ORBAT del ET y Organización de Unidades
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Millán-Astray
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samurayito
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Millán-Astray escribió:El tema de Infantería de Carros de Vitoria es cuanto menos dudoso, ¿Qué se van a mandar? ¿M-60? Me da a mi que en Pais Vasco nada de carros.
Bueno, como los cazadores de montaña en 'Vasalona'...
De momento la infanteria se ha 'mercado' dos BRIAC's, a la chita callando, y la caballeria, en cambio, se va a quedar con los carros de Ceuta y Melilla, y el resto ruedas. Y gracias. Y porque la Legion no ha pedido tener banderas blindadas en el 'mas alla', que si no...
Esta 'reforma' tiene toda la pinta de un recortable de esos de cortar y pegar, de cuando era crio, que si lo hacias bien te salia un batallon del ejercito napoleonico, y si lo hacias mal te salia una m...
Vamos, que ha habido empresas con ERE's dramaticos, que no me han dado tanto repelus.
El Plan Meta me lo crei, en Plan Norte me lo trague, este plan... no se, dejad que me lo piense...
Perdonad que os cuele un poco de subjetivismo objetivo, entre tanto ORBAT y 'whisful thinking'.
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Gimenez
- Sargento Primero
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Perdonad que tardase en contestar.
Bueno respecto a lo de la Jefatura de Tropas de Montaña (JTM), decir que decidi eliminar el Galicia porque en el BOE dice que habrá un RCZM en Aizcoain (Navarra) y Jaca (Huesca), por lo que pense que seria así, pero no, no lo sé seguro.
Lo del BICC de la San Marcial es que se me olvidó
, de todos modos veremos haber como son las cosas luego (lo mismo y queda como movilizable o algo así.
Ya estoy cambiando las cosas.
Bueno respecto a lo de la Jefatura de Tropas de Montaña (JTM), decir que decidi eliminar el Galicia porque en el BOE dice que habrá un RCZM en Aizcoain (Navarra) y Jaca (Huesca), por lo que pense que seria así, pero no, no lo sé seguro.
Lo del BICC de la San Marcial es que se me olvidó
, de todos modos veremos haber como son las cosas luego (lo mismo y queda como movilizable o algo así.
Ya estoy cambiando las cosas.
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neride
- General de Brigada
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Algunas correcciones y dudas, compañero Gimenez.
- La numeración de los Bon's de la BRILAT creo que no es correcta. Las actuales, si no me equivoco, son las siguientes: BILAT "San Quintín" I/3, "Toledo" II/3 y "Zaragoza" III/29.
- Con la "San Marcial" no me aclaro en lo que quedará definitivamente. Creo que finalmente eran 2 BIL, "Guipúzcoa" (RIL 45) y "Legazpi" (RIL 67), además del BICC "Flandes". De todas formas creo que no soy el único que está hecho un lío.
- Respecto al MACA, los GACA's del RACA 11 deberían ser el I/11 y el II/11. Los del RACA 63, el I/63 y el II/63. Falta también el GRAIL III/63.
- Respecto al MAAA, creo que sólo será una UTMAAA repartida entre Madrid y Sevilla. Supongo que el RAAA 82 será el que vaya para San Fernando.
- ¿Las plazas de Ceuta y Melilla no perdían una de las 3 unidades de Infantería, concretamente una BLEG? Tengo la impresión que sobra también una Compañía DCC.
- En Canarias me parece que quedará sólo un BZ repartido entre las dos capitales del archipiélago (¿BING XV?). El RIL que te falta es el "Canarias" nº 50 (Las Palmas de Gran Canaria). El antiaéreo será presumiblemente el actual RAMIX 94.
- ¿El Regimiento de Transmisiones nº 3 de Pozuelo es el actual RETES 22?
- Te falta también en el apartado de Otras Unidades de la Fuerza Terrestre el RINT 1.
- En cuanto a las unidades logísticas extrapeninsulares supongo que conservarán sus actuales numeraciones (23, 24 y 82). Entiendo que la Agrupación Mixta de la Comge de Baleares conservará la UALOG LXXI.
El "plan SUR" desconozco si será ya definitivo, pero habrá que esperar un poco para conocer datos más precisos. De todos modos, en este foro hay auténticos expertos que saben mucho de estos temas y podrán aclararte más dudas.
Saludos.
- La numeración de los Bon's de la BRILAT creo que no es correcta. Las actuales, si no me equivoco, son las siguientes: BILAT "San Quintín" I/3, "Toledo" II/3 y "Zaragoza" III/29.
- Con la "San Marcial" no me aclaro en lo que quedará definitivamente. Creo que finalmente eran 2 BIL, "Guipúzcoa" (RIL 45) y "Legazpi" (RIL 67), además del BICC "Flandes". De todas formas creo que no soy el único que está hecho un lío.
- Respecto al MACA, los GACA's del RACA 11 deberían ser el I/11 y el II/11. Los del RACA 63, el I/63 y el II/63. Falta también el GRAIL III/63.
- Respecto al MAAA, creo que sólo será una UTMAAA repartida entre Madrid y Sevilla. Supongo que el RAAA 82 será el que vaya para San Fernando.
- ¿Las plazas de Ceuta y Melilla no perdían una de las 3 unidades de Infantería, concretamente una BLEG? Tengo la impresión que sobra también una Compañía DCC.
- En Canarias me parece que quedará sólo un BZ repartido entre las dos capitales del archipiélago (¿BING XV?). El RIL que te falta es el "Canarias" nº 50 (Las Palmas de Gran Canaria). El antiaéreo será presumiblemente el actual RAMIX 94.
- ¿El Regimiento de Transmisiones nº 3 de Pozuelo es el actual RETES 22?
- Te falta también en el apartado de Otras Unidades de la Fuerza Terrestre el RINT 1.
- En cuanto a las unidades logísticas extrapeninsulares supongo que conservarán sus actuales numeraciones (23, 24 y 82). Entiendo que la Agrupación Mixta de la Comge de Baleares conservará la UALOG LXXI.
El "plan SUR" desconozco si será ya definitivo, pero habrá que esperar un poco para conocer datos más precisos. De todos modos, en este foro hay auténticos expertos que saben mucho de estos temas y podrán aclararte más dudas.
Saludos.
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Gimenez
- Sargento Primero
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- Registrado: 16 Ene 2006, 12:56
Bien, ballamos por puntos:
Cierto y ya está corregido. Gracias
Deacuerdo, es que no encontre las originales y pensé que conservaban las de lor regimientos originales.
Pos eso que todos estamos echos un lio. Puede ser lo que dices ya que por lo que se el BIL IV de la brigada esta desactivado, pero hasta que no se confirme de forma mas clara...
Corregido, errores por el copi-paste
Si pero eso no quiere decir que se conserve el numero. Lo mas seguro es que tome el de otro mas antiguo situado en la zona ¿no? De hecho las noticias dicen que se disuelve el 82.
Por lo de las UTMAAA, en el BOE aparecen dos.
No no perdian na de eso que yo sepa, lo que si puede ser que pierdan es el ECMZ de los RCAC, pero bueno no se nada seguro. Lo de las Cías. DCC, la ultima organización que vi era esa...
En el BOE dice que habra dos BZ en Canarias, por lo demás ya esta corregido.
Puede ser no lo se esactamente.
No no falta, no se si se integrará en alguna otra unidad, pero en el BOE no aparece. Además me remito a la noticia que ya da algunas pistas:
http://www.lasprovincias.es/valencia/pr ... 70106.html
Corregido.
Gracias por las aportaciones, continuad informando en cuanto halla noticias nuevas. Saludos.
ACS76 escribió:Una corrección menor. El Regimiento Garellano de la BIL del Pais Vasco está en Munguía y en cambio el "Tercio Viejo de Sicilia" en San Sebastian.
Cierto y ya está corregido. Gracias
neride escribió:- La numeración de los Bon's de la BRILAT creo que no es correcta. Las actuales, si no me equivoco, son las siguientes: BILAT "San Quintín" I/3, "Toledo" II/3 y "Zaragoza" III/29.
Deacuerdo, es que no encontre las originales y pensé que conservaban las de lor regimientos originales.
neride escribió:- Con la "San Marcial" no me aclaro en lo que quedará definitivamente. Creo que finalmente eran 2 BIL, "Guipúzcoa" (RIL 45) y "Legazpi" (RIL 67), además del BICC "Flandes". De todas formas creo que no soy el único que está hecho un lío.
Pos eso que todos estamos echos un lio. Puede ser lo que dices ya que por lo que se el BIL IV de la brigada esta desactivado, pero hasta que no se confirme de forma mas clara...
neride escribió:- Respecto al MACA, los GACA's del RACA 11 deberían ser el I/11 y el II/11. Los del RACA 63, el I/63 y el II/63. Falta también el GRAIL III/63.
Corregido, errores por el copi-paste
neride escribió:- Respecto al MAAA, creo que sólo será una UTMAAA repartida entre Madrid y Sevilla. Supongo que el RAAA 82 será el que vaya para San Fernando.
Si pero eso no quiere decir que se conserve el numero. Lo mas seguro es que tome el de otro mas antiguo situado en la zona ¿no? De hecho las noticias dicen que se disuelve el 82.
Por lo de las UTMAAA, en el BOE aparecen dos.
neride escribió:- ¿Las plazas de Ceuta y Melilla no perdían una de las 3 unidades de Infantería, concretamente una BLEG? Tengo la impresión que sobra también una Compañía DCC.
No no perdian na de eso que yo sepa, lo que si puede ser que pierdan es el ECMZ de los RCAC, pero bueno no se nada seguro. Lo de las Cías. DCC, la ultima organización que vi era esa...
neride escribió:- En Canarias me parece que quedará sólo un BZ repartido entre las dos capitales del archipiélago (¿BING XV?). El RIL que te falta es el "Canarias" nº 50 (Las Palmas de Gran Canaria). El antiaéreo será presumiblemente el actual RAMIX 94.
En el BOE dice que habra dos BZ en Canarias, por lo demás ya esta corregido.
neride escribió:- ¿El Regimiento de Transmisiones nº 3 de Pozuelo es el actual RETES 22?
Puede ser no lo se esactamente.
neride escribió:- Te falta también en el apartado de Otras Unidades de la Fuerza Terrestre el RINT 1.
No no falta, no se si se integrará en alguna otra unidad, pero en el BOE no aparece. Además me remito a la noticia que ya da algunas pistas:
http://www.lasprovincias.es/valencia/pr ... 70106.html
neride escribió:- En cuanto a las unidades logísticas extrapeninsulares supongo que conservarán sus actuales numeraciones (23, 24 y 82). Entiendo que la Agrupación Mixta de la Comge de Baleares conservará la UALOG LXXI.
Corregido.
Gracias por las aportaciones, continuad informando en cuanto halla noticias nuevas. Saludos.
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Húsar
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2663
- Registrado: 22 Abr 2004, 20:28
En contestación a anteriores post referidos a las unidades de Caballería y los Leopard, lo que quería decir es que va a haber cambios en las plantillas.
No pequeños cambios, grandes cambios. Cambios que pasan por cambiar la composición de los Grupos, que podría ser la próxima unidad fundamental, y la de los Escuadrones, que puede que tengan que reducir su tamaño, (porque faltan vehículos y no se van a fabricar).
Los Grupos de Reconocimiento no tienen denominanción oficial de Caballería. Después del "susto" inicial, parece que ahora se da por hecho que lo es.
El Arma de Caballería ha hecho una propuesta de reorganización en la que están incluidos los Grupos de Reconocimiento de las Brigadas.
La propuesta incluye VEC y Centauros o Leopard. (Creo que no Pizarros). Si llega a buen puerto deberían cambiar la denominación del Grupo a Grupo de Caballería, porque sí hará operaciones de combate distintas a Reconocimiento.
Un saludo
No pequeños cambios, grandes cambios. Cambios que pasan por cambiar la composición de los Grupos, que podría ser la próxima unidad fundamental, y la de los Escuadrones, que puede que tengan que reducir su tamaño, (porque faltan vehículos y no se van a fabricar).
Los Grupos de Reconocimiento no tienen denominanción oficial de Caballería. Después del "susto" inicial, parece que ahora se da por hecho que lo es.
El Arma de Caballería ha hecho una propuesta de reorganización en la que están incluidos los Grupos de Reconocimiento de las Brigadas.
La propuesta incluye VEC y Centauros o Leopard. (Creo que no Pizarros). Si llega a buen puerto deberían cambiar la denominación del Grupo a Grupo de Caballería, porque sí hará operaciones de combate distintas a Reconocimiento.
Un saludo
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PARACA-LEGIA
- Cabo Primero
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- Registrado: 02 Ene 2007, 14:51
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neride
- General de Brigada
- Mensajes: 5687
- Registrado: 10 Sep 2005, 23:19
Algunas puntualizaciones:
- Respecto al MACA, no es definitivo que cada RACA acabe formado por dos o más grupos. Por cierto, se me escapó una R. Es GAIL, no GRAIL.
- Supongo que el RINT 1 se integrará en la Agrupación de Apoyo al Mando del CGTAD.
- En el Real Decreto no se mencionan dos UTMAAA. Habla de una para ambas ciudades, no para cada una. Nada cambiaría respecto a la situación actual. Algo similar interpreto respecto al BZ de Canarias. En este caso parece lógico si se eliminan unidades del MCANA (creo que se pasará de 5 a 3 BIL).
- Me imagino que la "San Marcial" estará formada por 3 Bon’s, como todas las Brigadas. Pensaba que serían 3 BIL’s, por lo de estar encuadrada en las "Fuerzas Ligeras". Pero lo del BICC fue una sorpresa. Habrá que seguir esperando noticias.
De todos modos, el R.D. 416/2006 de 11 de abril, publicado en el BOE el día 22 del mismo mes, no deja demasiado claras algunas cosas.
Consultaré a "mi abogada".
Saludos.
- Respecto al MACA, no es definitivo que cada RACA acabe formado por dos o más grupos. Por cierto, se me escapó una R. Es GAIL, no GRAIL.
- Supongo que el RINT 1 se integrará en la Agrupación de Apoyo al Mando del CGTAD.
- En el Real Decreto no se mencionan dos UTMAAA. Habla de una para ambas ciudades, no para cada una. Nada cambiaría respecto a la situación actual. Algo similar interpreto respecto al BZ de Canarias. En este caso parece lógico si se eliminan unidades del MCANA (creo que se pasará de 5 a 3 BIL).
- Me imagino que la "San Marcial" estará formada por 3 Bon’s, como todas las Brigadas. Pensaba que serían 3 BIL’s, por lo de estar encuadrada en las "Fuerzas Ligeras". Pero lo del BICC fue una sorpresa. Habrá que seguir esperando noticias.
De todos modos, el R.D. 416/2006 de 11 de abril, publicado en el BOE el día 22 del mismo mes, no deja demasiado claras algunas cosas.
Consultaré a "mi abogada".
Saludos.
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Roberto Gutierrez Martín
- General de Brigada
- Mensajes: 4868
- Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
los RCAC sin EMZ????? menudo regimiento de risa. Que lo hagan GAC (como el del pavía) y lo integren en la 'brigada' ahorrandose de EPLMS y USAC.
Como regimiento deberia sustituir el EMZ por un 3º ECC, mas si estos escuadrones acaban a 10 carros/esc.
Yo creo que todos los RCLAC de BRC serán, operativamente, grupos (sin grupos dependientes, tipo lusitania) y similares a los ' grupos de reconocimiento'
Lo que no se quiere admitir es que sobra la BRC que podria ser un macro Regimiento de tres GCLAC (lo que son los RCLAC) con apoyos de otras armas (estilo USA) pero sin estructura de brigada (estilo jefatura montaña)
Sea como sea supongo que los ELAC tendran 2 SLAC y 1 SAC, con 11 VEC y 4 Carros/VRC.
De todas formas podrian sobrar pizarros para los 5 BIMZ y ver en 'sus' grupos VEC pizarro (nunca gusto en caballeria combinar ruedas y cadenas, no creo que se repita)
Como regimiento deberia sustituir el EMZ por un 3º ECC, mas si estos escuadrones acaban a 10 carros/esc.
Yo creo que todos los RCLAC de BRC serán, operativamente, grupos (sin grupos dependientes, tipo lusitania) y similares a los ' grupos de reconocimiento'
Lo que no se quiere admitir es que sobra la BRC que podria ser un macro Regimiento de tres GCLAC (lo que son los RCLAC) con apoyos de otras armas (estilo USA) pero sin estructura de brigada (estilo jefatura montaña)
Sea como sea supongo que los ELAC tendran 2 SLAC y 1 SAC, con 11 VEC y 4 Carros/VRC.
De todas formas podrian sobrar pizarros para los 5 BIMZ y ver en 'sus' grupos VEC pizarro (nunca gusto en caballeria combinar ruedas y cadenas, no creo que se repita)
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Roberto Gutierrez Martín
- General de Brigada
- Mensajes: 4868
- Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
Húsar escribió:El Arma de Caballería ha hecho una propuesta de reorganización en la que están incluidos los Grupos de Reconocimiento de las Brigadas.
La propuesta incluye VEC y Centauros o Leopard. (Creo que no Pizarros). Si llega a buen puerto deberían cambiar la denominación del Grupo a Grupo de Caballería, porque sí hará operaciones de combate distintas a Reconocimiento.
Un saludo
Por cierto, mataria por tener dicha propuesta, o al menos datos mas concretos, me puedes ayudar??? :_(
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Arrow
- Sargento Primero
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- Registrado: 23 Abr 2003, 17:47
Y yo me pregunto: son necesarios los carros de combate en los grupos de reconocimiento/caballería de las brigadas pesadas? ¿No bastaria con unas versiones específicas del Pizarro para reconocimiento?
estoy pensando en que se poderia hacer un vehículo similar al Scorpion:
Hacer una versión especial de reconocimiento del Pizarro con cañon de 105 mm.
Y otra pero con cañon de 25 o 30 mm.
Las actuales SLAC están formadas por cinco VEC y dos M 60. Mi propuesta seria sustituir los VEC por la versión de reconocimiento del Pizarro con cañon de 25 mm, y los M 60 por la versión de 105 mm.
Ademas asi habria carros suficientes para mantener unos de los RCLAC con Leopards, que actuaria como regimiento de caballería de una división pesada en caso de que tenga que formarse. Creo que los carros son mucho mas efectivos y necesarios a nivel de división que de brigada, ya que los despliegues de una unidad de reconocimiento divisionaria son mas profundos que los que realizan los de la brigada y necesita, por tanto, mas potencia de fuego y protección.
estoy pensando en que se poderia hacer un vehículo similar al Scorpion:
Hacer una versión especial de reconocimiento del Pizarro con cañon de 105 mm.
Y otra pero con cañon de 25 o 30 mm.
Las actuales SLAC están formadas por cinco VEC y dos M 60. Mi propuesta seria sustituir los VEC por la versión de reconocimiento del Pizarro con cañon de 25 mm, y los M 60 por la versión de 105 mm.
Ademas asi habria carros suficientes para mantener unos de los RCLAC con Leopards, que actuaria como regimiento de caballería de una división pesada en caso de que tenga que formarse. Creo que los carros son mucho mas efectivos y necesarios a nivel de división que de brigada, ya que los despliegues de una unidad de reconocimiento divisionaria son mas profundos que los que realizan los de la brigada y necesita, por tanto, mas potencia de fuego y protección.
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