Banderas de España.

[ronecho]

El otro dia en un partido de la Eurocopa, vi una bandera que me llamo la atencion, me sonaba de haberla visto, y buscando encontre que era la de Ceuta, mas curiosa que bonita, ¿que significado le encontraran?

[tercioidiaquez]

Respecto a banderas, escudos y demás, obviamente hay mucha leyenda, basta con ver la bandera de Aragón.
Pero tampoco por ello, creo que debamos obviar aquellos hechos que motivan la aparición de distintos símbolos o colores en las banderas.
EStas, no son más que representaciones de conceptos abstractos en muchas ocasiones y de alguna manera hay que reflejarlo.

La bandera de Ceuta es la misma que la de Lisboa, con la salvedad del escudo. Ceuta fue la primera plaza del imperio portugués.
conquistada el 14 de agosto de 1415, el rey de Portugal Juan I fue quien la concedió.
Los colores son los de la orden dominica, que fueron adoptados por los portugueses en Lisboa.
Tras la unificación con Portugal con Felipe II y la posterior separación, Ceuta eligió seguir perteneciendo a la corona española. Desde entonces mantiene su bandera.

[img][img]http://img184.enlaceno.us/img184/3355/200pxflagofceutasvg1pl0.th.png[/img][/img]

[klendathu_]

La bandera originaria de Ceuta era la de las dos llaves presente en la cartografía portulana del XIV.

Del Libro del Conosçimiento, de finales del XIV, leemos en las copias posteriores:

Partí de Tremecen e torné Aune. A esta Aune dezían Numedia. Dende al río de Nuluya, desí a Alcudia e a Mocena, e dende a Bediz, e llegué a la fuerte cibdat de Cepta. E sabet que Cebta es en derecho de Algezira e de Gibraltar, logares del reino de España. E pasa ente esta Cepta e Gibraltar el golfo del mar que llaman el angostura del azocaque. El rey d´esta cibdat a por señales un pendón bermejo con dos llaves blancas a tales.

[ronecho]

Nunca te acostaras.......

[taliesin]

Hola a todos, os quiero dejar para su discusión la bandera de la provincia de Tarragona y si no es la más psicodélica que conocéis.

http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Ban ... ragona.svg

Un saludo.

[Mactinez]

coniiiiiiiioo

[taliesin]

Ya que he puesto la bandera provincial que me parece más extravagante, la de Tarragona, también creo de justicia poner la que a mi juicio es la más impactante, la de Toledo, http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Ban ... Toledo.svg, junto a la de mi comunidad autónoma, Castilla y León, http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Ban ... C3%B3n.svg .

[Vai]

Bandera medieval del Reino de León consistía en un león pasante de color púrpura (en lugar del rampante actual) que ocupaba la mayor parte del campo de la bandera. El fondo era de color blanco,o plata.

[Cartaphilus]

Como prácticamente todos los elementos heráldicos y vexicológicos del sistema de las autonomías. Son aberraciones creadas por diseñadores extravagantes o por interesados a sueldo de intereses políticos, todos absolutamente ignorantes de las ciencias de la bandera y el blasón. El propio escudo oficial español post-1982 es aberrante y contrario a las normas de la heráldica, pero ahí está...

[reytuerto]

EStimado Cartaphilus:

"...El propio escudo oficial español post-1982 es aberrante y contrario a las normas de la heráldica, pero ahí está..."

Por favor, ¿puedes ampliar más la idea? Saludos y gracias anticipadas.

[Mildran]

Escudo de la Muy noble y muy leal, invicta y mariana ciudad de Sevilla:

[Ismael]

EStimado Cartaphilus:

"...El propio escudo oficial español post-1982 es aberrante y contrario a las normas de la heráldica, pero ahí está..."

Por favor, ¿puedes ampliar más la idea? Saludos y gracias anticipadas.

¿No es prácticamente el mismo de antes de la Segunda República?

http://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_de_Espa%C3%B1a#II_Restauraci.C3.B3n_borb.C3.B3nica_.281874-1931.29

(lo único que parece haber cambiado es el color del león)

Un saludo

[Cartaphilus]

Ahh, qué frustración. Después de escribir un mensaje de considerable longitud y con referencias documentadas, un mensaje de error aparece justo después de pulsar el botón de enviar...

Básicamente decía que el diseño heráldico español, muy cercano al francés, asigna unas proporciones a cada figura según el tamalo del cuartel. En el escudo oficial, el león y el castillo no guardan esa proporción, y son demasiado pequeños.

En segundo lugar, la figura del castillo ha sufrido una estilización y simplificación excesiva, que no tiene nada que ver con el castillo heráldico. Más que un castillo, se ha convertido en una torre.

En tercer lugar, decía que el color del león es y debe ser de gules (rojo), ya que el morado no existe como color heráldico. En heráldica sólo hay sable (negro), plata (blanco), oro (amarillo), azur (azul), sinople (verde) y gules (verde). El resto de colores sobra. El motivo por el que el león de gules de toda la vida se cambió a morado se debe a un malentendido decomonónico. Se propuso el cambio de color como referencia al Pendón de Castilla, que decían que era morado. Y por eso colocaron ese león violeta horroroso, hoy convertido en rosa. Pero es que ni siquiera el Pendón de Castilla es morado, sino rojo carmesí... Para complicar más el asunto, se pensó que era morado porque confundieron el histórico Pendón de Castilla con la bandera de una sociedad secreta política decimonónica llamada "Los comuneros". Estos "comuneros" llevaban un estandarte morado, y los tipos que diseñaron el escudo nuevo pensaron que ese estandarte morado era... nada menos que el Pendón de Castilla.


En definitiva, un diseño purista debería ser como el siguiente en cuanto a las proporciones, pero con el león de gules.





En oposición, el insulso y erróneo escudo actual:

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/Escudo_de_España.svg/200px-Escudo_de_España.svg.png[/img]


Más discutible está el tema de los cuarteles, para mí errado. Castilla y León deben ocupar un único cuartel cuartelado (valga la redundancia), porque formaban un único reino. Tal como está ahora el escudo, se da a entender que los reinos españoles al final de la Reconquista eran 4, cuando en realidad eran solo 3.

[Ismael]

Ahh, qué frustración. Después de escribir un mensaje de considerable longitud y con referencias documentadas, un mensaje de error aparece justo después de pulsar el botón de enviar...

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Ah, otra cosa:

Para complicar más el asunto, se pensó que era morado porque confundieron el histórico Pendón de Castilla con la bandera de una sociedad secreta política decimonónica llamada "Los comuneros". Estos "comuneros" llevaban un estandarte morado, y los tipos que diseñaron el escudo nuevo pensaron que ese estandarte morado era... nada menos que el Pendón de Castilla.

La confusión viene de antes: dicha sociedad secreta adoptó el color morado porque ellos ya creían (también equivocadamente, por supuesto) que era el del pendón de Castilla que llevaban los comuneros del siglo XVI. Hay quien dice que la confusión vino porque el Tercio de Castilla (o sea, el que ahora es el Regimiento Inmemorial del Rey, la unidad más antigua del ejército) usaba un estandarte morado ... de hecho, en el XVII se le conocía como "Tercio de los morados" http://es.geocities.com/inmemoriales/origen.htm

[Yorktown]

Asombrado quédome de tu ciencia Cartaphilus.

Decir que sin duda, no hay color, el escudo purista es infinítamente más bonito y señorial.

Y ahora unas preguntas que se me han ido ocurriendo según te leía.

De donde vienen los nombres de los colores en heráldica?

Que significan las distintas coronas sobre cada columna?

Como quedaría en caso de que fuesen tres los cuarteles?

Como en heraldica todo tiene su significado y protocolo, porqué Castilla y León estan arriba y Aragón y Navarra abajo?

Si corresponden al momento de terminar la Reconquista, no debería quitarse la granada?

La heráldica britanica en que se diferencia de la española o la francesa?

No abuso más...Saludos!!