...Y es que el mundo se nos queda pequeño
http://guerradevietnam.foros.ws/t127/espanoles/
http://www.boinasverdes.org/uoes/textos/texto03.htm
De cuando España estuvo en el Vietnam
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luca bernard
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De cuando España estuvo en el Vietnam
Yo sabía que España había estado en la antigua Conchinchina, pero no sabía que había estado en los años setenta en la Guerra de Vietnam.
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Última edición por luca bernard el 19 Ene 2014, 14:38, editado 1 vez en total.
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luca bernard
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http://es.wikipedia.org/wiki/Expedici%C ... ochinchina
http://www.tiempodehistoria.com/modules ... le&sid=475
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luca bernard
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Españoles en la conquista de Vietnam: ciento cincuenta años de olvido
Ahora que Vietnam se abre al turismo, recibe la visita de muchos españoles. El circuito es atractivo, los precios asumibles, el paisaje fascinante y la simpatía y hospitalidad orientales hacen el resto. Pero pocos españoles que visitan el bello país oriental saben que en el actual Da Nang hay un cementerio franco-español con muchas tumbas de nuestros soldados.
Se cumplen estos días los 150 años -1 de Septiembre de 1658- del desembarco aliado franco-español en la bahía de Tourane, conocida hoy como Da Nang. El lugar escogido era excelente: resguardada de los temporales, la bahía estaba cercana a la capital del imperio annamita, Hué, cuyo emperador dominaba el país. Los norteamericanos la elegirán a mediados del siglo XX como su gran base aeronaval.
Francia y España habían lanzado una operación de castigo debido a la persecución que sufrían nuestros misioneros y la creciente comunidad cristiana. De hecho en menos de un año habían sido martirizados los obispos españoles José Maria Díaz Sanjurjo y Melchor García San Pedro dos dominicos formados en el seminario de la Orden en Ocaña, uno gallego, el otro asturiano, y que eligieron la vía misionera como camino para llegar a Dios. El segundo es venerado con gran devoción en ciertos valles asturianos.
La España de Isabel II reaccionó, cuando París solicitó apoyos para la operación de castigo. Demasiado sabia Francia que la base logística que representaban las Filipinas era esencial para sus planes de permanencia en la región. Sería injusto no decir que, también misioneros franceses habían asumido la labor evangélica y los riesgos del martirio. Hablamos del Annam, la región oriental de la península indochina, que comprendía dos pueblos: el tonkines al norte y el llamado cochinchino al sur. De aquí quedo en nuestro lenguaje, el sentido de que la Cochinchina o ir a la Cochinchina, era ir al fin del mundo. Ciertamente al fin del mundo iban aquellos bravos misioneros, y al fin del mundo fue el contingente español que salió de Manila a mediados de Agosto de 1857.
La expedición regresaría a Manila en Abril de 1863. Hablamos por tanto de cinco años de durísimas condiciones de vida, de tensas relaciones con nuestro aliado francés.
No puede decirse que la dirección política de la expedición sufriese cambios de Gobierno de Madrid, porque el período se corresponde con el Gobierno de Leopoldo O´Donnell, aunque la expedición fuese decidida por los anteriores de Isturiz y Armero.
O´Donnell impulsó, como se sabe, las expediciones hacia el exterior. La más conocida es la llamada Guerra de África que dirigió personalmente el propio General. España vibró con más entusiasmo que inteligencia en un esfuerzo costosísimo. También pertenecen a este período la Guerra del Pacifico en la que se bombardearon El Callao y Valparaíso, la intervención en Italia en apoyo del Papa, la expedición de Prim en México y la fallida intervención en Santo Domingo, la Isla que quiso volver a ser española.
O´Donnell buscaba recuperar cierto prestigio como potencia y a la vez alejar el fantasma de las guerras civiles que periódicamente asolaban nuestro suelo.
Pero si hubo frecuentes cambios en la Capitanía de Manila, que era el soporte inmediato del cuerpo expedicionario a Cochinchina. Los jefes del contingente lo sintieron. Sin apoyo popular, desconocida prácticamente en la Península su intervención sin el apoyo de la Capitanía cercana, ante la potencia rayana en la prepotencia de Francia, la misión no era fácil. Como siempre encontramos a los héroes poco conocidos que salvaron la situación: Olagüe,Rui d Lanzarote, Araquistain, Cánovas, Chavarri, Dusmet, Gainza, Primo de Rivera, Roig de Lluis… pero también nombres de tagalos filipinos, valientes sufridos, leales bien localizables en las listas de revista o en las relaciones de heridos o condecorados por sus característicos nombres de pila: Pionono, Trinidad, Teodorico.
Entre todos destaca la personalidad del Coronel Carlos Palanca, un valenciano formado inicialmente en Francia, factor que será básico para entender sus relaciones con los almirantes franceses que mandan la expedición. Será el mejor informado, el que busca las misiones más difíciles, el indispensable. Nunca podrán prescindir de el los franceses, a pesar de la superioridad de sus contingentes que alcanzan en momentos los 6.000 hombres. Aún herido o enfermo, Palanca lidera, empuja, defiende los intereses españoles que finalmente serán recogidos en el Tratado de Paz. Él sólo merecería un homenaje nacional. En un momento tuvo que ser el Mariscal Liautey, el colonizador de Argelia quien destacase su especial y eficaz forma de hacer la guerra.
La operación de castigo, dio un vuelco a mediados de 1859, cuando los contingentes dejaron Tourane para dirigirse —y conquistar- Saigón. Se dejaba de pensar en la capital Hué, para pensar en territorio, en colonia, en la riqueza del granero de arroz del delta del Mekong.
Sin información, sin pulso, aceptábamos las decisiones de Francia que desde hacia tiempo quería poner un pié en Extremo Oriente, celosa de la expansión inglesa que ya dominaba el eje Hong Kong-Singapur y tenia acceso a un importante número de puertos chinos. Francia incluso participó en las guerras del opio junto a Inglaterra. Pero no obtuvo los beneficios territoriales que necesitaba. Indochina si se los proporciona.
En resumen durante cinco años un contingente que llegó a ser de 1500 hombres, sirvió para que Francia consolidase su presencia en la región.
Cierto sentimiento de vergüenza nos ha llevado históricamente a no hablar del tema. Sólo testimonios familiares de gran valía y el reciente compromiso de una editorial de Barcelona —Edhasa- han permitido sacar a la luz, la valiente y sacrificada historia de nuestros soldados.
Sirva este sencillo recuerdo para no dejarles en el olvido, ahora que se cumplen 150 años de su desembarco en Tourane.
Ahora que Vietnam se abre al turismo, recibe la visita de muchos españoles. El circuito es atractivo, los precios asumibles, el paisaje fascinante y la simpatía y hospitalidad orientales hacen el resto. Pero pocos españoles que visitan el bello país oriental saben que en el actual Da Nang hay un cementerio franco-español con muchas tumbas de nuestros soldados.
Se cumplen estos días los 150 años -1 de Septiembre de 1658- del desembarco aliado franco-español en la bahía de Tourane, conocida hoy como Da Nang. El lugar escogido era excelente: resguardada de los temporales, la bahía estaba cercana a la capital del imperio annamita, Hué, cuyo emperador dominaba el país. Los norteamericanos la elegirán a mediados del siglo XX como su gran base aeronaval.
Francia y España habían lanzado una operación de castigo debido a la persecución que sufrían nuestros misioneros y la creciente comunidad cristiana. De hecho en menos de un año habían sido martirizados los obispos españoles José Maria Díaz Sanjurjo y Melchor García San Pedro dos dominicos formados en el seminario de la Orden en Ocaña, uno gallego, el otro asturiano, y que eligieron la vía misionera como camino para llegar a Dios. El segundo es venerado con gran devoción en ciertos valles asturianos.
La España de Isabel II reaccionó, cuando París solicitó apoyos para la operación de castigo. Demasiado sabia Francia que la base logística que representaban las Filipinas era esencial para sus planes de permanencia en la región. Sería injusto no decir que, también misioneros franceses habían asumido la labor evangélica y los riesgos del martirio. Hablamos del Annam, la región oriental de la península indochina, que comprendía dos pueblos: el tonkines al norte y el llamado cochinchino al sur. De aquí quedo en nuestro lenguaje, el sentido de que la Cochinchina o ir a la Cochinchina, era ir al fin del mundo. Ciertamente al fin del mundo iban aquellos bravos misioneros, y al fin del mundo fue el contingente español que salió de Manila a mediados de Agosto de 1857.
La expedición regresaría a Manila en Abril de 1863. Hablamos por tanto de cinco años de durísimas condiciones de vida, de tensas relaciones con nuestro aliado francés.
No puede decirse que la dirección política de la expedición sufriese cambios de Gobierno de Madrid, porque el período se corresponde con el Gobierno de Leopoldo O´Donnell, aunque la expedición fuese decidida por los anteriores de Isturiz y Armero.
O´Donnell impulsó, como se sabe, las expediciones hacia el exterior. La más conocida es la llamada Guerra de África que dirigió personalmente el propio General. España vibró con más entusiasmo que inteligencia en un esfuerzo costosísimo. También pertenecen a este período la Guerra del Pacifico en la que se bombardearon El Callao y Valparaíso, la intervención en Italia en apoyo del Papa, la expedición de Prim en México y la fallida intervención en Santo Domingo, la Isla que quiso volver a ser española.
O´Donnell buscaba recuperar cierto prestigio como potencia y a la vez alejar el fantasma de las guerras civiles que periódicamente asolaban nuestro suelo.
Pero si hubo frecuentes cambios en la Capitanía de Manila, que era el soporte inmediato del cuerpo expedicionario a Cochinchina. Los jefes del contingente lo sintieron. Sin apoyo popular, desconocida prácticamente en la Península su intervención sin el apoyo de la Capitanía cercana, ante la potencia rayana en la prepotencia de Francia, la misión no era fácil. Como siempre encontramos a los héroes poco conocidos que salvaron la situación: Olagüe,Rui d Lanzarote, Araquistain, Cánovas, Chavarri, Dusmet, Gainza, Primo de Rivera, Roig de Lluis… pero también nombres de tagalos filipinos, valientes sufridos, leales bien localizables en las listas de revista o en las relaciones de heridos o condecorados por sus característicos nombres de pila: Pionono, Trinidad, Teodorico.
Entre todos destaca la personalidad del Coronel Carlos Palanca, un valenciano formado inicialmente en Francia, factor que será básico para entender sus relaciones con los almirantes franceses que mandan la expedición. Será el mejor informado, el que busca las misiones más difíciles, el indispensable. Nunca podrán prescindir de el los franceses, a pesar de la superioridad de sus contingentes que alcanzan en momentos los 6.000 hombres. Aún herido o enfermo, Palanca lidera, empuja, defiende los intereses españoles que finalmente serán recogidos en el Tratado de Paz. Él sólo merecería un homenaje nacional. En un momento tuvo que ser el Mariscal Liautey, el colonizador de Argelia quien destacase su especial y eficaz forma de hacer la guerra.
La operación de castigo, dio un vuelco a mediados de 1859, cuando los contingentes dejaron Tourane para dirigirse —y conquistar- Saigón. Se dejaba de pensar en la capital Hué, para pensar en territorio, en colonia, en la riqueza del granero de arroz del delta del Mekong.
Sin información, sin pulso, aceptábamos las decisiones de Francia que desde hacia tiempo quería poner un pié en Extremo Oriente, celosa de la expansión inglesa que ya dominaba el eje Hong Kong-Singapur y tenia acceso a un importante número de puertos chinos. Francia incluso participó en las guerras del opio junto a Inglaterra. Pero no obtuvo los beneficios territoriales que necesitaba. Indochina si se los proporciona.
En resumen durante cinco años un contingente que llegó a ser de 1500 hombres, sirvió para que Francia consolidase su presencia en la región.
Cierto sentimiento de vergüenza nos ha llevado históricamente a no hablar del tema. Sólo testimonios familiares de gran valía y el reciente compromiso de una editorial de Barcelona —Edhasa- han permitido sacar a la luz, la valiente y sacrificada historia de nuestros soldados.
Sirva este sencillo recuerdo para no dejarles en el olvido, ahora que se cumplen 150 años de su desembarco en Tourane.
Última edición por luca bernard el 19 Ene 2014, 14:33, editado 1 vez en total.
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Roy
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Muy interesante la información de la Guerra del Vietnam, del todo desconocedor de aquellos hechos, ya sé un poquito más (aunque no deja de trascender como anécdota). Sobre la toma de la Conchinchina (y en general la Indochina francesa), la revista documental "Historia de Iberia vieja" dedicó hace años (en una de sus primeras revistas) un artículo muy altisonante y bien documentado (Españoles en la Conchinchina).
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luca bernard
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Pues casos como este de la guerra de vietnam hay más en la historia militar española pero no se cuáles son, se que existen pero no se cuales son.
Como anécdota leí en una vieja revista la aventura de unos mercenarios españoles en el Congo durante los años sesenta; creo recordar que el "jefe" del grupo era un oficial de aviación retirado y como anécdota recuerdo que había uno que era taxista en Madrid y de vez en cuando lo llamaban.
A ver si alguno de ustedes sabe algo porque siempre son curiosas estas historias olvidadas.
Como anécdota leí en una vieja revista la aventura de unos mercenarios españoles en el Congo durante los años sesenta; creo recordar que el "jefe" del grupo era un oficial de aviación retirado y como anécdota recuerdo que había uno que era taxista en Madrid y de vez en cuando lo llamaban.
A ver si alguno de ustedes sabe algo porque siempre son curiosas estas historias olvidadas.
Última edición por luca bernard el 19 Ene 2014, 14:32, editado 1 vez en total.
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Roy
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Revista DEFENSA, Extra nº 47, Marzo 1997
"Mercenarios españoles en el Congo 1965-1967"
A ver si puedes conseguirla porque vale la pena conocer esos acontecimientos de la Guerra de Katanga donde los mercenarios españoles llegaron a tener unidad propia: el 2º Choc del 6º Comando Extranjero.
"Mercenarios españoles en el Congo 1965-1967"
A ver si puedes conseguirla porque vale la pena conocer esos acontecimientos de la Guerra de Katanga donde los mercenarios españoles llegaron a tener unidad propia: el 2º Choc del 6º Comando Extranjero.
Última edición por luca bernard el 19 Ene 2014, 14:34, editado 1 vez en total.
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luca bernard
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Por cierto, en el Congo tambien tuvieron su papel un Grupo de Mercenarios Españoles o de habla Hispana.
Cuando Tshombe tuvo que salir a la carrera de Katanga a principios del 63 , se exilio en España.Cuando volvio en junio del 64 como Primer Ministro, la situacion eran tan desesperada que ndie daba un duro por el regimen Congoleño, los Simbas estaban a un dia de marcha de la Capital del Pais.
Tshombe se puso a reclutar Mercenarios Blancos por todos sitios y como no tambien en Madrid.El Agregado Militar del Congo en España, Coronel Botete, se pone a reclutar a ex-miembros de las Fuerzas Armadas Españolas.Entre ellos estaban dos Ex-Capitanes del ET, Martinez de Velaaco y Alfonso Abeijon, este ya veterano de Katanga , varios antiguos suboficiales y cabos primeros y un puñado de ex.paracas, casi todos licenciados del Ejercito del Aire.Tambien 3 o 4 especialistas en Automocion y en Transmisiones.A este nucleo se unieron otros que ni siquiera tenian el servicio mlitar cumplido y estaban estudiando sus carreras.La mayoria eran Españoles, pero no falto algun Peruano, Colombiano o Filipino.
El Grupo de Mercenarios Españoles formo el Segundo Choc, o segunda Fuerza de Choque, del Comando n. 6 de Bob Denard, en teoria unidad tamaño batallon, 90 Mercenarios mas 400 soldados Congoleños.Dependia de la 5 Brigada del Ejercito Nacional Congoleño.Martinez de Velasco fue nombrado Jefe de la Unidad con el Grado de Mayor.
Los efectivos reales de la unidad en el verano del 64 eran de 1 Mayor,1 Capitan,1 Teniente,1 Capellan,2 Alfereces, 2 Brigadas, 9 Sargentos y 41 voluntarios Europeos mas 389 soldados auxiliares negros.El armamento consistia en Fusiles FAL de 7.62mm,Fusiles Lee Enfield, estos para los auxiliares de color, morteros de 50mm, lanzagrandas Instalaza,ametralladoras de 7,62mm y algun CSR de 75mm.
De vehiculos no andaban tan bien, algunos jeep y camiones y para de contar.En el Congo se les une el Capitan Medico Redondo , ya veterano en las Fuerzas Mercenarias de Bob Denard y mas amigo de empuñar un FAL y dar tiros que de andar con el botiquin. A los Españoles se le confio una region de mas de 140.000 km cuadrados en la zona del Alto Uele.
Martinez de Velasco, Redondo y Abeijon, fueron fusilados con otras 30 personas por orden de Mobutu el 8 de Julio de 1967 despues de ser torturados.Sus cuerpos fueron arrojados a los Cocodrilos.Estaban de permiso en la capital del pais cuando el 5 de Julio se tienen noticias de la sublevacion de Denard y Schramme y son detenidos junto con todos los Mercenarios,algunos ya con su contrato terminado y algun Europeo al que tomaron por tal.
Sus hombres no se unieron a la sublevacion y trataron de mantenerse al margen.Fueron desarmados por el Ejercito Congoleño y varios desaparecieron sin que se sepa mas.El resto fueron repatriados en Abril del 68.
Para saber mucho mas, todo, sobre este asunto de los Mercenarios Españoles en el Congo 1965-1967 hay un estupendo trabajo de Vicente Talon, testigo presencial;,
Extra n. 47 Revista Defensa.
Cuando Tshombe tuvo que salir a la carrera de Katanga a principios del 63 , se exilio en España.Cuando volvio en junio del 64 como Primer Ministro, la situacion eran tan desesperada que ndie daba un duro por el regimen Congoleño, los Simbas estaban a un dia de marcha de la Capital del Pais.
Tshombe se puso a reclutar Mercenarios Blancos por todos sitios y como no tambien en Madrid.El Agregado Militar del Congo en España, Coronel Botete, se pone a reclutar a ex-miembros de las Fuerzas Armadas Españolas.Entre ellos estaban dos Ex-Capitanes del ET, Martinez de Velaaco y Alfonso Abeijon, este ya veterano de Katanga , varios antiguos suboficiales y cabos primeros y un puñado de ex.paracas, casi todos licenciados del Ejercito del Aire.Tambien 3 o 4 especialistas en Automocion y en Transmisiones.A este nucleo se unieron otros que ni siquiera tenian el servicio mlitar cumplido y estaban estudiando sus carreras.La mayoria eran Españoles, pero no falto algun Peruano, Colombiano o Filipino.
El Grupo de Mercenarios Españoles formo el Segundo Choc, o segunda Fuerza de Choque, del Comando n. 6 de Bob Denard, en teoria unidad tamaño batallon, 90 Mercenarios mas 400 soldados Congoleños.Dependia de la 5 Brigada del Ejercito Nacional Congoleño.Martinez de Velasco fue nombrado Jefe de la Unidad con el Grado de Mayor.
Los efectivos reales de la unidad en el verano del 64 eran de 1 Mayor,1 Capitan,1 Teniente,1 Capellan,2 Alfereces, 2 Brigadas, 9 Sargentos y 41 voluntarios Europeos mas 389 soldados auxiliares negros.El armamento consistia en Fusiles FAL de 7.62mm,Fusiles Lee Enfield, estos para los auxiliares de color, morteros de 50mm, lanzagrandas Instalaza,ametralladoras de 7,62mm y algun CSR de 75mm.
De vehiculos no andaban tan bien, algunos jeep y camiones y para de contar.En el Congo se les une el Capitan Medico Redondo , ya veterano en las Fuerzas Mercenarias de Bob Denard y mas amigo de empuñar un FAL y dar tiros que de andar con el botiquin. A los Españoles se le confio una region de mas de 140.000 km cuadrados en la zona del Alto Uele.
Martinez de Velasco, Redondo y Abeijon, fueron fusilados con otras 30 personas por orden de Mobutu el 8 de Julio de 1967 despues de ser torturados.Sus cuerpos fueron arrojados a los Cocodrilos.Estaban de permiso en la capital del pais cuando el 5 de Julio se tienen noticias de la sublevacion de Denard y Schramme y son detenidos junto con todos los Mercenarios,algunos ya con su contrato terminado y algun Europeo al que tomaron por tal.
Sus hombres no se unieron a la sublevacion y trataron de mantenerse al margen.Fueron desarmados por el Ejercito Congoleño y varios desaparecieron sin que se sepa mas.El resto fueron repatriados en Abril del 68.
Para saber mucho mas, todo, sobre este asunto de los Mercenarios Españoles en el Congo 1965-1967 hay un estupendo trabajo de Vicente Talon, testigo presencial;,
Extra n. 47 Revista Defensa.
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stalingrado1971
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luca bernard
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Un cementerio con tumbas de soldados españoles yace en el olvido en Vietnam.
http://www.elconfidencial.com/ultima-ho ... 00611.html
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luca bernard
- Teniente
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Con mi agradecimiento para el compañero del foro que me lo envió.
http://herenciaespanola.blogspot.com/20 ... ra-de.html
http://herenciaespanola.blogspot.com/20 ... ra-de.html
Última edición por luca bernard el 19 Ene 2014, 14:35, editado 1 vez en total.
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teresamdv
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Martínez de Velasco
Soy hija de Carlos Martínez de Velasco y Farinos, el mencionado Mayor que comandaba el Segundo Choc. Estoy intentando recopilar la mayor información sobre él, por lo que os agradecería que me mandaseis lo que tenéis sobre él y si os puedo aclarar algo no tenéis mas que preguntar, que según la información que tengo os lo facilitaré.
Yo tengo el libro de Talón, pero sé que hay otros más.
Pero no consigo las revistas militares así que si me escaneais algun artículo sobre él...
Gracias de antemano
Yo tengo el libro de Talón, pero sé que hay otros más.
Pero no consigo las revistas militares así que si me escaneais algun artículo sobre él...
Gracias de antemano
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luca bernard
- Teniente
- Mensajes: 958
- Registrado: 23 Ago 2009, 22:10
Aunque es un tema desconocido por la mayoría de los españoles, aún hay artículos que hablan de cuando España estuvo en el Vietnam
Al llegar a Vietnam, los españoles se cuidaron de distinguirse de los estadounidenses. Los vietnamitas les bautizaron “tai-ba-nha”, que significa precisamente “los españoles”. Las relaciones con la población civil fueron tan buenas que los habitantes de Go Cong nombraron a uno de los puentes que cruzaban los brazos del delta del Mekong “can tai-ba-nha”, que significa “puente de España”.
http://omarhavana.wordpress.com/category/laos/
Este verano apareció otro artículo en la revista "Historia de Iberia Vieja" sobre el mismo tema.
Al llegar a Vietnam, los españoles se cuidaron de distinguirse de los estadounidenses. Los vietnamitas les bautizaron “tai-ba-nha”, que significa precisamente “los españoles”. Las relaciones con la población civil fueron tan buenas que los habitantes de Go Cong nombraron a uno de los puentes que cruzaban los brazos del delta del Mekong “can tai-ba-nha”, que significa “puente de España”.
http://omarhavana.wordpress.com/category/laos/
Este verano apareció otro artículo en la revista "Historia de Iberia Vieja" sobre el mismo tema.
Última edición por luca bernard el 19 Ene 2014, 14:36, editado 1 vez en total.
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