido así.

El morado ha sido siempre el color real.
El color de Castilla era el rojo, como se ve en el escudo. El fondo del castillo es rojo.
Hsata el año 1000 y pico, no recuerdo cuando exactamente, el color era blanco, pero en una batalla, el alférez real, para impedir la captura de la bandera de Castilla, la cubrió con su cuerpo mientras los enemigos le acuchillaban. En recuerdo del Alférez, se mantuvo el rojo como recordatorio de la sangre vertida.

No recuerdo tampoco con exactitud, pero creo que la confusión del morado de Castilla, tenía algo que ver con la denominación, que en la edad media se le llamba morado al rojo.

[el ultimo de baler]

La confusion con el Morado viene del zenutrio de Lerroux que vio una bandera desgastada en el museo del ejercito y lo tomo por morado.
Tambien había en el XIX una sociedad secreta que se llamaban "Los Comuneros" y cuya enseña era una bandera morada, por lo que se creyo que Las Comunidades de Castilla alzaban el pendon morado.
(Todo esto, salvo mejor opinión en contra)

[jandres]

tercio, he encontrado esto firmado por un tal: David Estaben Serrano.



Pero ¿por qué el color carmesí del pendón castellano se ha confundido con el morado? Hay que remontarse a cuando Felipe IV creo por decreto en 1634 el Tercio de los Morados, en cuyo uniforme destacaba el color morado mientras enarbolaban una bandera de éste tono con los atributos del Conde-Duque de Olivares. En el siglo XIII esta guardia pasó a denominarse Regimiento Castilla, empezando así una desafortunada identificación de este cuerpo con el antiguo Reino de Castilla. En 1824 y con el restablecimiento del absolutismo el Regimiento Castilla fue disuelto por Fernando VII. El pendón de los Morados, que fue depositado en la Real Armería, no tiene nada que ver con el pendón castellano, sino que es el emblema del Conde-Duque de Olivares.
La confusión sigue acrecentándose debido a otros dos factores que poco tienen que ver con la historia de Castilla en sí. Primero, los Borbones españoles establecieron como color de su enseña el morado. Por otra parte, una sociedad secreta formada en 1821, escindida de la masonería, que se hacía llamar Los Comuneros, y a sus miembros caballeros de Padilla, establecieron como su estandarte, el estandarte de Padilla, un pendón morado con un castillo blanco en el centro, y por distintivo individual una banda morada.
Identificar y confundir el nombre de Castilla como nación y como pueblo con el de un regimiento real que en un momento de su existencia llevó su nombre, con la adopción de los Borbones de una bandera morada como símbolo de su Casa Real (aquí viene implícito la odiosa manía de hacer sinónimos Castilla y España) y con una sociedad secreta que tomo como símbolos propios atributos castellanos pero como bandera una morada has sido el culmen que dio lugar a confundir el pendón rojo carmesí de Castilla con uno supuesto de color morado.

Los estudios que se han ido realizando por distintos historiadores a lo largo de estas últimas décadas nos han ido sacando del error histórico en el que estábamos sumidos con respecto al color de la enseña castellana. De hecho, durante la transición y como previo a la creación de las actuales Comunidades Autónomas, en muchos municipios de Castilla, junto a la bandera española y la local se izaba una bandera castellana roja carmesí. Como ejemplo también cabe recordar que la actual bandera de la Comunidad de Madrid es roja precisamente como provincia castellana que es y como recuerdo al pendón de Castilla. Así mismo, la actual bandera de la villa de Madrid se tiñe de este color. También las banderas de las actuales Comunidades Autónomas de Cantabria, La Rioja, Castilla y León y Castilla-La Mancha y la de la provincia de Álava incluyen en su bandera el rojo carmesí del antiguo pendón castellano.

Con todo ello y de acuerdo con la historia cabe decir que el verdadero pendón de Castilla es el rojo carmesí y no el morado como se ha creído hasta hace poco y que todavía sigue presente en la mente mucha gente.

.

[jandres]

y como anecdota escuchada a mi abuelo....( de Vivar).

Se comentaba que los pendones castellanos carmesis, con el tiempo y la solana, en la época tendian a desteñirse, y a adquirir un color "amoratado"....

no se yo, esta versión....


Saludos.

[Ismael]

Pero ¿por qué el color carmesí del pendón castellano se ha confundido con el morado? Hay que remontarse a cuando Felipe IV creo por decreto en 1634 el Tercio de los Morados, en cuyo uniforme destacaba el color morado mientras enarbolaban una bandera de éste tono con los atributos del Conde-Duque de Olivares. En el siglo XIII esta guardia pasó a denominarse Regimiento Castilla, empezando así una desafortunada identificación de este cuerpo con el antiguo Reino de Castilla..

Si lo creó Felipe IV, ¿cómo pudo cambiar de denominación en el siglo XIII?

PD: El "tercio de los morados" no es otro que el ahora conocido como Regimiento Inmemorial del Rey, la unidad más antigua del ejército español (ver en http://es.geocities.com/inmemoriales/index.htm).

[Carlogratto]

y como anecdota escuchada a mi abuelo....( de Vivar).

Se comentaba que los pendones castellanos carmesis, con el tiempo y la solana, en la época tendian a desteñirse, y a adquirir un color "amoratado"....

no se yo, esta versión....

Yo había oido que , precísamente el uso de los " pendones viejos" ( amoratados) de Castilla era lo que diferenciaba a las huestes comuneras de las realistas o " imperiales" durante la rebelión comunera de 1520-21. La verdad es que ahora mismo no sé si esto tiene alguna base. A ver si logro informarme o que alguien pueda hacerlo aquí mismo.
Saludos!