Podria España ganar la segunda guerra mundial?

[TOPOTAMALDER]

Que hay del oro de moscu?
Del golfo de guinea y del congo belga o francés ?
Con quien negociamos con vissy o con de gaulle?
La antártica quien la reclama? Si no la reclama nadie hay que aprovechar ahora sabemos que esta llena de minerales y bancos de pesca, lo mismo por las kergulen y geórgias del sur?
Tenemos capacidad de trabajar el litio de forma autónoma? De donde lo sacamos afganistang o bolivia?
Tenemos capacidad de construir por nosotrosmismos sin ayuda estrena un planta de licuefacción de gas o refinería de petroleo? Así como sus pozos de extracción?
Somos lideres mundiales en grafeno, algo que ni saben de la existencia ni tienen capacidad de detectarlo en el extranjero, se pueden fabricar baterías de grafeno (x10 el rendimiento de una de litio) y/o reforzar el acero del blindaje de vehículos , buques ,submarinos así como blindaje personal( 3 capas de grafeno pueden detener una bala, cada capa tiene el grosor de un átomo)

[Gaspacher]

Pues a menos que se lo hayan gastado en algo, seguirá en Moscu y no podemos hacer nada.
Al primero hemos enviado fuerzas y a Repsol para extraer el petroleo que precisamos, las colonias siguen en manos de sus metrópolis.
Con quien domine las zonas que nos interesan, Vichy para el gas argelino...
En principio nadie, pero tampoco hay que ir tan lejos a pescar y etc., porque los océanos están al nivel de 1940
Fabricantes de baterías de Litio hay, pero sería preciso extraerlo
Repsol es una de las mayores petroleras del mundo, así que es probable que si
El grafeno sigue siendo una apuesta de futuro

[kaiser-1]

En realidad parece que el oro de Moscú se gastó todo en suministros procedentes de URSS, que incluso llegó a prestarle cerca de 500 millones de pesetas bien entrado el 38, cuando las posibilidades de la República de ganar la guerra eran muy reducidas, aún más cuando la Crisis de los Sudetes no desembocó en una guerra en Europa

[Domper]

Sobre el famoso oro, el problema fue el precio, pues en eso Tío Jose resultó un tanto... ¿Abusivo? Pero da igual porque España tendría mejores activos.

De grafenos y demás, si estamos hablando de sobrevivir y recrear tecnología, como para experimentos.

Saludos

[ventura]

nogociar habra que negociar con :

Francia , tanto libre como vichy

Belgica

Portugal

Gran Bretaña.

En principio de todos se podrian sacar condicones muy favorables.

Sobre grafeno hay varias empresas que lo fabrican aqui tanto como para investigacion, y algunas dicen estar cerca de su produccion para uso comercial ( españolas se entiende). Pero en todo caso dudo que esa produccion fuese mas alla de unas pocoas baterias .

Por cierto el director del proyecto de microprocesadores de grafeno del MIT es español.



Areas de interes de España a corto medio plazo:

Mediterraneo y Golfo de guinea ( incluyo aqui angola)

[pealjiquin]

por favor

Propuestas de reunificación ya con Portugal (aprovechemos para acabar con los problemas catalán y vasco) y de reincorporación de Cuba y Puerto Rico comprándoselas a EE.UU. en la práctica

[TOPOTAMALDER]

Tal como se comportaron los estados unidos probocando e intentando que les atacasen los alemanes en el atlántico para entrar en guerra contra Alemania y estrangulando a Japón para lo mismo
De todos es sabido el ansia expansionista de usa con la excusa de la libertad
Igual hicieron en 1898 con cuba , filipinas, puerto rico, guan y las hawai
Los ingleses son el mismo perro y ya les conocemos a esos perros
eliminación o captura de los cerebros del proyecto manhatan
Recordad que tenemos la mas adsoluta superioras en el combate nocturno, en una noche podemos hacerles desaparecer toda una flota
Los ingleses antenido una demostración de lo que puede hacer un cañoncito naval

[ventura]

Al hilo de la discusion sobre portaaviones unas preguntas para yo intentar hacerme una opinion mas formada:


- CUanto se tardaraia en tener un jet naval operativo? tipo A-4

-cuanto se tardaria en clonar el harrier?

-Cuanto se tardaria en tener un avion de piston decente ? Podria este avion portar un misil antibuque o una bomba guiada ?

-Cuanto se tardaria en construir un portaaviones y de que tipo seria? yo presupongo que seria algo relativamente parecido a un Colossus-Majestic, O una version del sac 220.

- habra que diseñar catapultas ya sean neumaticas de vapor o electricas?

-cuanto tiempo tardarian en clonarse los dos misiles antibuque de los que disponemos? ( suponiendo que se les diese prioridad en cuanto a componentes).

Cuantos buques creeis que podemos construir-operar?

[Gaspacher]

Unos pocos años, supongo que dos a tres y saltándose plazos para llegar a construcción
Unos pocos años, idem
Bastantes meses, año a año y medio también saltándose plazos para construirlos rápido, y presumiblemente podría llevar armas guiadas
No habiendo experiencia, dos a tres años el primero, aunque también se podrían convertir buques civiles en la mitad de tiempo.
Ayudarían bastante
Unos pocos años
A saber, yo apostaría por un par de CV, seis a diez cruceros, y un par de decenas de destructores

[ventura]

TEniendo el original que podriamos destripar? tanto se tardaria en clonarlo?, Aun haciendo sacrificios? Quiero decir habra estandares o sistemas que contra la tecnologia de 1940 o contra la de 1950, no hagan falta. Tenemos empresas que fabrican radares y participan en sistemas de guiado de misiles antibuque modernos. Y repito suponiendo que se le de prioridad en todo.

[Gaspacher]

Una cosa es construir un prototipo de pruebas, y otra muy distinta que una vez aprobada su validez construir una planta industrial capaz de fabricarlos.

Sin olvidar que para empeorar las cosas los motores a reacción llevan muchas piezas de aleaciones de metales "raros", nada que ver con el hierro colado, aluminio y acero de los motores de pistón

[Urbano Calleja]

Sin animo de repetirme ni montar un debate enconado...tal y como yo lo veo, hay que ir por partes.

Horizonte +1 año
- Tener listos procesos capacidades (aunque sean limitadas) industriales especializados que hoy no tenemos o no lo suficientemente desarrollados.
Ejemplos: fundiciones en materiales especiales (precisos para componentes de turbofanes y turboprops), fabricas capaces de hacer (en cantidad limitada) microprocesadores

- Desarrollar copias de armas que ya tenemos, y son relativamente sencillas de replicar (digamos que poder contar con algunos prototipos, y estar listos para produccion en serie)
Ejemplos: Misiles IR, Misiles guiados por Radar, cabezas guiadas por laser para bombas tontas (y sistemas de guiado)

- Tener ese nuevo Merlin en produccion, y dos aviones (o tres) que puedan montarlo listos para empezar a producir.
Me decanto por tres modelos (un caza, un entrenador y un avion de ataque...estilo Mosquito o Havoc).
Por que aparatos de embolo? Porque nos permiten aprovechar la industria de automocion que ya tenemos para poner a volar aparatos mas rapido, con minimo esfuerzo añadido en desarollar procesos que no conocemos.
Y necesitamos eso para completar numeros (a la espera de desarrollos de jets y turbofans) y para obtener fondos via venta...aunque sea de versiones limitadas en electronica.
Seria una fuente de ingresos considerable a corto plazo.

- Tener una familia de motores diesel en produccion para los vehiculos ligeros
- Tener una familia de motores industriales para carros dec combates y vehiculos pesados

Horizonte +2 años
- Tener nuestros dos primeros jet y turbofanes listos para empezar la produccion
- Tener el primer torboprop (para helicopteros y aviones) diseñado, y sus pruebas iniciadas
- Tener dos aparatos a reaccion en pruebas para iniciar produccion en serie un año mas tarde (estoy pensando en una especie de SuperSaeta y un estilo al Alacran.
- Tener en produccion en serie vehiculos ligeros y pesados (incluidos blindados de combate).
Lo mismo que con los aviones de piston...estar listos para vender versiones "aligeradas" para generar ingresos

Contesto en otro post a preguntas y cuestones lanzadas antes.

Saludos

[Urbano Calleja]

Respecto a los turbocompresores y España, alguna apreciacion.

Hay empresas que reparan turbocompresores y los distribuyen...comprando a los manufacturadores de TC que son, como dije, cuatro gatosm y ninguno español.
Pese a todo, ninguno de ellos tiene experiencia en diseño de los mismos (y aqui hay que considerar que no hablamos de un TC para un generador electrico, ni para una locomotora).
Sin experiencia de diseño, generar de la nada un TC de doble o triple etapa es un reto mayusculo.
Aun mas, cuando lo haces para un motor de aviacion que generar temperaturas de gases similares a un gasolina de automocion.
Eso requiere materiales tan complejos como los de los alabes de los reactores.

Factible? Si.
Realista? Puede. Pero creo que nos hacemos un favor intentando enfocar los recursos a hacer reactores a dos años vista, en vez de reutilizar lo que ya podemos hacer casi directamente.

Que aviones de piston consideraria yo?
Como dije antes, un caza (que pueda operar desde porta con su consabida modificacion en alas y ajustes en la estructura)...por lo que puse antes poeis intuir hacia donde me decanto.

La version patria puede contar con HUD simplificado, un datalink (para funcionar en red con aviones con radar...digamos los C.16 o los C.15), y estar armado por 4 cañones de 20mm (y poder recibir misiles tipo Sidewinder despues). Y movida por el Leon.
Un adversario superior a cualquier cosa que vuele hasta 1944 (recordad la especificacion del motor, y que van a ser aparatos mas ligeros y fectivos aerodinamicamente que sus pares), apoyados en superaviones (llamadlo multiplicadores de la fuerza) como lo son nuesros bizcochos o tifones.
A mayores, podria montar mas tarde un sensor IRtipo Pirate...si llegamos a desarollarlo.

La version de exportacion...motor simplificado NeoMerlin(, sin HUD ni datalink. Aun con pegada de 4 cañones de 20mm...sin misiles. Seguira siendo mejor que lo que pudieran comprar hsta 1942-43, minimo.

El segundo, un avion escuela...porque vamos a necesitar pilotos como el comer. El mejor candidato para mi seria el Triana con el Merlin basico...o incluso simplificado. Depende de las economias de escala.

El tercero, un acion de ataque rapido, ligero, que pueda cargar 4x250kg o 2x500kg de armas guiadas por laser, un pod laser integrado (evidente). Armado con dos cañones de 20mm en el morro (o tal vez con 4 ametralladoras de 12.7).
Bimotor a poder ser, que pueda volar rapido, alto, y capaz de volar (con condiciones) en paquetes de aviones mixtos con los cazas que mencionaba antes. Nada de bombardeos de alfombra, sino ataques de pecision. Una vez soltadas las bombas, esos aparatos pueden defenderse por si mismos con relativa capacidad.

Evidentemente, tambien se puede exportar, en versiones aligeradas.

Saludos

[Kraken]

En el tema de motores diésel pesados habría que ampliar las lineas de producción de Navantia, para dar servicio a las nuevas necesidades.

https://www.navantia.es/files/Datos_Tec ... otores.pdf

Para la Armada, por el momento, bastaría con lo que hay en servicio, usando para propulsar los nuevos buques los motores ya desarrollados (dado que las normativas medioambientales de la UE ya no son necesarias).

En el caso de las turbinas sería seguir con las LM2500, versiones navalizadas de las CF6 de las que hay bastantes en los aviones "aparcados".

En cuanto a armamento para las nuevas construcciones creo que sería necesario lo siguiente:

Cañón de 127/54, una copia del Mk45. Desarrollar municiones perforantes, además de las ya existentes.

Cañón de 76/62. El OTO de toda la vida, pero con cubierta blindada para protección contra metralla.

Cañón de 40/70. El viejo Bofors, tanto en montajes individuales (para patrulleros y auxiliares), como en torres dobles protegidas para defensa antiaérea.

Torpedos ligeros de 324 mm, copias de los MK.46.

Torpedos pesados de 533 mm, primero un desarrollo sencillo de carrera rectilínea y después ya pasar a cosas más complejas.

Recuperar los morteros antisubmarinos.

Misil AA de corto alcance, un desarrollo similar a los cohetes de 70 mm de guiado láser, pero usando un sistema de guía por radar semiactivo.

Misil AA de medio alcance, un desarrollo, semiactivo, del Aspide.

Misil AA de largo alcance, una versión del RIM-66 Standard, de guia semiactiva.

Misil SS antibuque, del que ya se ha hablado antes.

[Kraken]

Submarinos.

A corto plazo mantenimiento de los S-70 y acabar, lo antes posible, los S-80 como sea.

A medio plazo:

- Submarinos de 1600 toneladas como los Scorpene básicos.

- Submarinos oceánicos AIP de 3000 toneladas de gran autonomía, como los solicitados por Australia.

A largo plazo: submarinos nucleares, tanto de ataque como SSBN.