Armada de Rusia

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Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Mauricio escribió:
Luisfer escribió:El punto kalma_Fin, no es que los rusos no sepan o hayan olvidado el como hacerlo, como has querido demostrar anteriomente, :lol: el punto es que los rusos estan estrechando los lazos con al UE de forma que pocos preveian :cool:


Así es Luis. Estrechos, estrechísimos. Si con los cortes de gas en pleno invierno y los asesinatos de periodistas en suelo extranjero no se ganaron el cariño y admiración de Europa, con la barrabasada que le hicieron a BP sin duda lo lograron.

Una imagen que me pareció interesantísima. :twisted:

[ Imagen ]

Un saludo


Impresionante! Un barco bello e imponente, sin duda.


A que vienen estas opiniones que nada tienen que ver con lo citado, Mauricio?? que por cierto olvidas algunos detalles.

El corte de Gas supongo te refieres a los últimos problemas, allí también incluye la actitud ucraniana no lo olvides.

Asesinos de periodistas, en mi opinión, muy mal dependiendo las pruebas existentes, supongo que en todos lados se cuecen habas.

Y que con esto??? Digo, tu te crees que eso va a cambiar las cosas? A mi me parece que no, la tendencia es clara, Mauricio, y no veo mayores problemas de los ya ocurridos como para paralizar esa tendencia.

Un saludo

PD: Si, muy bello, ese Linx le da un toque especial. :cool:


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Imaginemoslo a la inversa. ¿Te imaginas a los franceses construyendo diseños rusos de buques de guerra -anfibios igualmente, por ejemplo- bajo licencia y comprandoles los prototipos?¿O volviendo a los rusos, comprando licencias de cazas franceses o americanos para montarlos en Rusia?


Kalma_Fin, me parece que debes entender que los rusos tienen sus propios requerimientos y que estos se ajustan a su propia doctrina militar. :wink:

Además de que si hoy la FR ah "reconocido" que estas por detrás de occidente en tecnología, es porque quiere "seguir asimilando" esa tecnología de una manera mas provechosa, allí están los posibles LHD.

Saludos


Jorginho
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Mensaje por Jorginho »

Pero no decía vuestra merced que no estaban por detras en esa tecnología, que la compra era solo porque no les quedaba un solo metro cuadrado de dique para hacerlos?

Que gran facilidad para hablar mucho sin decir nada!! admirable si señor, perseverancia no le falta!


"Juego al Roll y se donde vives!!!", niño de la Katana dixit.
Tiger I
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Mensaje por Tiger I »

Jorginho escribió:Pero no decía vuestra merced que no estaban por detras en esa tecnología, que la compra era solo porque no les quedaba un solo metro cuadrado de dique para hacerlos?

Que gran facilidad para hablar mucho sin decir nada!! admirable si señor, perseverancia no le falta!


ZAS !!! en toda la boca :twisted:


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Jorginho escribió:Pero no decía vuestra merced que no estaban por detras en esa tecnología, que la compra era solo porque no les quedaba un solo metro cuadrado de dique para hacerlos?

Que gran facilidad para hablar mucho sin decir nada!! admirable si señor, perseverancia no le falta!


Me parece que usted debe leer bien y no anteponer ideas personales a lo que se dice. :wink:

no estaba por detrs de esa tecnología??? a que se refiere, a la construcción de buques anfibios??

Nunca eh dicho tal cosa, si eh dicho que los rusos tienen mucha experiencia en la materia, nota usted la diferencia :?: :cool:

Y no hombre, tampoco eh dicho que no les queda "un solo metro cuadrado de espacio", eh dicho que están copados, ves la diferencia????

Si hombre si, que gran facilidad para soltar cosas de la boca, verdad?? :lol:

Un saludo


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Y no hombre, tampoco eh dicho que no les queda "un solo metro cuadrado de espacio", eh dicho que están copados, ves la diferencia????


Me explica usted la diferencia por favor?


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Tiger I
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Mensaje por Tiger I »

Luisfer escribió:
Jorginho escribió:Pero no decía vuestra merced que no estaban por detras en esa tecnología, que la compra era solo porque no les quedaba un solo metro cuadrado de dique para hacerlos?

Que gran facilidad para hablar mucho sin decir nada!! admirable si señor, perseverancia no le falta!


no estaba por detrs de esa tecnología??? a que se refiere, a la construcción de buques anfibios??

Nunca eh dicho tal cosa, si eh dicho que los rusos tienen mucha experiencia en la materia, nota usted la diferencia :?: :cool:


Hombre, no hace falta ser muy inteligente para darse cuenta que el caballero se refiere a esto que escribió vuestra merced unas lineas mas arriba. :lol: :lol:

Luisfer escribió:Además de que si hoy la FR ah "reconocido" que estas por detrás de occidente en tecnología, es porque quiere "seguir asimilando" esa tecnología de una manera mas provechosa, allí están los posibles LHD.


¿Acaso usted no escribió esto? lo que dijo usted está muy claro y no tiene margen alguno de interpretación "hoy la FR ah "reconocido" que estas por detrás de occidente en tecnología" :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Y haga el favor de no escribir mas "ah", que me duelen los ojos cada vez que veo tan aberración gramatical, se escribe "ha reconocido" :cool:


Luisfer escribió:Me parece que usted debe leer bien y no anteponer ideas personales a lo que se dice. :wink:


Por favor, como tiene usted el atrevimiento de decir eso, aquí el único que antepone ideas personales es usted, no hay mas que ver como se retracta de sus propios argumentos. :lol: :lol:


Urbano Calleja escribió:
Y no hombre, tampoco eh dicho que no les queda "un solo metro cuadrado de espacio", eh dicho que están copados, ves la diferencia????


Me explica usted la diferencia por favor?


No le pida usted peras al olmo. :lol: :lol: :lol:


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Bueno, uno pregunta, porque a fin de cuentas como ser limitado que soy puedo haberme perdido algo... y siempre se esta a tiempo de aprender :)


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Mensaje por Luisfer »

A ver si entiendes Tiger I, que la FR haya admitido que estas por detrás de occidente en el aspecto tecnológico, no significa que en todos los campos de ese aspecto, esto sea así, y sino te puedo dar una lista de ejemplos. :wink:

Tampoco significa que no puedan alcanzar ese nivel o que no puedan asimilarlo.

Entiendes ahora :?: :twisted:

Un saludo


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Luisfer escribió:A que vienen estas opiniones que nada tienen que ver con lo citado, Mauricio?? que por cierto olvidas algunos detalles.


Viene a disputar el lecho de rosas en el que pareces creer que se encuentra la relación Ruso-Europea.

En realidad es una relación contenciosa, que refleja el deseo Ruso de figurar más, de que se le reconozca una esfera de influencia, pero sobre todo que se sacramente su estatus de gran potencia a perpetuidad. Ahí hay una divergencia insalvable porque del modo en que Rusia lo entiende, su relación para con Europa, como mínimo, es una donde son el primo inter pares, con alguna licencia adicional para hacer cosas que a los demás no se les permite.

Y obviamente... viniendo de Rusia, Europa no está para comerse un trato así y menos por diktat.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Luisfer escribió:A ver si entiendes Tiger I, que la FR haya admitido que estas por detrás de occidente en el aspecto tecnológico, no significa que en todos los campos de ese aspecto, esto sea así, y sino te puedo dar una lista de ejemplos. :wink:

Tampoco significa que no puedan alcanzar ese nivel o que no puedan asimilarlo.

Entiendes ahora :?: :twisted:

Un saludo


No... pero significa que tu estabas equivocado cuando arguías enérgicamente que los astilleros Rusos son tan buenos como cualquiera y que apenas se dan abasto dados los grandes éxitos de la construcción naval Rusa.

La verdad de la milanesa es que ya se encontraban una década por detrás de los Occidentales en los '80s y que encima fueron a perder otra década completa tras la caída de la URSS. Hoy se encuentran unos sólidos 20 años por detrás y sufren de un grave problema: perdieron proficiencia técnica que no les va a ser sencillo recuperar porque una generación entera de mano de obra calificada y de ingenieros navales se retiró sin reemplazo.

Por eso - y no otro motivo - es que están cotizando Mistrales. Y ya se supo que están preguntando en astilleros Holandeses y Españoles también, a ver si nos sorprenden y acaban comprando Galicias/Rotterdams y BPEs en lugar de Mistrales.


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Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Mauricio escribió:
Luisfer escribió:A que vienen estas opiniones que nada tienen que ver con lo citado, Mauricio?? que por cierto olvidas algunos detalles.


Viene a disputar el lecho de rosas en el que pareces creer que se encuentra la relación Ruso-Europea.

En realidad es una relación contenciosa, que refleja el deseo Ruso de figurar más, de que se le reconozca una esfera de influencia, pero sobre todo que se sacramente su estatus de gran potencia a perpetuidad. Ahí hay una divergencia insalvable porque del modo en que Rusia lo entiende, su relación para con Europa, como mínimo, es una donde son el primo inter pares, con alguna licencia adicional para hacer cosas que a los demás no se les permite.

Y obviamente... viniendo de Rusia, Europa no está para comerse un trato así y menos por diktat.


Lecho de rosas?? Pues te parece mal. :wink:

Es cierto lo que dices.

Y????

Los rusos lo saben bien y aun así también saben que Europa necesita de ellos, entonces cual es el problema Mauricio???

Un saludo


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Mensaje por Luisfer »

Mauricio escribió:
Luisfer escribió:A ver si entiendes Tiger I, que la FR haya admitido que estas por detrás de occidente en el aspecto tecnológico, no significa que en todos los campos de ese aspecto, esto sea así, y sino te puedo dar una lista de ejemplos. :wink:

Tampoco significa que no puedan alcanzar ese nivel o que no puedan asimilarlo.

Entiendes ahora :?: :twisted:

Un saludo


No... pero significa que tu estabas equivocado cuando arguías enérgicamente que los astilleros Rusos son tan buenos como cualquiera y que apenas se dan abasto dados los grandes éxitos de la construcción naval Rusa.


Mauricio, yo aun pienso que lso astillerosrusos son tan buenso como cualquiera, que estas tengan deficiencias en vista del corto presupuesto, y de alli compararlo a lso astilleros occidentales, eso es otra cosa. :wink:

Y si, están al Tope, allí no hay punto que valga.

Entonces no veo yo la equivocación.

Mauricio escribió:La verdad de la milanesa es que ya se encontraban una década por detrás de los Occidentales en los '80s y que encima fueron a perder otra década completa tras la caída de la URSS. Hoy se encuentran unos sólidos 20 años por detrás y sufren de un grave problema: perdieron proficiencia técnica que no les va a ser sencillo recuperar porque una generación entera de mano de obra calificada y de ingenieros navales se retiró sin reemplazo.

Por eso - y no otro motivo - es que están cotizando Mistrales. Y ya se supo que están preguntando en astilleros Holandeses y Españoles también, a ver si nos sorprenden y acaban comprando Galicias/Rotterdams y BPEs en lugar de Mistrales.


20 años por detrás :lol: bueno, permíteme saber en que te vales para decir todo esto :wink:
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Sobre el posible concurso

Rusia adquirirá portahelicópteros a través de concurso
14:05 | 11/ 09/ 2009


Kaliningrado (Rusia), 11 de septiembre, RIA Novosti. Rusia planea convocar el concurso de adquisición de un portahelicópteros en el que podrían participar empresas de Francia, España y Holanda, anunció hoy el comandante de la Armada rusa, almirante Vladímir Visotski.

"Confirmo que se sostienen las negociaciones (sobre compra de portahelicópteros), pero creo que se abrirá un concurso", dijo Visotski a medios de prensa en Kaliningrado, ciudad rusa sobre el Báltico.

Según el almirante, varios países poseen tales tecnologías y "podrían participar en el concurso tanto Francia como Holanda y España".

Visotski indicó que EEUU quedó al margen de las negociaciones "por razones obvias".

Las autoridades de EEUU "son muy sensibles" en lo que respecta a la transferencia de altas tecnologías, incluidas las de uso doble, explicó el almirante y destacó que Rusia condiciona la compra del portahelicópteros a la transferencia de tecnologías de su construcción.

Visotski señaló que el nuevo navío aumentará la capacidad combativa de la Armada rusa. "Valga como ejemplo lo sucedido en Georgia en agosto del año pasado. Ese buque hará en 40 minutos lo que se hizo en 26 horas en aquella ocasión", resaltó el almirante.

El Ministerio de Defensa de Francia confirmó anteriormente el interés de Rusia de comprar un portahelicópteros de asalto anfibio de la clase Mistral.

El Jefe del Estado Mayor ruso, Nikolái Makárov, declaró a finales de agosto que Rusia negociaría el respectivo contrato con Francia y que incluso participaría en la construcción conjunta de tres o cuatro buques de ese tipo.

Según Makárov, el portahelicópteros de la clase Mistral permitiría cumplir varias tareas. Por ejemplo, alojar helicópteros de distinta clase y un gran número de tropas, y también podría ser empleado como buque de mando para el estado mayor.

La Armada francesa cuenta actualmente con dos portahelicópteros de esa clase, Mistral y Tonnere. Su precio total alcanza unos 600 millones de euros, según la agencia France Presse.


Un saludo


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Luisfer escribió:
Mauricio escribió:
Luisfer escribió:A que vienen estas opiniones que nada tienen que ver con lo citado, Mauricio?? que por cierto olvidas algunos detalles.


Viene a disputar el lecho de rosas en el que pareces creer que se encuentra la relación Ruso-Europea.

En realidad es una relación contenciosa, que refleja el deseo Ruso de figurar más, de que se le reconozca una esfera de influencia, pero sobre todo que se sacramente su estatus de gran potencia a perpetuidad. Ahí hay una divergencia insalvable porque del modo en que Rusia lo entiende, su relación para con Europa, como mínimo, es una donde son el primo inter pares, con alguna licencia adicional para hacer cosas que a los demás no se les permite.

Y obviamente... viniendo de Rusia, Europa no está para comerse un trato así y menos por diktat.


Lecho de rosas?? Pues te parece mal. :wink:

Es cierto lo que dices.

Y????

Los rusos lo saben bien y aun así también saben que Europa necesita de ellos, entonces cual es el problema Mauricio???

Un saludo


El problema es que es poco adulto, poco civilizado y poco inteligente llevarse mal pudiéndose llevar bien.

Dentro de Europa se ven toda clase de distintos puntos de vista, pero siempre jugando dentro de una cancha claramente demarcada. A Rusia parece no darle la gana... y así les va.


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Mensaje por Luisfer »

Hombre, si lo vas a poner desde esa perspectiva, la cosa entonces también pasa a la inversa no te parece, o es que solo miramos lo que hagan los rusos :cool:

A que te refieres con eso de cancha demarcada, quieres hacer diferencias y de allí ver quien es mejor, explícate por favor.

Un saludo


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