¿Qué se sabe de los helicópteros Tigre?

[Apónez]

Pues el ET lo mas seguro no quiere perder de su presupuesto el dinero necesario para la integracion. El HELLFIRE es bueno.

Es que el problema principal para el Hellfire va a estar ahí Javier, no es que el ET vaya a perder presupuesto, es que ya lo perdió, ya pagamos por la integración del Spike, así que como ahora estos imbeciles pillen el Hellfire habrán tirado el dinero

[maximo]

El Hellfire ya estaba integrado en el Tigre cuando se tomo la decision. Se integro para los australianos. De todas maneras, si algo se comenta del Tigre es que la integracion de armamentos tampoco es que sea un infierno, por lo visto es un proceso relativamente sencillo y poco costoso. Pero principalmente me refiero a que el ET tomo la decision cuando ya estaba todo el pescado vendido. Ademas, nosotros no vamos a comprar los misiles con los franceses asi que por muy iguales que fueran, ellos tendrian los suyos y nosotros los mismos. No nos iban a salir mas baratos por ello, de hecho tendriamos que habrir una cadena logistica nueva y tendriamos que renunciar a un misil que se fabricaba ya aqui, con una transferencia de tecnologia notable y que estaria presente en el mismo ET a varios niveles.

Lo raro no es que nosotros elijamos el Spike, lo raro es que los franceses -que tienen una industria de armamentos muy maja donde se incluyen misiles de este tipo- hayan elegido un modelo americano. Y a los franceses el material americano les da ictericia y prefieren el suyo aunque sea una bosta. Supongo que podemos deducir que lo que tenian en este segmento era mas que bosta, bosta y media.

[kitu]

Eso sin contar que si compramos el Hellfire con los gabachos,por eso de las economias , nadie nos asegura que al final solo fabriquemos "la tapa de la delco del misil"(¿LLEVA DELCO?)

[ASCUA]

Lo que deberiamos hacer es justamente lo contrario de lo que algunos insinuan...
Spikes a tutiplen, desde los que lo portan a patita, desde los que lo portan con ruedecitas, desde los que lo portan con cadenitas, desde los que lo portan volando, ya sea en los Tigre del ET, ya sea lo que sea. Y estoy pensando en los NH-90 NFH de la Armada.
Y entonces si vale la pena gastarse la pasta en la integración...

O eso o meterse en los programas internacionales cuando toca, y no 10 años despues aprisa y corriendo...
Franceses y alemanes se quieren arrejuntar para fabricar un helo pesado. Ya estamos tardando en adherirnos...

nadie nos asegura que al final solo fabriquemos "la tapa de la delco del misil"

Pues si es así, espero que no sea la misma que la del Simca 1200 que tuvo mi viejo, En cuanto caían las cuatro gotas necesarias para formar un charco, y lo cruzabas, estabas listo...

[samurayito]

Pues si es así, espero que no sea la misma que la del Simca 1200 que tuvo mi viejo, En cuanto caían las cuatro gotas necesarias para formar un charco, y lo cruzabas, estabas listo...

El coche que no arranca? para la tapa del delco... TRES EN UNO, "3-en-1"...que tiempos...

Cuatro ideas (mi cupo semanal):

-Cuando se escogio el Spike para el Tigre, relativamente hace poco tiempo, el Hellfire ya estaba integrado en el Tigre. Sin embargo el ET, futuro dueño de los Tigres, que no la Armada, decidio que era preferible tener UN SOLO misil, para el Tigre y las unidades terrestres, antes que tener dos, uno solo para los helos y otro para las unidades terrestres, evitando repetir la triada HOT-TOW-MILAN y pasando a tener un solo misil, el Spike, en diferentes versiones, que ademas se fabrica "en este pais".

Asi pues la idea del Hellfire, tarde y fallida, parece pensada por nuestro peor enemigo (Francia?).

-Segundo. La comunalidad de medios con la Armada ya ha dado bastante que hablar, y siempre acabamos con la misma cantinela: la Armada es muy guay y no necesita o no quiere las mier... que el ET compra, y cuando lo hace es obligada (el NH-90???). Son distintos ejercitos, distintos sistemas de armas. Por esa regla de tres podiamos usar el Penguin como misil CC, ya que la Armada lo tiene (ironia).

La comunalidad a la comuna. (aun se usa "comuna" con ese significado?)

La Armada opera el SH-60 y no el Tigre. Punto. Que compre sus misiles (y de una puñetera vez si puede ser).

-Si compramos Hellfire, tiene que fabricarse en España, con el mismo nivel de produccion que el Spike, nunca "a medias" con los franceses, que ya sabemos como son la cosas, y su concepto de "a medias".

-Si la Armada quiere economias que compre lotes de Hellfire en comun con el US Army, como se hace con otros sistemas, se obtendran mayores economias que forzando al ET a usar el Spike y el Hellfire "altogether".

-Ultimo. El ET compra mas de 2500 Spike, y quiere un unico misil para los diversos niveles de fuerza CC: ligero y medio terrestres y aerotransportado, en disitintas versiones de ese un unico misil. En cambio al Armada aspira a comprar unas decenas de Hellfire.

Creo que esta claro que cambiar el Spike por el Hellfire, a estas alturas, seria poner el caballo delante del carro.

Aunque bien pensado, todos estos argumentos, me hacen temer que se va a terminar comprando el Hellfire para al Tigre.

Saludos.

[kitu]

La armada dudo que haya tenido vela en este entierro. Si compra el Hellfire para los SH-60, es porque ya esta integrado (igual que el Penguin Noruego) en el aparato. Esto va a ser cosa de los gabachos y de la empresa que produce el misil Rayteon creo. de una de las dos o de ambas.
En cuanto a la delco, Ascua; mi primer 6OO, en los primeros años 70, abrias el capo, lo orientabas al sol, y arrancaba con hunmedad o sin humedad. (Joder que años, y que viejo soy......) Saludos

[ASCUA]

Pues si es así, espero que no sea la misma que la del Simca 1200 que tuvo mi viejo, En cuanto caían las cuatro gotas necesarias para formar un charco, y lo cruzabas, estabas listo...

El coche que no arranca? para la tapa del delco... TRES EN UNO, "3-en-1"...que tiempos...

Pues si señor, 3 en 1... 1º Niños, bajaos del coche y empujad, 2º echadlo a un lado para que no moleste, 3º ¿Alguien ha llamado al taller?... y luego se presentaba el mecanico con el tres en uno. Pos eso, tres en uno.

En cuanto a la delco, Ascua; mi primer 6OO, en los primeros años 70, abrias el capo, lo orientabas al sol, y arrancaba con humedad o sin humedad. (Joder que años, y que viejo soy......) Saludos

Tambien hubo en casa unos cuantos... indestructibles, la de niños concebidos, la de niños que aprendieron a conducir...

-Cuando se escogio el Spike para el Tigre, relativamente hace poco tiempo, el Hellfire ya estaba integrado en el Tigre. Sin embargo el ET, futuro dueño de los Tigres, que no la Armada, decidio que era preferible tener UN SOLO misil, para el Tigre y las unidades terrestres, antes que tener dos, uno solo para los helos y otro para las unidades terrestres, evitando repetir la triada HOT-TOW-MILAN y pasando a tener un solo misil, el Spike, en diferentes versiones, que ademas se fabrica "en este pais".

Asi pues la idea del Hellfire, tarde y fallida, parece pensada por nuestro peor enemigo (Francia?).

Sactamente. Y además de eso, algunos se empecinan en que el Spike no es nada malo...
Yo tampoco descartaría que en nombre de la Armada, o supuestamente en su nombre, alguien haya tirado el hilo, por si picaban... y es que las comisiones sacan a relucir lo mejor de cada casa.
Que el patio ya sabemos como funciona...

-Segundo. La comunalidad de medios con la Armada ya ha dado bastante que hablar, y siempre acabamos con la misma cantinela: la Armada es muy guay y no necesita o no quiere las mier... que el ET compra, y cuando lo hace es obligada (el NH-90???). Son distintos ejercitos, distintos sistemas de armas. Por esa regla de tres podiamos usar el Penguin como misil CC, ya que la Armada lo tiene (ironia).

La comunalidad a la comuna. (aun se usa "comuna" con ese significado?)

La Armada opera el SH-60 y no el Tigre. Punto. Que compre sus misiles (y de una puñetera vez si puede ser).

-Si compramos Hellfire, tiene que fabricarse en España, con el mismo nivel de produccion que el Spike, nunca "a medias" con los franceses, que ya sabemos como son la cosas, y su concepto de "a medias".

-Si la Armada quiere economias que compre lotes de Hellfire en comun con el US Army, como se hace con otros sistemas, se obtendran mayores economias que forzando al ET a usar el Spike y el Hellfire "altogether".

-Ultimo. El ET compra mas de 2500 Spike, y quiere un unico misil para los diversos niveles de fuerza CC: ligero y medio terrestres y aerotransportado, en disitintas versiones de ese un unico misil. En cambio al Armada aspira a comprar unas decenas de Hellfire.

Creo que esta claro que cambiar el Spike por el Hellfire, a estas alturas, seria poner el caballo delante del carro.

A la Armada creo que, aparte del Hellfire para los helos, el que le molaba era el Javelin... vaya sorpresa. Parece que es algo mas ligero que el Spike MR/LR y que era mas facil de operar por un solo soldado, hablo de memoria.

La mejor manera de tirar la comunalidad a la basura es plantearle a la Armada que ante la llegada de los Nh-90 embarcados, se pase al Spike ER.
Se montará un pitosfio de tres pares de... pero no conseguiran que la Armada pase por el aro. Aunque en el pecado llevarán la penitencia, el israelí es mas capaz que el yanki... hasta que los yankis saquen el Hellfire next generation, off course
Una cosa es comunalidad y la otra el sentido común, el combinarlos es lo complicado, sin jorobar al personal y a la logística, uno de los problemas graves de la comunalidad es que suele complicar aquello a lo que se supone tiene que arreglar...el facilitar la logistica.

Aunque bien pensado, todos estos argumentos, me hacen temer que se va a terminar comprando el Hellfire para al Tigre.

Tu tambien eres del club de “Piensa mal y acertarás...”

La armada dudo que haya tenido vela en este entierro. Si compra el Hellfire para los SH-60, es porque ya esta integrado (igual que el Penguin Noruego) en el aparato. Esto va a ser cosa de los gabachos y de la empresa que produce el misil Rayteon creo. de una de las dos o de ambas. .

No sabría decirte, una cosa es que la comunalidad te la impongan y otra distinta el que la impongas tu...
Pero es cierto, no parece que la Armada esté muy en contra de que su misil (el de la IM)sea el Spike y no el Javelin...
El Hellfire ya lo tienen, lo que no van a hacer es tirarlo a la basura.
Veremos que se integra en el NH-90 NFH y quien y cuanto ha de pagar por los que no vengan de serie, a lo mejor, para la Armada es el Hellfire uno de los integrados... o a lo mejor no. O a lo mejor son los dos los que se integran, y habrá que optar, sin recargo de por medio, por uno de los dos.

[maximo]

Yo no se quien ha metido a la Armada en esto porque la Armada no tiene nada que ver. La Armada dispone de Hellfire en pequeña cantidad para poder llevarlos en sus SH-60 y los tiene de la variante antilancha. La Armada no tiene la mas minima intencion de lanzar a sus magnificos helicopteros antisubmarinos y antisuperficie a cazar tanques. Ni de coña. O sea, que la version que usan es particular, y ademas los tienen en cantidas muy pequeña.

Y por si fuera poco, los SH-60 son los ultimos helicopteros de ese origen que vendran a España. A partir de ahora todo van a ser "quesos voladores".

[alcina]

Se supone que en el 2010 se habra completado la entrega de los 24 TIGRE HAD que se estan construyendo en España.

La version HAD es similar a la normal pero con un motor mas potente.

Saludos!

[INTRUDER]

lo que digo yo...que eres un iluminado

[Juan Sanchez]

Se supone que en el 2010 se habra completado la entrega de los 24 TIGRE HAD que se estan construyendo en España.

La version HAD es similar a la normal pero con un motor mas potente.

Saludos!

Y este genio, ¿de donde ha salido?

[Gimenez]

Vamos a ver alcina, hay que leerse las cosas antes de postear (escribir)para saber por donde van las conversaciones o debates y responder en base a eso.

El dato que nos das estara en la primera o segunda pagina (esque lo siento pero no voy ni a mirarlo)

[lord]

Pues como dice ascua yo el patio lo veo así:

Israel. Rafael llega de la mano de Santa Bárbara. Esta última es propiedad de la multinacional estadounidense General Dynamics, pero ofrece producir e integrar los misiles en sus instalaciones de Granada.

Se presenta como favorito con su misil Spike-ER, dotado de fibra óptica y capaz de disparar y hasta corregir sobre la marcha un misil contra un blanco situado a un mínimo de 800 metros y un máximo de cuatro kilómetros de distancia.

EEUU. Lockheed Martin y Raytheon han cedido el grueso de la carga industrial a Indra, con sede en Madrid, dando entrada también a Sener, Elcan e Icsa -ésta última afincada en Toledo, en la comunidad autónoma de origen de la cúpula del Ministerio-. Su producto, el Javelin es el más experimentado hasta la fecha con un 95% de éxitos de tiro, según sus fabricantes, que aseguran que el dispositivo disparas y te olvidas, permite al tirador ocultarse al apretar el botón, sin preocuparse de más. Puede disparar a blancos situados a 65 metros, pero hasta un máximo de 2.500.

El grupo europeo. MBDA -en la que participa de forma indirecta y muy minoritaria el Estado español a través del grupo europeo EADS- ha invitado a entrar en su oferta a Indra, Sener, Icsa y también a Gamesa. MBDA es el que más tarde ha llegado a la puja.

El director de Relaciones Gubernamentales de MBDA, Laurent Chiron, declaró que «lo que está en juego es la identidad europea de Defensa». El calendario de equipamiento de misiles anti carro de Alemania y Francia coincide con el español «y lo normal es que aspire a conseguir interoperabilidad entre los ejércitos de los tres países europeos». Es decir, que en su opinión, Defensa debe optar por el nuevo misil Milan-ER de MBDA. La baza que pretenden jugar es, además del europeísmo es que se trata de un producto más barato que los de sus competidores.Pero Defensa lo considera, de momento, un diseño y no un misil con la solera de sus competidores. En contra de MBDA juega también el no haber cumplido, a ojos de Defensa, su promesa de hace cuatro años de crear una industria de misiles en España. Se asoció a Navantia y a Indra y llegó a crear una sociedad. «Se creó para el meteor [misil para el Ejército del Aire], no tiene nada que ver con el proyecto actual».




Lockheed Martin cuenta con el hellfire (fuego del infierno) que, según la multinacional, aporta «nueva letalidad». El israelí Rafael ofrece una versión para helicópteros del spike-ER y MBDA se ha comprometido también a «ofrecer soluciones», según Didier Philippe, vicepresidente del grupo para Europa.

Creo que el escoger el Spike, tiene otras razones a sumar a las cuatro ideas que argumenta samurayito, sino leed la frase que e remarcado en negrita mas arriba.



"Semper fi"

[martin88]

Lord, olvidate de la interoperabilidad con Francia y Alemania; a modo de ejemplo, Alemania ha escogido el PARS-3 para el TIGRE y hace muy poquitos dias el Spike-LR para los PUMA.

Saludos

[alfavega]

No se si esta noticia ya ha sido comentada, Francia ha seleccionado para sus Tigre el Hellfire II con varios tipos de cabeza de combate.

http://www.lockheedmartin.com/news/pres ... lfire.html