norlingen escribió:Saludos CyA:
Dejo este impresionante documento para disfrute de los foreros......No se si podre asumirlo mentalmente
El ET apuesta por los Ras como """columna vertebral"" de la fuerza 2035
http://www.infodefensa.com/es/2019/01/3 ... uerza.html
Un abrazo
Totalmente de acuerdo. Esperemos que los 8x8 lleguen para sustituir a los vetustos BMR.gabriel garcia garcia escribió:Entiendo que el titular es un tanto sensacionalista, en 2035 con que este en servicio el 8x8 podemos darnos con un canto en los dientes, el TOA doy por hecho que seguira en servicio...
Eso ya existe, se llama BMR... Otra genialidadPor ejemplo: hacer la gran mayoría sin torre.
Bomber@ escribió: Y si, además, piensan en que muchos de los UGV pudieran ser transportados en el techo de esos 8x8 (pudiendo disparar desde ahí -a modo de torre-, a la vez que se recargan de energía)... pues se podría matar dos pájaros de un tiro (lo complicado sería subirlos y bajarlos al techo).
Un BMR no tendrá la protección del futuro 8x8, y lo sabes. En lo que sí se parecen es en que ambos son, básicamente, para transportar personal (excepto los que tengan misiones específicas, como el sustituto del VEC,...).tercioidiaquez escribió:Eso ya existe, se llama BMR... Otra genialidad
Normalmente lo que suelto son obviedades (como lo de los UGV y los 8x8). Y como sé que no todos pensamos igual y el dinero hay que invertirlo bien, me parece interesante aportar eso que a mí me parece tan obvio. Al final algunas de las cosas que planteo ciertamente son chorradas... pero para llegar a calificarlas así, de inicio, me faltan datos.Kraken escribió:¿es por soltar chorrada tras chorrada a ver si, por casualidad, surge alguna genialidad?
Sí, obviamente son chorradas. Tonterías, la primera cosa que se te pase por la cabeza, sin la más mínima reflexión por no tener ni puta idea de lo que estás hablando.Bomber@ escribió:Normalmente lo que suelto son obviedades (como lo de los UGV y los 8x8). Y como sé que no todos pensamos igual y el dinero hay que invertirlo bien, me parece interesante aportar eso que a mí me parece tan obvio. Al final algunas de las cosas que planteo ciertamente son chorradas... pero para llegar a calificarlas así, de inicio, me faltan datos.
Lo que sé, es que eres un perfecto ignorante en restos temas. A un 8X8 moderno, se le pide, entre otras cosas, poder combatir con vehículos con un rol semejante. ¿Puede hacer eso un 8X8 desarmado?Un BMR no tendrá la protección del futuro 8x8, y lo sabes.
Pues tampoco. A un 8X8 moderno se le pide que pueda apoyar en combate a su pelotón desembarcado y viceversa. Un BMR, con una 12´70 y la protección que tiene solo se usa como transporte de tropas, como un "taxi". Nada de combatir, solo defenderse.En lo que sí se parecen es en que ambos son, básicamente, para transportar personal (excepto los que tengan misiones específicas, como el sustituto del VEC,...).
Precisamente para evitar eso que dices, y a diferencia de otros, suelo poner referencias sobre en qué me baso o dónde informarse másKraken escribió:sin la más mínima reflexión por no tener ni puta idea de lo que estás hablando.
Con lo que enmierdas los temas y confundes a los que lean estos hilos y no tengan conocimientos del tema.
No soy tan ignorante. Por ejemplo sé que al 8x8 español se le quiere montar un cañón de 30 mm (uno para el que no me suena que haya estudio para transformar a "SuperShot 40")... justo lo que se supone que deben poder soportar los 8x8 modernos en el frontal (por ejemplo tenemos el Patria: https://www.patria.fi/.../patria_amv-brochure.pdf).tercioidiaquez escribió:Lo que sé, es que eres un perfecto ignorante en restos temas. A un 8X8 moderno, se le pide, entre otras cosas, poder combatir con vehículos con un rol semejante. ¿Puede hacer eso un 8X8 desarmado?
).
Eso es lo que piden algunos. Otros pensamos que es mejor tener APC y "carros de combate/cazacarros". No sé, sería interesante una serie de simulaciones de, por ejemplo, 20 Centauros modernos (con sistemas y protección moderna) + 20 8x8 APC... frente a 40 8x8 "de combate". Apostaría por unas proporciones de victorias bastante apabullantes a favor del conjunto de los 40 8x8 más baratos.A un 8X8 moderno se le pide que pueda apoyar en combate a su pelotón desembarcado y viceversa. Un BMR, con una 12´70 y la protección que tiene solo se usa como transporte de tropas, como un "taxi". Nada de combatir, solo defenderse.
No lo evitas, sueltas las chorradas, mentiras y embustes que sueltas a pesar de los enlaces, lo que afirmas y lo que viene en esos enlaces se parecen como un huevo a una castaña, lo que da idea de tu comprensión lectora y de la poca idea que tienes de los temas.Bomber@ escribió:Precisamente para evitar eso que dices, y a diferencia de otros, suelo poner referencias sobre en qué me baso o dónde informarse más
Tus referencias valen lo mismo que tú, nada.Precisamente para evitar eso que dices, y a diferencia de otros, suelo poner referencias sobre en qué me baso o dónde informarse más
Entonces eres un vulgar trol, como demuestras en todo temas que tocas.No soy tan ignorante.
Obsoleto... Algo que piden todos los ejércitos normales y es obsoleto... Tu si que estás obsoleto...Y también sé que "esa misión" (para la que, como ya he dicho, nace obsoleto) impone muchísimos requerimientos que hacen que sea carísimo para el transporte de tropas (o lleva pocas y por tanto se necesitan muchos carísimos 8x8 o lleva un número de tropas "normal" y poca munición de 30 mm -con lo que aún es menos apropiado para "esa misión"... pero no por ello deja de ser carísimo-).
:Además sé que ese enfrentamiento entre 8x8 es de lo más improbable: sólo se podría dar en caso de guerra convencional... esa en la que combaten los MBT (que, obviamente, no se hacen servir para luchar contra sus similares y como transportes de tropas :wink
Eso lo piden los ejércitos. Como no tienes ni idea de lo que es ejecutar una operacion ni de planearla te permites soltar las siguientes paridas...Eso es lo que piden algunos. Otros pensamos que es mejor tener APC y "carros de combate/cazacarros
Que manera de hacer el ridículo... Sabes algo de armas combinadas, stand off, empleo del terreno, agrupaciones tacticas...No sé, sería interesante una serie de simulaciones de, por ejemplo, 20 Centauros modernos (con sistemas y protección moderna) + 20 8x8 APC... frente a 40 8x8 "de combate". Apostaría por unas proporciones de victorias bastante apabullantes a favor del conjunto de los 40 8x8 más baratos.
Saludos CyA.gabriel garcia garcia escribió:Entiendo que el titular es un tanto sensacionalista, en 2035 con que este en servicio el 8x8 podemos darnos con un canto en los dientes, el TOA doy por hecho que seguira en servicio...
No. Si no todos, la inmensa mayoría recibieron sistemas antiexplosión y alguna cosa mas. Y no se cuantos, pero creo que muchos han sido mejorados a versiones A2 o 3, ya no sé por cual va.Y la mayoria sin tocar....seguro...oiga como los mandaron desde USA en el siglo pasado...
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