Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23271
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

¿Acaso fui yo? Yo lo que dije es que quien adivinase donde estaba Vulcano aparecería en el relato y ganaría la laureada

y por cierto, Vulcano trabaja para el Zar, pero por supuesto no se trata de él...

Llanero escribió:Hola a todos !!

Gaspacher escribió:
Llanero escribió:Hola a todos !!

Gaspacher escribió:Alguien adivina donde esta y como llego alli???


Al tener y manejar planos de buques, aviones y cañones de astilleros y constructores distintos, no puede estar en ninguno de ellos, posiblemente esté en la oficina de guerra Británica o en la oficina encargada de adquisición de armamento.

El cómo ha llegado ahí, pués ni idea. ¿ Origen Irlandés quizá...?

Cordiales saludos,


Bueno, ha empezado horquillando el objetivo pero luego pegaun gatillazo considerable...

al que lo acierte le concedo la laureada en un relato epico. Hasta le dejo elegir entre un piloto, un comandante de submarino, o un sargento que logra una hazaña de las buenas :twisted: :twisted:


A bote pronto, es complicado saber quién es. ¿ Es un personaje qué ya ha salido en el relato, o al que se le ha mencionado aunque sea de pasada ?. Si "Su Divinidad" no nos proporciona alguna pista, veo complicado llegar a alguna conclusión.

Cordiales saludos,


Estamos cortos de comprensión lectora hoy, ¿Eh? :pena: :pena: :twisted:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Avatar de Usuario
brenan
General de División
General de División
Mensajes: 7582
Registrado: 28 Abr 2009, 19:12
Ubicación: Estoeselcolmo
Suecia

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por brenan »

Innombrable escribió:Estamos cortos de comprensión lectora hoy, ¿Eh? :pena: :pena: :twisted:


Pues mire VM, Si. Estoy de acuerdo

Su divinidad el "Innombrable" hoy está corto de comprensión lectora y de documentación :devil:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
andrestotal
Cabo
Cabo
Mensajes: 139
Registrado: 21 Jun 2013, 08:34
Ubicación: En la soleada Vizcaya

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por andrestotal »

Hola:

¿Escila y Caribdis? Mis conocimientos de mitología son más bien escasos aunque todavía haya gente que se sorprenda que un servidor sepa lo que hacía Penélope por las noches mientras esperaba el regreso de Ulises.

En fin, si Escila es nuestra flota eso puede suponer que ésta forma un muro, un acantilado, donde mora el monstruo que atrapa a los marinos. Con la información disponible es plausible pensar que Escila pretende atacar algún importante convoy y capturar jugosas presas. Tiene que ser importante para que merezca el despliegue así que no valdría una carga de chatarra pero aparte de los transportes de tropas no conozco de otros. Dejo ese conocimiento para el Sumo Hacedor y su Gran Almirante Seper. :militar13:

En cuanto a Caribdis, el problema es que los brits no pretenden escapar de Escila, por lo menos la RN, que ha decidido ir por ella, así que entiendo que deberían encontrarse con Caribdis en el camino, Caribdis, el remolino que hunde a los barcos. Para esto sólo se me ocurre un encuentro con unos cuantos sumergibles que aumenten las reservas de hierro del fondo del Atlántico pero no ubico suficientes submarinos en la zona. :?: :?:

Y hasta aquí llega mi razonamiento, el tiempo (y los autores) dirán si tengo razón.

Un saludo


Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

MADRID, 17 DE MARZO DE 1915

Mensaje por urquhart »

CONGRESO DE LOS DIPUTADOS, 17 DE MARZO DE 1915 I

Por fin Álvaro de Figueroa había llegado al Congreso de los Diputados. No fue difícil desembarazarse de los periodistas que le esperaban a las puertas de su casa. Fue tan fácil como salir por la puerta de servicio. Un coche de caballos le esperaba a escasos metros de su domicilio. Habituado a su poderoso Hispano Suiza, tener que trasladarse en coche de caballos le parecía insultante, pero hasta el Rey se desplazaba en carruaje; había que ahorrar hasta la última gota de benzina para el esfuerzo bélico.

Nada más entrar en el Congreso tuvo que pararse a dar explicaciones, varios diputados liberales le esperaban avidos de noticias.

Caballeros, Caballeros, ignoro por completo las actividades del Señor Brocas. Sé que la prensa y Ustedes reparan en que es mi Secretario Particular, pero ello no significa que esté en conocimiento de sus actividades privadas. De confirmarse la noticia, el Señor Brocas deberá abandonar el escaño y el Partido. Desde luego ha dejado de ser mi Secretario Particular.

¿cómo va la sesión?


Don Álvaro, el debate ha empezado... EL Almirante Miranda, Ministro de Marina ha solicitado el emprésito para las nuevas construcciones navales... los republicanos, el grupo de Lerroux y los republicanos catalanes han anunciado, valgame el cielo, su abstención. Lo sorprendente es que los socialistas y la Lliga votarán a favor, e incluso los liberales de Melquiades Álvarez apuestan por incrementar las cantidades... Los Tradicionalistas votan a favor, y hacen suya la propuesta de Álvarez. Ahora es el turno de De la Cierva, que con toda seguridad votará afirmativamente.

No perdamos el tiempo, justo acabe De la Cierva hablará el grupo de García Prieto.

Los diputados liberales acompañaban a el Conde de Romanones en su entrada al hemiciclo. Desde la tribuna de prensa e invitados empezaron los murmullos... poco después los gritos

¡TRAIDOR!

¡CORRUPTO!

¡BROCAS ES EL HOMBRE DE PAJA DEL CONDE!


Señores por favor, silencio- demandaba el Vicepresidente del Congreso- Ujieres, desalojen la tribuna.

El Conde llegaba a su escaño teniendo que escuchar todo tipo de improperios, cuando un ujier le hacía entrega de una nota

Alvaro, amigo

te espero en el Despacho del Partido.

Siempre Leal

Manuel Brocas


Debo entregar respuesta Don Álvaro

Si, tenga. Entreguela inmediatamente


Los amigos suelen abandonarnos a la hora de la desgracia: los enemigos nos siguen hasta la muerte


Gracias Diputado De la Cierva. Por el Partido Liberal y Democrático, tiene la palabra, Don Niceto Alcalá Zamora

Señor Presidente, Señorías. Seré breve. Nuestro nuevo Partido vota a favor del emprésito, y nos sumamos a la propuesta del Su Señoría Álvarez de incrementar el emprésito, mediante emisión de bonos convertibles si fuera menester. Almirante Miranda, la Marina de Guerra cuenta con la lealtad y admiración del Grupo al que represento. Liberales, sí, pero ante todo españoles. No permetiremos que se tilde a nuestro grupo como traidores, ni que asome siquiera la más mínima sospecha de connivencia con el enemigo o de aprovechar la situación para negocios privados, como se ha oido en esta sala hace escasos momentos. Es el momento de que todos nosotros estemos con el Gobierno de Su Majestad. Gracias

Gracias Señoría. Es el turno del Diputado Maura. Tras la intervención de Su Señoría haremos un breve receso.

Señor Presidente. ¿Cómo votar a favor de los planes del Almirante Miranda? Se presenta como Jefe de una Marina que se ha mostrado incapaz de defender la principal base de nuestra Marina en el Estrecho. Nuestro voto es contrario a este alocado plan que contempla construcciones de buques pequeños, ligeramente armados; frente a construcciones de buques de gran tonelaje con poderosos cañones. No, no fueron cazatorpederos o submarinos los que destruyeron la EScuadra del Estrecho... lo fueron acorazados y cruceros de batalla... y Su Señoría, Vuecencia, incluso se permite la osadía de justificar el retraso en el Crucero Glorioso para completar una serie de pequeñas unidades. Unidades que por sí solas no pueden llegar ni al Caribe ni a Filipinas. Es por ello que ruego a la Cámara que recapacite su intención hasta ahora mayoritaria de votar a favor,y que el Almirante presente un nuevo proyecto acorde con la situación actual.

El discurso de Maura recogió timidos aplausos, incluso dentro del grupo de conservadores de Dato, los idóneos.

Gracias Señoría. Media hora de descanso, caballeros


Tempus Fugit
ASTUR
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 859
Registrado: 05 Feb 2004, 17:14

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por ASTUR »

Yo me voy saltar un poco la mitologia griega, y voy a proponer otra cosa.

Pero antes si las operaciones se basan en la motología griega la actuación coordinada de las dos operaciones tiene que ser el estrecho ya que la propia mitología localizaba a los monstruos en el estrecho de gibraltar......

Mi propuesta es mas agresiva, la 1º escuadra debe y puede atacar la basa de la Royal Navy de Portland, en el condado de Dorset, objetivo muy apetecible, hay que recodar que esa base tanto en la IGM como IIGM fue una de las bases importantes junto como Scapa Flow.

Así que propongo ir a hacer tiro al pato a Portland, eso sí luego los fogoneros ya se pueden poner a quemar carbón a toda leche para llegar al ferrol.

Un saludo


"Pienso que se presenta una importante crisis. Jamás hubo cosa tan valiente, tan generosa, tan noble, como la conducta de los asturianos"

Cámara de los comunes el 15 de julio de 1808
Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

creo que es de interés las siguientes páginas, donde podreís consultar el reparto de diputados elegidos en 1914, por provincias y grandes ciudades. Tanto el bloque conservador, con 3 partidos o sensibilidades Dato, Maura y De la Cierva; como el bloque liberal, García Prieto, Romanones y Melquiades Álvarez, estaban seriamente divididos.

http://www.lluisbelenes.es/1914b.htm

http://www.historiaelectoral.com/e1914.html

Imagen

Dado el sistema de la Restauración, podemos argüir que los diputados caribeños y filipinos seguirían una distribución similar; con autonomistas similares a la Lliga o el PURA.

Las disensiones internas, en muchas ocasiones eran consecuencia de enfrentamientos entre líderes. En 1914, García Prieto era Presidente del Senado, y González Besada del Congreso, aunuqe reunía varios cargos institucionales (por ello dirige la sesión el Vicepresidente).

Gonzalez Besada es el arquetipo de lo que hoy llamaríamos Candidato paracaidista o cunero. Natural de Tuy fue Diputado por el distrito de Cambados (PO) en 1899, 1901, 1903 y 1905. Posteriormente lo fue por Cádiz (1907), Almería (1910) y Alicante (1914). En las elecciones de 1919 fue elgido por Lugo, pero falleció a los tres días, ocupando su escaño... sí su hijo.

Como podeís ver, algunos de los males de la política española son seculares.


Tempus Fugit
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23271
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

urquhart escribió:Dado el sistema de la Restauración, podemos argüir que los diputados caribeños y filipinos seguirían una distribución similar; con autonomistas similares a la Lliga o el PURA.


Demasiado temprano aun. No hace ni 20 años que han conseguido la plena ciudadanía, sin duda existirían apasionados debates sobre ello, pero dejémoslos concentrados alrededor de liberales, conservadores, tradicionalistas, y republicanos. Partidos ya plenamente asentados en España que sin duda desembarcarían en aquellos lares tan pronto callaron las ar,as en 1899 con el fin de asegurar su... "pienso"

¿Veremos a un portavoz filipino o borrinqueño tomar la palabra en el debate de presupuestos?


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

MADRID, 17 DE MARZO DE 1915

Mensaje por urquhart »

CONGRESO DE LOS DIPUTADOS, MADRID, 17 DE MARZO DE 1915 y2

El Grupo del Partido Liberal afin a Romanones se reunión en el despacho de éste, con la intención última de redactar un breve discurso en referencia a la petición de fondos por apret del Gobierno.

Caballeros, la necedad de Brocas nos obligaba hoy a ponernos del lado de Dato. Las sospechas de que el dinero de Brocas sea de procedencia extranjera aumentan a cada minuto que pasa. Desde luego es muy posible, pero debemos actuar como si no fuera así. Condenaremos que en las actuales circustancias haya aprovechado para adquirir bienes raices a propietarios forestales que veían como el precio de su madera caía ante la cesión de los montes comunales.

Lo mejor es que guarden silencio en el asunto Brocas, al menos durante una semana


Señor Conde, ya me imagino los periódicos de mañana

Imagen

Bien, a lo que de verdad nos interesa. Maura ha abierto la puerta... se cree muy habil, pues cree que los liberales votaremos a favor del Gobierno tras el estallido del escandalo... muestra su oposición a Dato sin provocar una Crisis de Gobierno. Pude oponerse al empresito, revestido de preocupación, no niega el dinero, solo el destino final. Cualquier dilación en el Plan Naval, el que sea, debilita a Dato. Aprovecharemos la ocasión. Nos uniremos a Maura, mejor dicho, haremos ver que es MAura quien se une a nosotros. Con un poco de suerte alguno de los idóneos votará la propuesta de Maura. Tal vez en esta ocasión no lo logremos, pero cuando los Aliados ataquen las líneas en Francia será nuestra oportunidad.

Señor Figueroa, no cuente conmigo para esta operación. Usted es capaz de desarmar la nación por la Presidencia del Consejo.

Haga lo que quiera, unase a García Prieto o a Melquiades Álvarez... vote con ellos... olvidese de su carrera Montero

Imagen

La campana, vayamos al hemiciclo

Tiene la palabra Su Señoría el Conde de Romanones

Señor Presidente, Señorías. Duele decirlo, pero el Señor Maura tiene razón. ¿Cómo es posible que solicite un Almirante buques ligeros en lugar de los que nos conducirán a la victoria? Los buques ligeros no tiene otro cometido que el de proteger a las grandes unidades. Si no tenemos acorazados, ¿para qué demonios necesitamos destructores? ¿qué campaña naval estamos realizando? Yo se lo diré caballeros, la de los cobardes... nuestra flota anclada, mientras que el enemigo la bombardea y la destruye. Almirante Miranda, nada que ver con la campaña del Almirante Cámara en 1898. Sin naves de línea, mi grupo no votará a su favor. No rechazamos la necesidad de nuevas construcciones, pero queremos acorazados. ¡Queremos Acorazados!

Imagen

Tras otras intervenciones, se produce la votación. El gentío se agolpa para conocer las últimas novedades políticas.

Imagen

Los resultados, los resultados.... Sí al Empresito: Idóneos de Dato 159, Conservadores de De la Cierva 5, Liberales de Melquiades Álvarez, 11, Liberales de García Prieto y otros, 42, Comunión Tradicionalista, 7; Lliga 13; Católicos, 5... total 242.

No al emprésito: Partido Liberal, 80... 4 diputados han votado sí; Mauristas, 22; conservadores de Dato ¡34! han votado con Maura, republicanos y federalistas varios 9... total 145

Abstenciones: socialistas y republicanos de Lerroux, 21

El empresito ha sido aprobado


Tempus Fugit
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23271
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

Estimado!!

En un país surgido de esta ucronia, con Filipinas y Puerto Rico como provincias españolas, el numero de diputados debería ser mayor a esos 408 originales!!! :guino: :guino: :guino:

Al fin y al cabo tenemos nuevas provincias


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Gaspacher
General
General
Mensajes: 23271
Registrado: 28 Oct 2007, 21:59
Ubicación: Hoy en mañolandia, mañana ya veremos

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Gaspacher »

RETAZOS DE GUERRA
Cartagena

La actividad en la base naval de Cartagena era frenética. Cientos de personas trabajaban alrededor de los buques y en los 6 modernos submarinos clase C esperaban en esos momentos en los muelles, dispuestos a partir en cuanto hubiesen finalizado las operaciones de carga de los largos torpedos que se estaban llevando a cabo en esos momentos. Eran los últimos submarinos que quedaban en el puerto, toda vez que en los días anteriores habían ido partiendo uno tras otro los 6 submarinos, clase B y 5 clase C restantes.

17 modernos submarinos a los que se podían sumar los 6 clase A que operaban desde Mahon. Sin duda el mando español pretendía inundar el Mediterráneo de submarinos para negar su control a la Entente.

Barcelona

En toda la ciudad los transeúntes se detenían para observar el impresionante espectáculo que podía verse en los cielos de la ciudad. Algunos de ellos, los más afortunados, corrían a los tejados de los edificios aledaños, desde los que podían ver el cielo en toda su extensión. La expectación era máxima, y tan solo podía explicarse por los 13 dirigibles (1) que sobrevolaban majestuosa y lentamente la ciudad, rumbo al sur.

Los ciudadanos no podían saberlo, pero el mando había dejado tan solo 4 dirigibles para cubrir todo el frente francés.

Bilbao
El destructor San Juan entraba lentamente en el dique de reparaciones de la Euskalduna, remolcado por un potente remolcador del propio astillero, y ayudado por dos remolcadores empujadores que desde las bandas lo mantenían alineado con el dique. La maniobra era laboriosa y entrañaba cierto grado de peligro, pero gracias a las grandes dimensiones del dique que tenía más de 100mts de largo y 28 de ancho, el buque entraba sin problemas (2).

Cuando el buque estuviese asegurado 300 trabajadores se concentrarían en él, dispuestos a poner este buque y su gemelo que era introducido en el tercer dique, en servicio antes de septiembre.

Barcelona-Mallorca-Valencia

El triángulo formado por estas tres ciudades estaba siendo objeto de la mayor batida antisubmarina de la historia. Días atrás tras constatar un aumento de la presión de los submarinos franceses y británicos que habían logrado hundir 3 mercantes en aquellas aguas, el mando de la armada había decidido realizar una amplia maniobra para limpiar aquellas aguas. Solo así se asegurarían las rutas de suministros de las islas Baleares que permitirían su defensa.

Para ello un total de 12 corbetas antisubmarinas apoyadas por 3 dirigibles de la armada, y 3 destructores, a los que ocasionalmente se unía algún avión procedente de alguna de estas ciudades, buscaban cualquier submarino que se hubiese adentrado en aquellas aguas.

Montauban

En un frente separado por el río Garona y el canal de Midi, el único lugar en el que los ejércitos franceses y españoles coincidían en tierra era una pequeña cabeza de puente entre Bresols y Les Bathes, junto a la ciudad de Montauban. Allí aprovechando un pequeño meandro, las fuerzas francesas se habían atrincherado antes de la llegada del ejército español, logrando establecer un frente de 22km. Allí el ejército francés, alimentado por los numerosos puentes de la zona, podía enfrentarse en condiciones de igualdad con las fuerzas españolas. Esto por supuesto acarreaba intensos duelos de artillería en un frente por lo demás en calma.

Allí, en la confluencia de los cuerpos de ejército VI y II, cerca de 300 piezas de artillería españolas bombardeaban sistemáticamente las posiciones francesas que respondían como podían con la cincuentena de piezas que tenían al sur del río. La superioridad española era sin embargo engañosa, pues a salvo tras el río las fuerzas francesas tenían decenas de baterías.


  1. 9 dirigibles tipo España, y 4 dirigibles tipo Hispania (trasatlántico)
  2. Clase Aventurier, eslora 88mts, manga 9mts.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
andrestotal
Cabo
Cabo
Mensajes: 139
Registrado: 21 Jun 2013, 08:34
Ubicación: En la soleada Vizcaya

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por andrestotal »

Hola:

ASTUR escribió:Pero antes si las operaciones se basan en la motología griega la actuación coordinada de las dos operaciones tiene que ser el estrecho ya que la propia mitología localizaba a los monstruos en el estrecho de gibraltar

Creo que más bien se ubicaban en el Estrecho de Mesina, Gibraltar eran las columnas de Hércules

Yo planteo que Escila va por algún convoy por lo que el Maestro escribió aquí:
Gaspacher escribió:Estos cruceros ligeros situados a intervalos de unos 10.000 metros a los flancos de los anteriores, se habían convertido en los vigías situados más al exterior de una larga barrera que se extendía a lo largo de más de 110km en la ruta que seguían los petroleros británicos desde el golfo de México a Gran Bretaña. Si el SIM había hecho bien su trabajo en los próximos días podría lograr una apreciable victoria sin ningún riesgo. Debía darse prisa en hacerlo, Italia parecía estar dispuesta a entrar en la guerra en cuestión de días o semanas, y la operación Caribdis que debía seguir a Escila podía ser la última oportunidad de evitarlo.

La red estaba dispuesta, era hora de ver si capturaban algo.

Eso de la "apreciable victoria sin ningún riesgo" a mi me suena a mercantes o transportes, desde luego nada de enfrentarse a navíos de línea ni a meterse en la boca del lobo.

Y ahora que veo el despliegue submarino en el Mediterráneo es posible que Caribdis se oculte en el Mare Nostrum aunque yo pensaba que de alguna manera ambas operaciones estarían conectadas. Poco me importa mientras demos a los pérfidos un golpe en donde más les duela. :alegre: :alegre:

Pero un aviso para el Maestro, los pérfidos también son muy aficionados a la mitologia griega...

PD: Para el maestro Urquart, ¿ha basado su relato en los documentos desvelados por Snowden? Los males de la política española no han cambiado, aunque seguro que aquellos diputados sabían hasta leer.

Un saludo


Apónez
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11369
Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
Polonia

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Apónez »

Supongo que la Real Armada habrá previsto algún tipo de actuación para cuando se produzca la entrada de Italia en la guerra, al estilo del bombardeo de Ancona que llevará a cabo (al menos en la realidad) la KuK Kriegsmarine :palo:


Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por urquhart »

Hola a todos

Gaspacher comenta

En un país surgido de esta ucronia, con Filipinas y Puerto Rico como provincias españolas, el numero de diputados debería ser mayor a esos 408 originales!!!

Al fin y al cabo tenemos nuevas provincias


No necesariamente. Si bien los diputados eran provinciales, cada una de las provincias elegía varios diputados, pero no como en la actualidad, si no por distritos electorales.

Así Romanones era diputado por Guadalajara, distrito de Guadalajara; y Brocas, diputado por Guadalajara, distrito de Pastrana. Marichalar y Monreal, diputado por Soria, distrito de Soria. Un reajuste en los distritos metroplitanos, y mantenemos los 408 diputados. Una forma de enlazar la realidad con la ucronía.

Aponez comenta

Supongo que la Real Armada habrá previsto algún tipo de actuación para cuando se produzca la entrada de Italia en la guerra, al estilo del bombardeo de Ancona que llevará a cabo (al menos en la realidad) la KuK Kriegsmarine


aquí tenemos un problema. La 2ª Escuadra, la del Estrecho que podía atacar Tánger, ha desaparecido, y la 3ª Escuadra, la del Mediterráneo está conformada en torno a obsoletos acorazados. La KuK KM está basada en Trieste, cerca de las bases italianas. Desde CArtagena nuestros buques en tránsito hacia Cerdeña o Sicilia podrían encontrarse con los convoyes franceses entre Africa y Marsella.

Creo que lo más apropiado contra Italia es actuar en Marruecos. Pero es cierto, Mayo se acerca, y Jacobo Fitz James Stuart viaja hacia España con ahora sí la confirmación de la entrada en Guerra de Italia... si es que existían dudas.


Tempus Fugit
Apónez
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11369
Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
Polonia

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por Apónez »

urquhart escribió:Aponez comenta

Supongo que la Real Armada habrá previsto algún tipo de actuación para cuando se produzca la entrada de Italia en la guerra, al estilo del bombardeo de Ancona que llevará a cabo (al menos en la realidad) la KuK Kriegsmarine


aquí tenemos un problema. La 2ª Escuadra, la del Estrecho que podía atacar Tánger, ha desaparecido, y la 3ª Escuadra, la del Mediterráneo está conformada en torno a obsoletos acorazados. La KuK KM está basada en Trieste, cerca de las bases italianas. Desde CArtagena nuestros buques en tránsito hacia Cerdeña o Sicilia podrían encontrarse con los convoyes franceses entre Africa y Marsella.

Creo que lo más apropiado contra Italia es actuar en Marruecos. Pero es cierto, Mayo se acerca, y Jacobo Fitz James Stuart viaja hacia España con ahora sí la confirmación de la entrada en Guerra de Italia... si es que existían dudas.

Como decía Jack el Destripador, vamos por partes :twisted:

No estoy hablando de un ataque con grandes unidades, sería prácticamente un suicidio, hablo de un golpe más "moral" que "real", por eso el ejemplo del bombardeo de Ancona, este realmente apenas retrasó las operaciones italianas, su impacto fué más bien psicológico. Más bien estaría pensando en un ataque con torpederos, incluso viejos destructores como los Furor si "Mr Horchata" no los envió al desgüace :green: contra las unidades navales italianas que se encuentren en el puerto de Tanger, al estilo del ataque de Togo a Port Arthur en 1904 (sólo que espero que con más suerte).

La KuK KM estaba basada en Pula no en Trieste exceptuando una pequeña división de viejos acorazados (los 3 Monarch que en esta ucronia fueron vendidos a México si mal no recuerdo y que más adelante recibirían el refuerzo del Radetzky) que se encontraba (al menos al inicio de la guerra) en la bahía de Cattaro :wink:

Hablando de esta última, me parece extraño que la Entente se atreva a atacar Cádiz y Cartagena cuando no se atrevió a atacar la bahía de Cattaro donde se encontraban 4 acorazados, 3 obsoletos pero uno bastante "apetitoso", el Radetzky, y donde además contarían con el apoyo de las baterías montenegrinas situadas en lo alto del Monte Lovcen, que no será ocupada por los austro-húngaros hasta enero de 1.916, no olvidemos que en el Radetzky llega en Octubre a Cattaro, hasta ese momento estan sólo los Monarch y el crucero acorazado Karl VI frente a ellos la Entente dispone de, como mínimo, 12 acorazados (2 de ellos dreadnoughts), 5 cruceros acorazados y varios destructores (los que hundieron al SMS Zenta en agosto)
http://www.gwpda.org/naval/fadri.htm


Avatar de Usuario
urquhart
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11153
Registrado: 06 Feb 2006, 13:13
Ubicación: Barcelona
España

Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

Aponez, tienes toda la razón, me imbuí del espíritu de Maura y Romanones ¡Queremos Acorazados!

Pola, que no Trieste, cierto. En Trieste estaba el principal astillero austro hungaro.

Cuando los Aliados de la Entente hunden al Zenta, es la posibilidad de noquer a la KuK de forma definitiva, pero no lo hicieron. Item más, el destructor que le acompañaba se escapa sin un rasguño por la fañlta de coordinación de fuego de los 17 buques de línea :green: . Finalmente, cuando el Jean Bart es torpedeado por el U12 en diciembre de 1914, se toma la decisión de dejar el bloqueo de Otranto a unidades ligeras.

La KuK KM no dejo de ser siempre la fleet in being....Flotte im Bestehen en este caso.


Tempus Fugit

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado