¿"Santiago y cierra, España" o ...?

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
vengador_91
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¿"Santiago y cierra, España" o ...?

Mensaje por vengador_91 »

¿"Santiago y cierra, España" o "Santiago, cierra España"?

Estos días llevo dándole vueltas al asunto. He buscado en internet y en algún que otro libro pero no he conseguido salir de dudas.

La mayoría de las fuentes dicen que la opción correcta sería la primera, donde se hace una mención a Santiago y se llama a embestir al enemigo; a cerrar distancias, España sería el vocativo.

Otros dicen que Santiago es el vocativo, se pide amparo al patrón antes que la tropas cierren distancias con el enemigo; la "y" sobra.

¿Cúal creeis que es la correcta?


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Personalmente creo que probablemente se usaran las dos, ahora, la más "correcta" sería la segunda.

Parece ser (o al menos así está registrado) que la primera vez se usó en la batalla de Hacinas, entre Fernán González (primer conde de Castilla) y las tropas de Almanzor."Santiago y cierra".

Posteriormente, en la época de los Tercios sobre todo, parece que quedó la versión sin el "y". "Santiago, Cierra España".
y era así,porque antes de entrar en batalla, el Sargento Mayor del Tercio gritaba "Santiago" y el Tercio, formado para la batalla respondía: "Cierra España", así tres veces.

El significado es claro, por un lado se pide la ayuda del apostol de España, Santiago y por otro se avisa que se va a "cerrar" distancia, se va a atacar, y quien ataca no es el Tercio ni una unidad militar, es España.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Perdigon »

¿pero este grito lo inventaron los caballeros santiaguistas, no?


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Creo que no, tendría que mirarlo, pero la aparición de la orden de Santiago es posterior al primer uso del lema.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Iris
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Mensaje por Iris »

Perdigon escribió:¿pero este grito lo inventaron los caballeros santiaguistas, no?



.- No, parece ser muy anterior, y que en la Batalla de Clavijo, en La Rioja, ya se usaba y hay en las crónicas albeldenses, alguna referencia sobre dicho grito de guerra de "Santiago y cierra España", lanzado a la vez por gentes de Navarra, Castilla, La Rioja y otras zonas del norte. Saludos.


P.D. También he leido en algunos sitios, que lo utilizaban los "almogáraves", en los asaltos a castillos en el sur de Francia, atacando a los gritos de Santiago cierra, cierra y de España por Santiago, cierra cierra. Saludos.


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Juan de Austria
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Mensaje por Juan de Austria »

El grito de los almogávares era ¡Desperta ferro!,¡Aragón!, !San Jorge!,creo que nada de Santiago,cierra España, cada reino tenía su patrón y el de Aragón y su corona era San Jorge por eso se encomendaban a él.Santiago era el patrón de Castilla,y luego a posteriori lo sería de España.


Fusilier
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Mensaje por Fusilier »

Yo siempre entendi que "Santiago, Cierra España" (con y o sin...) tenia relacion con la batalla de Clavijo y el voto a Santiago (peregrinar a ) que se hizo en Calahorra en consecuencia de la aparicion del Apostol en la batalla.
No obstante, la cronica de Jimenez de Rada es muy posterior a estos acontecimientos (siglo 9) puesto que fué escrita en el siglo 13, pocos anos despues de la batalla de las Navas...


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Fusilier escribió:Yo siempre entendi que "Santiago, Cierra España" (con y o sin...) tenia relacion con la batalla de Clavijo y el voto a Santiago (peregrinar a ) que se hizo en Calahorra en consecuencia de la aparicion del Apostol en la batalla.
No obstante, la cronica de Jimenez de Rada es muy posterior a estos acontecimientos (siglo 9) puesto que fué escrita en el siglo 13, pocos anos despues de la batalla de las Navas...


No solo con Clavijo. Esta batalla no es la única supuesta aparición del apostol. Incluso en las Navas, el famoso pastor que indica a los reyes el paso, ha sido identificado con el apostol, y en muchas otras batallas anteriores de Reconquista.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por Fusilier »

tercioidiaquez escribió:
Fusilier escribió:Yo siempre entendi que "Santiago, Cierra España" (con y o sin...) tenia relacion con la batalla de Clavijo y el voto a Santiago (peregrinar a ) que se hizo en Calahorra en consecuencia de la aparicion del Apostol en la batalla.
No obstante, la cronica de Jimenez de Rada es muy posterior a estos acontecimientos (siglo 9) puesto que fué escrita en el siglo 13, pocos anos despues de la batalla de las Navas...


No solo con Clavijo. Esta batalla no es la única supuesta aparición del apostol. Incluso en las Navas, el famoso pastor que indica a los reyes el paso, ha sido identificado con el apostol, y en muchas otras batallas anteriores de Reconquista.


Estamos de acuerdo. Clavijo (que seria en realidad una serie de batallas y no una sola....) es, segun Jimenez de Rada, el origen de esta tradition ; lo cual no niega que el Apostol "apareceria" posteriormente :cool:


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