Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
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Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
RESIDENCIA DE CAZA DEL KÁISER, 14 de mayo
A finales de la primera quincena de mayo el káiser se reunió con algunos de sus allegados en su residencia de caza en Rominter. Dos días atrás las fuerzas españolas habían logrado desembarcar en Borneo poniendo un nuevo clavo en el ataúd del Imperio Británico, mientras la propia Hochseeflotte se veía en graves problemas para continuar la guerra en el caribe y había sufrido graves daños. Estos daños eran sin embargo menores que los que habían sufrido sus enemigos, que habían perdido dos cruceros de batalla y dos cruceros, y habían sufrido daños en otros dos acorazados que fueron torpedeados. Para empeorar las cosas, los contactos diplomáticos del gobierno español y británico a través del Duque de Alba eran cada vez menos discretos.
—¡Maldita sea! El gobierno español está negociando a nuestras espaldas un armisticio con los británicos. ¡Malditos oportunistas! —Estaba diciendo el káiser a su amigo el príncipe Ludwig Ferdinand de Baviera, quien era el cabeza de la rama española del principado bávaro.
—No exageres, Guillermo, sabes que tan solo buscan la forma de terminar ya con esta locura, y sabes que sus negociaciones buscan el armisticio total y no nos dejan en la estacada. —Respondió Ludwig.
—Magro consuegro, Ludwig, magro consuelo. Si logran ser ellos quienes fuercen el armisticio, tendrán la llave en las futuras negociaciones con UK y EEUU. Hemos de ser nosotros quienes impongamos el armisticio, las colonias enemigas deben ser para nosotros, no para España, su tiempo de potencia dominante ya acabo. Por cierto. ¿Sabes que España está dejando caer en medios diplomáticos británicos que estarían dispuestos a poner cortapisas a nuestras reclamaciones? Llevan apoyando la causa de Alberto desde el catorce y han asegurado a los británicos que estarán en contra de la anexión de Bélgica al Imperio.
—Es política, Guillermo, enseñan el palo y la zanahoria como hacemos nosotros, aunque tal vez lo hagan con más habilidad, sobre todo en cuanto a las naciones pequeñas se refiere.
—¿De qué lado estás, Ludwig? Era lo último que me faltaba por oír.
—Es solo la verdad. ¿No te has dado cuenta de su actuación con la republica del Rif, Georgia, o Azerbaiyán, por poner algunos ejemplos?
—No ¿A qué actuación te refieres?
—A su forma de convertir a esas nuevas republicas en poco menos que títeres de su gobierno. Mi hijo Fernando me lo ha explicado en su reciente visita.
—¿Fernando vino a visitarte? He oído que le hirieron en la guerra. ¿Está bien?
—Sí, ya está mejor, gracias por preguntar. Como sabes logro ser nombrado brigadier en el ejército, acompañando al cuerpo Expedicionario del General Ardanaz al Cáucaso, donde resultó herido en un combate con los rojos hará un mes. Afortunadamente fue en el brazo y ya está casi curado. A causa de sus heridas le concedieron un permiso, así que vino a pasarlo en nuestro hogar familiar.
—Me alegro que sea leve. ¿Qué decías de títeres?
—Que la política española está logrando convertir a las naciones pequeñas en sus satélites. Parece que se inspiraron en los estados vasallos de la Roma antigua, solo tienes que mirar la nueva Republica del Rif. Como bien sabes la penetración francesa, española e italiana en el norte de África ha causado revueltas y continuos problemas con los moros, sin embargo ahora España ha cambiado de forma de actuar. Al reconocer la republica del Rif han logrado el apoyo del gobierno y de la propia población de la zona, pero su control no se limita a eso sino que se extiende a la economía.
Las minas de hierro del Rif y en menor parte la agricultura de la zona, son las únicas fuentes de ingresos que tendrá la nueva república, y Melilla es el único puerto con capacidad de carga que puede utilizar para comerciar con ellos. Por lo tanto los españoles se han asegurado el control de ese comercio creando compañías mixtas, dejando que sea el gobierno del Rif el que mate a trabajar a sus hombres para extraer el mineral. Además España se ha convertido en el mayor exportador de armas y manufacturas al Rif, lo que está creando un circuito de dinero favorable a España. Compran alimentos y mineral que nos venden sacando beneficios, a la vez que exportan armas y manufacturas a la republica aumentando sus ganancias.
—Pero ellos pueden actuar así gracias a controlar ese puerto. En la Europa continental eso no funcionaría.
—No funcionaría exactamente igual, pero no es el único ejemplo de nación títere que están logrando. Solo hay que ver Georgia y Azerbaiyán. Fernando me lo conto con lujo de detalles pues fue uno de los que coordinaron aquellas acciones. En cuanto tuvieron tropas en aquella zona fueron los primeros en reconocer su independencia, contactando para ello con los sectores más conservadores y liberales de su población, y por lo tanto contrarios a la revolución. Los apoyaron para que formasen un gobierno enviando unos pocos asesores, los suficientes para apoyar en el desarrollo sin que fuesen vistos como una amenaza o una invasión. Al mismo tiempo y para que las nuevas republicas pudiesen desarrollarse no dudaron en enviar instructores militares, y funcionarios civiles con los que apoyar el desarrollo de sus instituciones.
Esto unido al control del comercio marítimo que ejercen en el Mediterráneo ha logrado grandes resultados en esos países. La industria española de armamento ha logrado contratos para equipar a sus ejércitos, otras compañías han logrado contratos para desarrollar y reparar el sistema ferroviario de aquellos países, las de construcciones lo han hecho para construir una línea defensiva similar a la de los pirineos en la zona, y en general están siendo los principales beneficiados de todos los nuevos contratos que firma su gobierno, a la vez que son vistos no como ocupantes sino como benefactores.
En otros sectores también han logrado avances, Azerbaiyán ha arrebatado el control de sus campos de petróleo a las compañías angloamericanas para cedérselo a CAMPSA, que es española, además compañías mineras españolas han logrado los derechos sobre la minería de oro, molibdeno, hierro, cobre y carbón, tanto Antracita como Lignito, así como otros minerales de la zona y ya están presentes en lugares como Bolnisi, Alaverdi, Teberda o Tyrnyauz.
En definitiva, dejan que se autogobiernen pero son quienes controlan la economía y dan trabajo a la población, una actitud diametralmente opuesta con la que tienen los pueblos ocupados por nuestras fuerzas en Ucrania, Curlandia o Polonia.
—Interesante. Controlaran la economía de esas naciones con el mínimo esfuerzo y sin desgastarse por ocuparlas militarmente. ¿Estás diciéndome que deberíamos actuar igual? Que deberíamos dejar de tratar a Ucrania y a las demás republicas como zona conquistada y concederles una independencia total? La guerra ha sido demasiado larga y sangrienta, nuestros veteranos van a necesitar premios, tierras para asentarse tras la guerra.
—Como dijo Alfonso XIII el año pasado, para eso ya están África y Asia. En Europa donde han florecido los nacionalismos y está estallando el asunto del comunismo, es imposible llevar a cabo una política imperialista a menos que se esté dispuesto a destruir pueblos enteros o a tener problemas permanentes. África y Asia serán el campo del imperialismo venidero.
—¿Entonces qué propones?
—No digo que utilicemos la misma fórmula punto por punto, pero sí que adaptemos esa forma de actuar a nuestras necesidades. En lugar de pisotear a esas naciones, pongámoslas bajo nuestra sombra. Declaremos que respetaremos la independencia belga, ucraniana, polaca y de los demás países europeos, y busquemos las máximas compensaciones posibles en las colonias de Francia y Gran Bretaña. Tan solo eso supondrá millones de kilómetros de territorio virgen para colonizar. Además, cuando el trono belga sea recuperado por su soberano el Imperio británico vera como la supuesta razón por la que entraron en la guerra desaparece. Eso los forzara a negociar.
—Tal vez podamos hacerlo, siempre y cuando podamos imponer nuestras condiciones en África. Organizare una conferencia para dirimir las futuras áreas de influencia tras la guerra. Si España accede a que seamos los grandes beneficiados les concederé la supervivencia de Bélgica.
—¿Esa conferencia tendrá lugar aquí en Alemania?
—No, hagámosla lejos de aquí para que el resto de participantes no se sientan cohibidos y podamos presionarlos más. Bulgaria es una buena opción. Nuestros delegados y los del primo Carlos podrán llegar fácilmente en tren y los españoles lo podrán hacer por mar, además, al realizarla en Bulgaria reforzaremos la posición de nuestros aliados.
A finales de la primera quincena de mayo el káiser se reunió con algunos de sus allegados en su residencia de caza en Rominter. Dos días atrás las fuerzas españolas habían logrado desembarcar en Borneo poniendo un nuevo clavo en el ataúd del Imperio Británico, mientras la propia Hochseeflotte se veía en graves problemas para continuar la guerra en el caribe y había sufrido graves daños. Estos daños eran sin embargo menores que los que habían sufrido sus enemigos, que habían perdido dos cruceros de batalla y dos cruceros, y habían sufrido daños en otros dos acorazados que fueron torpedeados. Para empeorar las cosas, los contactos diplomáticos del gobierno español y británico a través del Duque de Alba eran cada vez menos discretos.
—¡Maldita sea! El gobierno español está negociando a nuestras espaldas un armisticio con los británicos. ¡Malditos oportunistas! —Estaba diciendo el káiser a su amigo el príncipe Ludwig Ferdinand de Baviera, quien era el cabeza de la rama española del principado bávaro.
—No exageres, Guillermo, sabes que tan solo buscan la forma de terminar ya con esta locura, y sabes que sus negociaciones buscan el armisticio total y no nos dejan en la estacada. —Respondió Ludwig.
—Magro consuegro, Ludwig, magro consuelo. Si logran ser ellos quienes fuercen el armisticio, tendrán la llave en las futuras negociaciones con UK y EEUU. Hemos de ser nosotros quienes impongamos el armisticio, las colonias enemigas deben ser para nosotros, no para España, su tiempo de potencia dominante ya acabo. Por cierto. ¿Sabes que España está dejando caer en medios diplomáticos británicos que estarían dispuestos a poner cortapisas a nuestras reclamaciones? Llevan apoyando la causa de Alberto desde el catorce y han asegurado a los británicos que estarán en contra de la anexión de Bélgica al Imperio.
—Es política, Guillermo, enseñan el palo y la zanahoria como hacemos nosotros, aunque tal vez lo hagan con más habilidad, sobre todo en cuanto a las naciones pequeñas se refiere.
—¿De qué lado estás, Ludwig? Era lo último que me faltaba por oír.
—Es solo la verdad. ¿No te has dado cuenta de su actuación con la republica del Rif, Georgia, o Azerbaiyán, por poner algunos ejemplos?
—No ¿A qué actuación te refieres?
—A su forma de convertir a esas nuevas republicas en poco menos que títeres de su gobierno. Mi hijo Fernando me lo ha explicado en su reciente visita.
—¿Fernando vino a visitarte? He oído que le hirieron en la guerra. ¿Está bien?
—Sí, ya está mejor, gracias por preguntar. Como sabes logro ser nombrado brigadier en el ejército, acompañando al cuerpo Expedicionario del General Ardanaz al Cáucaso, donde resultó herido en un combate con los rojos hará un mes. Afortunadamente fue en el brazo y ya está casi curado. A causa de sus heridas le concedieron un permiso, así que vino a pasarlo en nuestro hogar familiar.
—Me alegro que sea leve. ¿Qué decías de títeres?
—Que la política española está logrando convertir a las naciones pequeñas en sus satélites. Parece que se inspiraron en los estados vasallos de la Roma antigua, solo tienes que mirar la nueva Republica del Rif. Como bien sabes la penetración francesa, española e italiana en el norte de África ha causado revueltas y continuos problemas con los moros, sin embargo ahora España ha cambiado de forma de actuar. Al reconocer la republica del Rif han logrado el apoyo del gobierno y de la propia población de la zona, pero su control no se limita a eso sino que se extiende a la economía.
Las minas de hierro del Rif y en menor parte la agricultura de la zona, son las únicas fuentes de ingresos que tendrá la nueva república, y Melilla es el único puerto con capacidad de carga que puede utilizar para comerciar con ellos. Por lo tanto los españoles se han asegurado el control de ese comercio creando compañías mixtas, dejando que sea el gobierno del Rif el que mate a trabajar a sus hombres para extraer el mineral. Además España se ha convertido en el mayor exportador de armas y manufacturas al Rif, lo que está creando un circuito de dinero favorable a España. Compran alimentos y mineral que nos venden sacando beneficios, a la vez que exportan armas y manufacturas a la republica aumentando sus ganancias.
—Pero ellos pueden actuar así gracias a controlar ese puerto. En la Europa continental eso no funcionaría.
—No funcionaría exactamente igual, pero no es el único ejemplo de nación títere que están logrando. Solo hay que ver Georgia y Azerbaiyán. Fernando me lo conto con lujo de detalles pues fue uno de los que coordinaron aquellas acciones. En cuanto tuvieron tropas en aquella zona fueron los primeros en reconocer su independencia, contactando para ello con los sectores más conservadores y liberales de su población, y por lo tanto contrarios a la revolución. Los apoyaron para que formasen un gobierno enviando unos pocos asesores, los suficientes para apoyar en el desarrollo sin que fuesen vistos como una amenaza o una invasión. Al mismo tiempo y para que las nuevas republicas pudiesen desarrollarse no dudaron en enviar instructores militares, y funcionarios civiles con los que apoyar el desarrollo de sus instituciones.
Esto unido al control del comercio marítimo que ejercen en el Mediterráneo ha logrado grandes resultados en esos países. La industria española de armamento ha logrado contratos para equipar a sus ejércitos, otras compañías han logrado contratos para desarrollar y reparar el sistema ferroviario de aquellos países, las de construcciones lo han hecho para construir una línea defensiva similar a la de los pirineos en la zona, y en general están siendo los principales beneficiados de todos los nuevos contratos que firma su gobierno, a la vez que son vistos no como ocupantes sino como benefactores.
En otros sectores también han logrado avances, Azerbaiyán ha arrebatado el control de sus campos de petróleo a las compañías angloamericanas para cedérselo a CAMPSA, que es española, además compañías mineras españolas han logrado los derechos sobre la minería de oro, molibdeno, hierro, cobre y carbón, tanto Antracita como Lignito, así como otros minerales de la zona y ya están presentes en lugares como Bolnisi, Alaverdi, Teberda o Tyrnyauz.
En definitiva, dejan que se autogobiernen pero son quienes controlan la economía y dan trabajo a la población, una actitud diametralmente opuesta con la que tienen los pueblos ocupados por nuestras fuerzas en Ucrania, Curlandia o Polonia.
—Interesante. Controlaran la economía de esas naciones con el mínimo esfuerzo y sin desgastarse por ocuparlas militarmente. ¿Estás diciéndome que deberíamos actuar igual? Que deberíamos dejar de tratar a Ucrania y a las demás republicas como zona conquistada y concederles una independencia total? La guerra ha sido demasiado larga y sangrienta, nuestros veteranos van a necesitar premios, tierras para asentarse tras la guerra.
—Como dijo Alfonso XIII el año pasado, para eso ya están África y Asia. En Europa donde han florecido los nacionalismos y está estallando el asunto del comunismo, es imposible llevar a cabo una política imperialista a menos que se esté dispuesto a destruir pueblos enteros o a tener problemas permanentes. África y Asia serán el campo del imperialismo venidero.
—¿Entonces qué propones?
—No digo que utilicemos la misma fórmula punto por punto, pero sí que adaptemos esa forma de actuar a nuestras necesidades. En lugar de pisotear a esas naciones, pongámoslas bajo nuestra sombra. Declaremos que respetaremos la independencia belga, ucraniana, polaca y de los demás países europeos, y busquemos las máximas compensaciones posibles en las colonias de Francia y Gran Bretaña. Tan solo eso supondrá millones de kilómetros de territorio virgen para colonizar. Además, cuando el trono belga sea recuperado por su soberano el Imperio británico vera como la supuesta razón por la que entraron en la guerra desaparece. Eso los forzara a negociar.
—Tal vez podamos hacerlo, siempre y cuando podamos imponer nuestras condiciones en África. Organizare una conferencia para dirimir las futuras áreas de influencia tras la guerra. Si España accede a que seamos los grandes beneficiados les concederé la supervivencia de Bélgica.
—¿Esa conferencia tendrá lugar aquí en Alemania?
—No, hagámosla lejos de aquí para que el resto de participantes no se sientan cohibidos y podamos presionarlos más. Bulgaria es una buena opción. Nuestros delegados y los del primo Carlos podrán llegar fácilmente en tren y los españoles lo podrán hacer por mar, además, al realizarla en Bulgaria reforzaremos la posición de nuestros aliados.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Alemania ya en su Septemberprogramm planteaba anexiones limitadas y formar la Mitteleuropa con estados vasallos y dependientes económicamente.
Con Bélgica algunos territorios para Luxemburgo y anexionar Liége y Verviers con dudas sobre el puerto de Amberes y un corredor hasta él.
Pero además en 1917 habían lanzado una política de división reconociendo administraciones flamenca (Bruselas) y valona (Namur). Intentando que Flandes se uniera a Alemania o quedara aliado a esta, y contentando al nacionalismo valón.
Con Bélgica algunos territorios para Luxemburgo y anexionar Liége y Verviers con dudas sobre el puerto de Amberes y un corredor hasta él.
Pero además en 1917 habían lanzado una política de división reconociendo administraciones flamenca (Bruselas) y valona (Namur). Intentando que Flandes se uniera a Alemania o quedara aliado a esta, y contentando al nacionalismo valón.
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y ahora van a rebajar aun más esas exigencias para tratar de ganar la paz
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- Urbano Calleja
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Eibar, 22 de Mayo de 1919
La situación en la ciudad empezaba a deteriorarse de forma evidente. Desde que los patronos de las fabricas de armas decidieran recortar la producción de forma súbita y los trabajadores se declararan en huelga, hacia ya tres meses que en los prácticamente la actividad industrial había cesado del todo (1).
Las miradas hoscas, los gestos y las actitudes hacia los patronos iban agriándose de día en día.
Lo que empezó como una consecuencia natural del descenso en la demanda de armas cortas debido a la desmovilización iniciada por el gobierno de Weyler, había escalada hasta llegar a tomar visos de catástrofe social. No solo eran las mujeres y hombres no hábiles que habían escapado a la movilización, sino los soldados que habían vuelto del frente y se encontraban sin un trabajo que ejercer en hogares donde no entraba ningún salario. Todo ello, unido a la influencia que UGT y el PSOE ejercían en la zona, había prendido la mecha de un sentimiento de rechazo hacia los patronos.
No habían sufrido brotes de violencia, en parte por la información llegada de los levantamientos en Barcelona y Levante, en parte por las reformas del gobierno que habían demostrado una actitud conciliadora... pero sobre todo, por el hecho de que el tamaño de Éibar y su estructura social (aun muy cercana a la de un pueblo, donde patronos y trabajadores se conocían y Vivian todos ello cerca).
Sin embargo, las cosas estaban moviéndose. Un grupo de trabajadores afiliados y simpatizantes de la UGT, moderados en su planteamiento, comenzaron a frecuentar las reuniones del sindicato en debates que derivaban más hacia una búsqueda de soluciones que hacia una venganza. Al fin y al cabo, a ellos se les antojaba real las dificultades para la venta de armas que los patronos esgrimían como motivo para los despidos. Lo que los distanciaba de los patrones era su actitud ante la situación: se habían quedado sentados, cerrando capacidad productiva para cortar las perdidas dejando a los trabajadores en la calle sin un sustento que llevar a sus hogares, en vez de tratar de redistribuir la presión y el impacto de esas medidas.
Se hablaba de reunir dinero para comprar alguna de las factorías cerradas y líneas que estaban sin actividad para crear una cooperativa. A muchos de los obreros del pueblo les parecía una locura. Como iban unos obreros a hacerse cargo de la gestión de una fabrica.
Era un sinsentido. Tal vez.
Los tiempos estaban cambiando.
1) Los trabajadores de Orbea hermanos y algunos pequeños talleres mas habian decidido no sumarse a la huelga debido a la diferente actitud tomada por sus patronos, que habian decidido no despedir a sus trabajadores sino rotarlos en turnos de trabajo de tres semanas seguidos por una semana sin trabajo ni sueldo
La situación en la ciudad empezaba a deteriorarse de forma evidente. Desde que los patronos de las fabricas de armas decidieran recortar la producción de forma súbita y los trabajadores se declararan en huelga, hacia ya tres meses que en los prácticamente la actividad industrial había cesado del todo (1).
Las miradas hoscas, los gestos y las actitudes hacia los patronos iban agriándose de día en día.
Lo que empezó como una consecuencia natural del descenso en la demanda de armas cortas debido a la desmovilización iniciada por el gobierno de Weyler, había escalada hasta llegar a tomar visos de catástrofe social. No solo eran las mujeres y hombres no hábiles que habían escapado a la movilización, sino los soldados que habían vuelto del frente y se encontraban sin un trabajo que ejercer en hogares donde no entraba ningún salario. Todo ello, unido a la influencia que UGT y el PSOE ejercían en la zona, había prendido la mecha de un sentimiento de rechazo hacia los patronos.
No habían sufrido brotes de violencia, en parte por la información llegada de los levantamientos en Barcelona y Levante, en parte por las reformas del gobierno que habían demostrado una actitud conciliadora... pero sobre todo, por el hecho de que el tamaño de Éibar y su estructura social (aun muy cercana a la de un pueblo, donde patronos y trabajadores se conocían y Vivian todos ello cerca).
Sin embargo, las cosas estaban moviéndose. Un grupo de trabajadores afiliados y simpatizantes de la UGT, moderados en su planteamiento, comenzaron a frecuentar las reuniones del sindicato en debates que derivaban más hacia una búsqueda de soluciones que hacia una venganza. Al fin y al cabo, a ellos se les antojaba real las dificultades para la venta de armas que los patronos esgrimían como motivo para los despidos. Lo que los distanciaba de los patrones era su actitud ante la situación: se habían quedado sentados, cerrando capacidad productiva para cortar las perdidas dejando a los trabajadores en la calle sin un sustento que llevar a sus hogares, en vez de tratar de redistribuir la presión y el impacto de esas medidas.
Se hablaba de reunir dinero para comprar alguna de las factorías cerradas y líneas que estaban sin actividad para crear una cooperativa. A muchos de los obreros del pueblo les parecía una locura. Como iban unos obreros a hacerse cargo de la gestión de una fabrica.
Era un sinsentido. Tal vez.
Los tiempos estaban cambiando.
1) Los trabajadores de Orbea hermanos y algunos pequeños talleres mas habian decidido no sumarse a la huelga debido a la diferente actitud tomada por sus patronos, que habian decidido no despedir a sus trabajadores sino rotarlos en turnos de trabajo de tres semanas seguidos por una semana sin trabajo ni sueldo
"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Pero vamos a ver, no habíamos quedado en que España estaba consiguiendo un balance comercial positivo de las repúblicas que había ayudado a instaurar y que les vendía de todo?
Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Entendiendo como "de todo" las armas de las unidades desmovilizadas??
sí...
sí...
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Gaspacher escribió:Entendiendo como "de todo" las armas de las unidades desmovilizadas??
sí...
y las capturadas
asi como motores grupos electrógenos etc
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Las capturadas se venden a los rusos blancos
Las nuevas repúblicas son equipadas con armas españolas para crear mercado
Las nuevas repúblicas son equipadas con armas españolas para crear mercado
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Aun con las ventas a las recién nacidas repúblicas la demanda es de suponer que sería muy inferior a la de la guerra.
Con todo, lo de empezar el movimiento cooperativista no en los cincuenta sino en 1919... vais a dejar una España que no la reconocería ni su madre.
Ahora en serio: en estos momentos España vive una situación muy parecida a la autarquía de los cincuenta, pero condicionada por la guerra. España domina el Mediterráneo y es la única (salvo Austria Hungría) que puede transportar sus productos a mercados exteriores, ya que Inglaterra bastante tiene con sobrevivir, y USA y Japón solo tienen via libre en el Pacífico. Es buen momento para que surjan experimentos como el de los ciclomotores de Gorbea. Otra cuestión, sin embargo, es si los potenciales clientes tienen algo con lo que pagar.
Cambiando de tema, me ha sorprendido no ven en el Caribe a los dos Glorious. Ya me esperaba ver fuegos artificiales con alguno de ellos. Porque meter en una línea de batalla a los Repulse tal como estaban en 1919 es un tanto ¿irresponsable? ¿suicida? Aunque tal vez los Glorious no lo harían mal protegiendo convoyes, al ser de los pocos buques capaces de dar caza a un crucero ligero... Si con su batería eran capaces de darle a algo que estuviese a más de trescientos metros, ya que con los medios de la época no se podía dirigir el tiro eficientemente con una única torre, y para tirar con las dos sería preciso mostrar la banda y abandonar la caza de lo que fuese.
Saludos
Con todo, lo de empezar el movimiento cooperativista no en los cincuenta sino en 1919... vais a dejar una España que no la reconocería ni su madre.
Ahora en serio: en estos momentos España vive una situación muy parecida a la autarquía de los cincuenta, pero condicionada por la guerra. España domina el Mediterráneo y es la única (salvo Austria Hungría) que puede transportar sus productos a mercados exteriores, ya que Inglaterra bastante tiene con sobrevivir, y USA y Japón solo tienen via libre en el Pacífico. Es buen momento para que surjan experimentos como el de los ciclomotores de Gorbea. Otra cuestión, sin embargo, es si los potenciales clientes tienen algo con lo que pagar.
Cambiando de tema, me ha sorprendido no ven en el Caribe a los dos Glorious. Ya me esperaba ver fuegos artificiales con alguno de ellos. Porque meter en una línea de batalla a los Repulse tal como estaban en 1919 es un tanto ¿irresponsable? ¿suicida? Aunque tal vez los Glorious no lo harían mal protegiendo convoyes, al ser de los pocos buques capaces de dar caza a un crucero ligero... Si con su batería eran capaces de darle a algo que estuviese a más de trescientos metros, ya que con los medios de la época no se podía dirigir el tiro eficientemente con una única torre, y para tirar con las dos sería preciso mostrar la banda y abandonar la caza de lo que fuese.
Saludos
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Domper escribió:Con todo, lo de empezar el movimiento cooperativista no en los cincuenta sino en 1919... vais a dejar una España que no la reconocería ni su madre.
Ahora en serio: en estos momentos España vive una situación muy parecida a la autarquía de los cincuenta, pero condicionada por la guerra. España domina el Mediterráneo y es la única (salvo Austria Hungría) que puede transportar sus productos a mercados exteriores, ya que Inglaterra bastante tiene con sobrevivir, y USA y Japón solo tienen via libre en el Pacífico. Es buen momento para que surjan experimentos como el de los ciclomotores de Gorbea. Otra cuestión, sin embargo, es si los potenciales clientes tienen algo con lo que pagar.
Saludos
Domper... puede sonar a ciencia ficcion, pero en realidad, el movimiento cooperativista empezo sobre el 1919 en España. Eso si, una España que no entro en la 1GM.
El caso de Eibar que he planteado (me queda un segundo capitulo que lanzare en cuanto pueda, con fecha de Junio o Julio de 1919) es real, y se adelanta con respecto a la LTR solo un año. No voy a dar mas detalles... pero mas de uno ya sabe a que empresa me estoy refiriendo
Por que se adelanta un año? Porque el regreso de soldados desmovilizados con la caida de demanda por el fin de le guerra va a hacer de detonante de la situacion antes de lo que la situacion real lo hizo. Y me baso en relativa paz social que se ha logrado por los cambios de leyes para equiparar la presion en Eibar a la que sucedio en la realidad donde, sin guerra a las puertas, las posiciones se mantuvieron bastante mas civilizadas.
Respecto a Orbea... ahi si me he tomado una licencia temporal porque no seria hasta bien entrados los años 20 que en la empresa real empezaran a tener una linea de bicicletas.
Yo leo el cambio como un reflejo de la diferente situacion en el pais: un tejido industrial mas desarrollado, acceso a tecnologia mas avanzada fruto de la necesidad (la guerra aprieta), y unas condiciones nacionales mas favorables a intentar ccosas nuevas.
En cualquier caso... es un intento. Que salga bien o no, y que Orbea se convierta en el primer fabricante nacional de motocicletas (y ya se vera si bicicletas) aun esta por ver. Pero, si lo comparas con otros paises del entorno, la ola de mecanizacion del transporte y servicios asociados estaba ahi. EspaÁa simplemente no jugaba en ella (salvo excepciones como la Hispano Suiza).
Clientes? Una motocicleta la puede pagar alguien con dinero... lo mismo que un coche.
No vamos a ver una Vespa, pero si productos de "cache" para disfrute de los que tienen cash, y, por que no, plantearse la extension de su uso con acuerdos con el gobierno para uso militar (muy practico, y real) y civil (lease, servicio postal,mensajeria o similares).
En algo te doy la razon... a esta España no la va a reconocer ni la padre que la pario.
Imagino que por una vez nos gusta poner cordura en un siglo que fue, a la postre, una oportunidad perdida.
Saludos!
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Orbea es una cooperativa, pero no se formó como tal hasta los años setenta, creo recordar. Igual que el cooperativismo de Mondragón, que surgió en los cincuenta. Desde luego que no son las primeras cooperativas españolas, pues las hubo ya en el siglo XIX, pero por lo que sé ninguna poseía una industria importante, sino eran extractivas (agrarias, pastoriles o pescadoras) o tenían algunos pequeños talleres textiles.
Respecto a la clientela, desde luego que 1919 no tenía nada que ver con la actualidad, pero no está de más recordar la política de Henry Ford, de pagar bien a sus empleados para que pudiesen adquirir sus productos. Un ciclomotor (porque eso es una bicicleta motorizada, aunque la Velox francesa se llamase de otra forma) tiene la ventaja de ser un producto relativamente barato, y accesible a muchas economías. No está de más recordar que en la realidad la crisis de Orbea se produjo cuando la gente sustituyó sus bicicletas por ciclomotores.
Pero lo que plantearía es que Orbea se dedicase no tanto a la producción de motos de campanillas, que eran poco más que caprichos para adinerados (aparte de la utilidad militar o policial, claro), sino un equivalente del Ford T pero con dos ruedas: un ciclomotor de precio accesible, de prestaciones modestas pero resistente.
Un producto de ese tipo tenía un campo abierto: la movilidad personal. Porque la guerra trajo consigo una enorme mortandad de ganado equipo, tanto por las malas condiciones, como por la vulnerabilidad de las caballerías a las armas modernas (es difícil enseñarle a un caballo que se ponga cuerpo a tierra). No sé cómo evolucionaron los precios en la LTR, pero me da que el precio del ganado equino se disparó tras la guerra y tuvo que reservarse a la agricultura. Supongo que muy pocos podrían darse el lujo de mantener un caballo, fuese para monta o para tirar de carricoches.
Además un ciclomotor tiene enormes ventajas respecto a un caballo: no hay que domarlo, necesita menos mantenimiento (no hay que lavarlo ni herrarlo ni recoger su estiércol), no consume si no se usa, y no pasa nada si se deja parado durante un mes en un cobertizo. Es decir, que estoy proponiendo precisamente un adelanto en el tiempo a la Vespa, aunque, obviamente, con otro diseño.
Más aun, si el invento tiene éxito, que como he dicho la coyuntura resulta muy favorable, Orbea podría presentar el sucesor lógico: el motocarro. Un vehículo también de precio accesible, que además es ideal para los estrechos cascos urbanos europeos (antes de la remodelación urbanística impuesta por el Bomber Command). Otra posibilidad, que ya se ha citado en la historia, es la de minitractores también de precio razonable aunque fuesen con potencia limitada, similares a los motocultores actuales, y que de nuevo podían sustituir con ventajas a las caballerías.
Saludos
Respecto a la clientela, desde luego que 1919 no tenía nada que ver con la actualidad, pero no está de más recordar la política de Henry Ford, de pagar bien a sus empleados para que pudiesen adquirir sus productos. Un ciclomotor (porque eso es una bicicleta motorizada, aunque la Velox francesa se llamase de otra forma) tiene la ventaja de ser un producto relativamente barato, y accesible a muchas economías. No está de más recordar que en la realidad la crisis de Orbea se produjo cuando la gente sustituyó sus bicicletas por ciclomotores.
Pero lo que plantearía es que Orbea se dedicase no tanto a la producción de motos de campanillas, que eran poco más que caprichos para adinerados (aparte de la utilidad militar o policial, claro), sino un equivalente del Ford T pero con dos ruedas: un ciclomotor de precio accesible, de prestaciones modestas pero resistente.
Un producto de ese tipo tenía un campo abierto: la movilidad personal. Porque la guerra trajo consigo una enorme mortandad de ganado equipo, tanto por las malas condiciones, como por la vulnerabilidad de las caballerías a las armas modernas (es difícil enseñarle a un caballo que se ponga cuerpo a tierra). No sé cómo evolucionaron los precios en la LTR, pero me da que el precio del ganado equino se disparó tras la guerra y tuvo que reservarse a la agricultura. Supongo que muy pocos podrían darse el lujo de mantener un caballo, fuese para monta o para tirar de carricoches.
Además un ciclomotor tiene enormes ventajas respecto a un caballo: no hay que domarlo, necesita menos mantenimiento (no hay que lavarlo ni herrarlo ni recoger su estiércol), no consume si no se usa, y no pasa nada si se deja parado durante un mes en un cobertizo. Es decir, que estoy proponiendo precisamente un adelanto en el tiempo a la Vespa, aunque, obviamente, con otro diseño.
Más aun, si el invento tiene éxito, que como he dicho la coyuntura resulta muy favorable, Orbea podría presentar el sucesor lógico: el motocarro. Un vehículo también de precio accesible, que además es ideal para los estrechos cascos urbanos europeos (antes de la remodelación urbanística impuesta por el Bomber Command). Otra posibilidad, que ya se ha citado en la historia, es la de minitractores también de precio razonable aunque fuesen con potencia limitada, similares a los motocultores actuales, y que de nuevo podían sustituir con ventajas a las caballerías.
Saludos
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- vonneumann
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Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Creo que Urbano Calleja no se refiere a Orbea sino a cierta cooperativa eibarresa creada en 1920 a raiz de un conflicto laboral:
Money is a sign of poverty. Iain M. Banks.
It is a black Samsonite suitcase. Do you think maybe it’s possible that the Samsonite people, in some crazy scheme to actually turn a profit, made more than one? - Greg (Gaylord) Focker.
It is a black Samsonite suitcase. Do you think maybe it’s possible that the Samsonite people, in some crazy scheme to actually turn a profit, made more than one? - Greg (Gaylord) Focker.
-
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Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Esa no me la sabía. Todos los días se aprende algo.
Saludos
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- reytuerto
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Golfo de Bengala, 6°N 82°E, 08 Marzo 1919.
En el puente del RMS Carmania, el capitán Noel Grant contemplaba el convoy del que era parte su barco. Dos trasatlánticos de la Cunard, el Carmania y su gemelo, el RMS Caronia, y una escolta de dos cruceros ligeros los HMS Calliope y HMS Champion, y tres cruceros acorazados destacados de la Grand Fleet, los HMS Duke of Edinburg, HMS Minotaur y HMS Shannon, se dirigían hacia puerto inglés, en un desesperado intento de romper el bloqueo español a base de fuerza y velocidad.
Grant se sentía seguro con el magnifico porte del Carmania en su librea gris-azulada: Antes del asesinato del Archiduque sus turbinas le habían permitido competir con los barcos de la Norddeutscher Lloyd por el Listón Azul, y equipado con cañones de 4.7 pulgadas ya había derrotado a un crucero auxiliar alemán (1) al inicio de la guerra. Su escolta podría dejar atrás un acorazado y enfrentarse con éxito a cualquier rival excepto los cruceros de batalla de la escuadra hispano-germana. Lanzados a 16 nudos y con picos de 21, podían lograrlo.
En sus tres cubiertas, se habían embarcado las últimas esperanzas de un refuerzo de tropas de la India: dos batallones del 1er. Regimiento del Punjab, 2 batallones del Regimiento de Rajput y un batallón del Regimiento de Assam. Tres mil seiscientos hombres. Los soldados coloniales se habían embarcado con una mezcla del entusiasmo guerrero propio de sus etnias y malestar, pues las voces independentistas clamaban por dejar de enviar carne de cañón en una guerra, que entre la intelectualidad de la India, ya se sentía perdida. Pero Grant sabía que la defensa de la metrópoli debía de ser sostenida a cualquier precio, y él haría el intento.
A las tres de la madrugada, en una noche ecuatorial oscura, al este del cabo Dondra Head, se escuchó una explosión en la cabeza de la formación. Una vía de agua estaba haciendo escorar al Duke of Edinburg. Un torpedo! pensó Grant. No se sabía de submarinos, ni de cruceros minadores germanos en el Golfo de Bengala, pero evidentemente estaban atacando al convoy. Los cruceros C bajaron la velocidad y el Calliope lanzo iluminantes. Todos los vigías escudriñaron el horizonte mientras duro la claridad, en eso una explosión sacudió al mismo Carmania por babor. Minas! No son torpedos, son minas! Dijo Grant mientras ordenaba cerrar compartimientos estancos y girar al norte para enrumbar hacia Tricomalee o cualquier otro puerto cingalés. Estando en medio del cambio de rumbo otra explosión sacudió la borda contraria del Carmania. El transatlántico estaba condenado. Grant ordenó que la tripulación preparase la evacuación del buque, pero antes de poder detener las maquinas una tercera mina exploto, nuevamente a babor de su obra viva, acelerando la escora hacia esa banda. Los sijs y gurjas haciendo gala de su tradicional disciplina y valor, formaron en las bordas esperando ser embarcados en los botes salvavidas, pero la escora hacia muy difícil bajarlos por babor e imposible hacerlo por estribor. A las 04:58, el Carmania volcó, hundiéndose cuatro horas después y arrastrando consigo a más de 800 soldados imperiales. El resto del convoy regresó a puerto, no sin que antes el Champion tocase una mina que le arrancó la proa. Desde la toldilla del Minotaur, el Capitán Grant miró Dendra Head que se hacia cada vez mas pequeña, con la certeza de que esa guerra no podía ser ganada.
(1) El Cap Trafalgar, frente a las costas brasileñas.
En el puente del RMS Carmania, el capitán Noel Grant contemplaba el convoy del que era parte su barco. Dos trasatlánticos de la Cunard, el Carmania y su gemelo, el RMS Caronia, y una escolta de dos cruceros ligeros los HMS Calliope y HMS Champion, y tres cruceros acorazados destacados de la Grand Fleet, los HMS Duke of Edinburg, HMS Minotaur y HMS Shannon, se dirigían hacia puerto inglés, en un desesperado intento de romper el bloqueo español a base de fuerza y velocidad.
Grant se sentía seguro con el magnifico porte del Carmania en su librea gris-azulada: Antes del asesinato del Archiduque sus turbinas le habían permitido competir con los barcos de la Norddeutscher Lloyd por el Listón Azul, y equipado con cañones de 4.7 pulgadas ya había derrotado a un crucero auxiliar alemán (1) al inicio de la guerra. Su escolta podría dejar atrás un acorazado y enfrentarse con éxito a cualquier rival excepto los cruceros de batalla de la escuadra hispano-germana. Lanzados a 16 nudos y con picos de 21, podían lograrlo.
En sus tres cubiertas, se habían embarcado las últimas esperanzas de un refuerzo de tropas de la India: dos batallones del 1er. Regimiento del Punjab, 2 batallones del Regimiento de Rajput y un batallón del Regimiento de Assam. Tres mil seiscientos hombres. Los soldados coloniales se habían embarcado con una mezcla del entusiasmo guerrero propio de sus etnias y malestar, pues las voces independentistas clamaban por dejar de enviar carne de cañón en una guerra, que entre la intelectualidad de la India, ya se sentía perdida. Pero Grant sabía que la defensa de la metrópoli debía de ser sostenida a cualquier precio, y él haría el intento.
A las tres de la madrugada, en una noche ecuatorial oscura, al este del cabo Dondra Head, se escuchó una explosión en la cabeza de la formación. Una vía de agua estaba haciendo escorar al Duke of Edinburg. Un torpedo! pensó Grant. No se sabía de submarinos, ni de cruceros minadores germanos en el Golfo de Bengala, pero evidentemente estaban atacando al convoy. Los cruceros C bajaron la velocidad y el Calliope lanzo iluminantes. Todos los vigías escudriñaron el horizonte mientras duro la claridad, en eso una explosión sacudió al mismo Carmania por babor. Minas! No son torpedos, son minas! Dijo Grant mientras ordenaba cerrar compartimientos estancos y girar al norte para enrumbar hacia Tricomalee o cualquier otro puerto cingalés. Estando en medio del cambio de rumbo otra explosión sacudió la borda contraria del Carmania. El transatlántico estaba condenado. Grant ordenó que la tripulación preparase la evacuación del buque, pero antes de poder detener las maquinas una tercera mina exploto, nuevamente a babor de su obra viva, acelerando la escora hacia esa banda. Los sijs y gurjas haciendo gala de su tradicional disciplina y valor, formaron en las bordas esperando ser embarcados en los botes salvavidas, pero la escora hacia muy difícil bajarlos por babor e imposible hacerlo por estribor. A las 04:58, el Carmania volcó, hundiéndose cuatro horas después y arrastrando consigo a más de 800 soldados imperiales. El resto del convoy regresó a puerto, no sin que antes el Champion tocase una mina que le arrancó la proa. Desde la toldilla del Minotaur, el Capitán Grant miró Dendra Head que se hacia cada vez mas pequeña, con la certeza de que esa guerra no podía ser ganada.
(1) El Cap Trafalgar, frente a las costas brasileñas.
La verdad nos hara libres
- Urbano Calleja
- General de Brigada
- Mensajes: 5435
- Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
- Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Creo que Urbano Calleja no se refiere a Orbea sino a cierta cooperativa eibarresa creada en 1920 a raiz de un conflicto laboral:
Premio para el caballero.
Orbea sigue una via novedosa detro de las empresas armeras, y no se declararia cooperativa hasta mucho despues, en parte arrastrada por el exito de otras cooperativas como aquella a la que me referia.
Mas informacion en el siguiente post (cuando la familia y el tajo lo permitan... maldito trimestre).
Saludos y buenas noches.
"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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