ORBAT del ET y Organización de Unidades

[Pedro del Castillo]

Lo que se ve desde la carretera es una especie de aparcamiento para vehículos que salen al campo de maniobras anexo, junto al lavadero de carros. Y ahí suelen aparcar los Leopard 2A4 que tiene la Academia de Caballería; y también los Centauros, TOAs, BMRs, y VECs de la misma.

De todas formas, Farnesio sí ha recibido ya dos Leopardos.

Salu2,

[Hugo de Payns]

Hola a todos.
¿Alguien podría subir la composicion genérica de los regimientos (o de los grupos) de artilleria? Me refiero a las imágenes escaneadas con los diferentes elementos y vehículos que los componen, como ya han hecho algunos compañeros con otros tipos de unidades.
Gracias y un saludo

[tercioidiaquez]

Comento aquí unas cuantas cosas que he podido leer.
Hay un documento, que no es mas que un estudio, realizado por el mando de Fuerzas Pesadas (repito, un estudio que no tiene de momento ningún valor vinculante).
En el se habla sobre bastantes cosas de organización de pequeñas unidades.
Algunas me parecen bastante razonables, y otras menos, pero de lo que mas me llama la atención, son algunas de las ideas.

Una es la figura del segundo jefe de compañía o Executive Officer. La idea es que sea un Teniente, quedando las secciones al mando de Brigadas.
No recuerdo si esto era para todas las unidades tipo compañía, pero creo que si para la mayoría.
Esto se lleva mascando desde hace bastante tiempo, sobre todo en las unidades de carros, que son las mas favorables a esta idea, y por ende entiendo que las mecanizadas.

Otra era el tema de la tropa. Sería tener que estar 8 años de soldado para poder acceder a cabo, luego 3 más para cabo 1º, y el que ascendiera a Cabo 1º, tropa permanente automáticamente.

Si puedo recordar o volvera leer mas cosas, las ire poniendo.

[Roberto Gutierrez Martín]

por favor, ponlo.........

lo del segundo jefe de compañia creo que se habia aprobado para los carros.

lo que dudo es que las secciones las manden brigadas... salvo en las compañias de servicios y PLM. ahi entenderia que se ahorrara en valiosos oficiales.

pero en una mecanizada que una seccion de cuatro vehiculos y tres pelotones a pie, pues no. para eso tienen segundo jefe (y no es un brigada) jefe del escalon a pie.

en los carros la perdida del capitan deja a la compañia con una carencia brutal de oficiales experimentados.

Pero esto puede ir mas alla de las unidades pesadas y su consumo de oficiales ( % respecto a otras escalas) puede ir en sintonia con problemas de ascenso en la carrera militar.

Un brigada es el asistente de un capitan, la proporcion entre sargentos 1º y capitanes puede hacer muy dificil el ascenso a los primeros.
y tambien la proporcion de tenientes actuales (y alfereces de complemento) sea demasiado amplia para los ascensos a capitan... mas cuando ese tiempo para el ascenso ha aumentado mucho.

asi tendriamos una proporcion mas directa entre teniente y capitan y mas acomodo para alfereces, subtenientes y brigadas.... si ahora los subtenientes pueden llegar a puestos tácticos sin mucha barriga.

S2

[tercioidiaquez]

Hoy no he podido mirar nada, pero uno de los ejemplos que ponía de brigadas mandando secciones, creo recordar que era el de seccion mecanizada.

[samurayito]

Hoy no he podido mirar nada, pero uno de los ejemplos que ponía de brigadas mandando secciones, creo recordar que era el de seccion mecanizada.

Hacer que los brigadas manden secciones servira para que haya mas brigadas en el ejercito, y facilitar el ascenso a brigada de los sargentos reduciendo el numero de oficiales, que parece que va en descenso, del mismo modo que alargar el tiempo necesario para llegar a cabo servira para que el numero de cabos "se esponje", por lo menos temporalmente.

Estas medidas parecen mas bien destiadas a alargar "la vida" de los soldados profesionales en el ejercito, soldados, cabos o suboficiales, dando a la profesion militar el caracter definitivo de funcionariado con permanencia perpetua hasta la jubilacion (anticipada claro).

Si hay otros motivos estare encantado de saberlo, pero visto desde fuera es lo que parece, facilitar la permanencia, que no el ascenso, al hacer mas largo el tiempo de ascenso a la vez que se aumenta el numero de suboficiales.

Una medida de recursos humanos mas que operativa.

Saludos

[Roberto Gutierrez Martín]

Para mi son ajuste en la proporcion de empleos dentro del ET y va en sintonia con los ajustes de la carrera militar.
los soldados si se quedan ganan trienios y a pesar de esto que decimos, su ascenso a cabo no se ve afectado.

la proporcion de plazas a suboficial reservadas a tropa tampoco le afecta.
lo que si afecta es a los suboficiales (ya de carrera) que multiplican sus destinos en los escalones mas complicados.... de todas formas creo que a brigada ya no se asciende por antiguedad. asi que será mas facil el ajuste.

Lo que está claro es que hay que cambiar el tema de los tenientes. La desaparicion de escala media no se como afectará a las nuevas promociones de la escala unica de oficiales pero como el cachondeo del teniente de ESO que apenas se quedaba en el empleo (tomar contacto con ese nivel de mando y en tres años capitan) ha cambiado a mejor (8 años para el ascenso) me resulta extraño.

lo digo porque los tenientes a ascender a capitan seria mayor en los próximos años........ sin acomodo en estas secciones de fusiles no se donde los meteran.
Está claro que vamos hacia una potenciacion de la escala en la que las promociones de nuevos tenientes (con estudios homologados en la universidad) serán del mismo tamaño que la de ascensos a capitan.

a mi me parece bien, siempre habrá oficiales de complemento para rellenar plantillas de alferez a capitan. de tal forma que los oficiales de carrera tengan un trayectoria mayor. Ya que a comandante tampoco se asciende por antiguedad evitas un amontonamiento de capitanes acomodados, hastiados y/o envejecidos (deberian ascender la mayoria hasta Tcol)

[tercioidiaquez]

Bueno, el informe viene a decir que lo ideal sería que los brigadas mandasen todas las secciones logísticas pero que sería mejor que mandaran todo tipo de secciones.
Dice que los tenientes de segundo jefe pues que el número que hay,junto con los que hay en las academias coincide con el número de compañías del ET, creo que unos 800 recuerdo.

Claro, para ello hay que rebajar la edad de los brigadas, que lo suyo sería que ascendieran entre los 30-35 años, y para ello habría que reducir los tiempos de ascenso.
Tambien propugna por volver a los 3 años de básica y por abrir esta al menos al 50% de civiles.

[Roberto Gutierrez Martín]

en teoria el ascenso a brigada deja de ser por antiguedad (eso me parece recordar de la ley de la carrera militar de alonso/chacon)

si alcanzas el rango de sargento primero a los 8 años... y puedes cursar estudios a brigada desde ese momento, si salen brigadas jovenes.

Yo de todas formas creo que se deberia potenciar el rango de subteniente para estos menesteres. Que es el que tradicionalmente podria ser el suboficial 'casi oficial....


los sargentos jovenes de academia basica (de la calle o promocion interna de tropa) serian los que alcanzarian el puesto de brigada por antiguedad y en caso de no tener plaza o cualificación para mas.

pero el curso importante y su salto cualitativo vendria con el paso a subteniente y, posteriormete a suboficial mayor... ya que la escala auxiliar, donde podian llegar a comandante se extingue (me parece normal, demasiado rango para un suboficial)

sea como sea se debe conseguir rangos 'veteranos' a edades jóvenes mediante cualificación y, al tiempo, reconocimiento y remuneracion (como premio) a los rangos inferiores con largos años de servicio, como cabo mayor o brigada. pero por debajo de aquellos que hacen carrera mas brillante.

El rango de brigada es igualmente adecuado como rango máximo para suboficiales de complemento. Mientras que los oficiales entran de alferez y llegarian a capitan o comandante especialista (medico, ingeniero, musico, jurista, etc)

todo esto no es noticia, es especulacion

S2

[Roberto Gutierrez Martín]

Dice que los tenientes de segundo jefe pues que el número que hay,junto con los que hay en las academias coincide con el número de compañías del ET, creo que unos 800 recuerdo.

Como se las apañan ahora a tres tenientes/alferez por compañia?

hay mucho oficial de complemento? o en realidad ya se tienen sargentos1º y brigadas en estos puestos?

S2

[tercioidiaquez]

Faltan tenientes/alféreces como jefe de sección.
Obviamente no en todas las unidades pero hay brigadas en las que compañías con 1 ó como mucho 2 Tenientes/alféreces es lo normal.
Por eso, en ese sentido no veo yo descaminada esa posible reforma.
Y para mí, si hay mucho oficial de complemento.
Posiblmente lo que diga no sea justo ni políticamente correcto, pero su existencia en el cuerpo general no es mas que un parche, pero malo.

[Roberto Gutierrez Martín]

Faltan tenientes/alféreces como jefe de sección.
Obviamente no en todas las unidades pero hay brigadas en las que compañías con 1 ó como mucho 2 Tenientes/alféreces es lo normal.
Por eso, en ese sentido no veo yo descaminada esa posible reforma.
Y para mí, si hay mucho oficial de complemento.
Posiblmente lo que diga no sea justo ni políticamente correcto, pero su existencia en el cuerpo general no es mas que un parche, pero malo.

Es evidente que va en ese sentido y a mi me parece correcto. si tienes el triple de tenientes que de capitanes tienes un problema de ascensos.

en cambio cada batallon tiene 6 capitanes y tres comandantes y no parece haber problemas.... se me escapa.

tambien estoy deacuerdo que en puestos tácticos los oficiales de complemento son un parche.
Desde mi punto de vista son una especie de reserva, se apuntan por vocacion (ALGO LOABLE) te cubren puestos que necesitas y luego se desvinculan de las FAS, aprenden y, sobre todo, son una reserva de oficiales en caso de guerra que si no a ver de donde los sacas.

otra cosa es que un oficial tenga una formacion muy completa (o deberia) y por ser titulado en la vida civil no lo suples, no se que curso previos aran los de complemento cuando entran en las FAS....

[gabriel garcia garcia]

otra cosa es que un oficial tenga una formacion muy completa (o deberia) y por ser titulado en la vida civil no lo suples, no se que curso previos aran los de complemento cuando entran en las FAS....

Hacian 4 meses en Zaragoza y 6 en la academia del arma y hala Oficial y a mandar uan seccion y ahora ademas con puesto fijo, claro que ellos no tienen la culpa, demasiado que hay algunos que incluso lo hacen bien

[tercioidiaquez]

en cambio cada batallon tiene 6 capitanes y tres comandantes y no parece haber problemas.... se me escapa

En muy pocas unidades hay 3 comandantes (tipo batallón me refiero).
Yo a lo largo de mi vida militar solo he visto un batallón que los tuviera.
Y los 6 capitanes parecido. Raro es que estuvieran todos.

[Roberto Gutierrez Martín]

Pues como se organiza una PLMM cuando te faltan? porque ahi si que veo mas deficiente que un capitan supla el puesto.

si acaso que un comandante ocupe dos secciones (S2-S3 o S3-S3)

pero una cosa es el problema de reclutamiento y otro un mal dimensionamiento de los cuadros de mando.

o se cambian las plantillas o la orgánica... por que no lo entiendo. Y encima tenemos planas administrativas de dudosa utilidad (regimientos) para comer recursos.

que me lo expliquen.

S2