Unidad Militar de Emergencias - UME
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- Comandante
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Hechos como la inmensa cadena de incendios ocurridos el año pasado en Galicia, dejaron claro al Gobierno la necesidad de contar con un órgano centralizado de actuación contra emergencias de esta índole y otras catástrofes naturales o provocadas, cuando éstas superasen las capacidades de las comunidades autonómicas afectadas. La presión pública a la que se vieron sometidos los políticos para la búsqueda de soluciones, hizo que éstos optaran por el camino más fácil: utilizar la disponibilidad, obediencia y buen hacer de las Fuerzas Armadas para tapar un agujero que era del todo necesario cubrir.
La descentralización en materia de emergencias y catátrofes que ha sufrido la Administración Central desde el paso de estas competencias a las Administraciones Autonómicas, ha provocado esta situación. Sin embargo no debemos confundirnos. La legislación vigente deja muy claro las misiones a llevar a cabo por las Fuerzas Armadas, y estas no son otras que la conducción de las operaciones aéreas, terrestres y marítimas en caso de conflicto bélico, tanto si este se produce como un ataque a nuestra soberanía nacional, como si se trata de cumplir con los compromisos internacionales para con nuestros aliados.
A mi modo de ver, nuestros Ejércitos deben apoyar, como siempre han hecho, al resto de la ciudadanía (a la que ellos también pertenecen) ante todo tipo de situaciones catastróficas. Se debe intervenir, como simpre se ha hecho, en todas las misiones humanitarias y de mantenimiento de paz que el Gobierno crea oportuno, y se debe en fín, garantizar el total apoyo a los estamentos civiles a los que sirven y defienden. Pero de ahí a confundir a las Fuerzas Armadas con un Cuerpo de Protección Civil, hay un abismo.
El Gobierno tiene la obligación moral y de compromiso con sus ciudadanos de dotar a las Fuerzas Armadas con los mejores equipos y sistemas de armas que se les puedan suministrar dentro de los presupuestos generales, pero eso por sí solo no es suficiente si luego esos medios se integran en una unidad que no ha sido diseñada para lograr el máximo rendimiento de los mismos.
La descentralización en materia de emergencias y catátrofes que ha sufrido la Administración Central desde el paso de estas competencias a las Administraciones Autonómicas, ha provocado esta situación. Sin embargo no debemos confundirnos. La legislación vigente deja muy claro las misiones a llevar a cabo por las Fuerzas Armadas, y estas no son otras que la conducción de las operaciones aéreas, terrestres y marítimas en caso de conflicto bélico, tanto si este se produce como un ataque a nuestra soberanía nacional, como si se trata de cumplir con los compromisos internacionales para con nuestros aliados.
A mi modo de ver, nuestros Ejércitos deben apoyar, como siempre han hecho, al resto de la ciudadanía (a la que ellos también pertenecen) ante todo tipo de situaciones catastróficas. Se debe intervenir, como simpre se ha hecho, en todas las misiones humanitarias y de mantenimiento de paz que el Gobierno crea oportuno, y se debe en fín, garantizar el total apoyo a los estamentos civiles a los que sirven y defienden. Pero de ahí a confundir a las Fuerzas Armadas con un Cuerpo de Protección Civil, hay un abismo.
El Gobierno tiene la obligación moral y de compromiso con sus ciudadanos de dotar a las Fuerzas Armadas con los mejores equipos y sistemas de armas que se les puedan suministrar dentro de los presupuestos generales, pero eso por sí solo no es suficiente si luego esos medios se integran en una unidad que no ha sido diseñada para lograr el máximo rendimiento de los mismos.
- temugin
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- maximo
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Eso me estaba preguntando yo. Vale que la unidad no este todavia ni completa, ni activada. Pero creo que se le podia exigir poner un poco de voluntad al menos.
Por cierto. Una lamentable ocasion mas para comprobar que esta unidad hace falta como el comer. ¡Que bien irian ahora unos cuantos M-113 para llevar suministros y realizar tareas de ingenieria en las zonas afectadas!
Por cierto. Una lamentable ocasion mas para comprobar que esta unidad hace falta como el comer. ¡Que bien irian ahora unos cuantos M-113 para llevar suministros y realizar tareas de ingenieria en las zonas afectadas!
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
Marco Porcellino.
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- Sargento
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Espero que esta noticia resuelva tus dudas, Termugin:
http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=11935
Parece ser que ya han aprendido a echar agua, pero no a quitarla.
http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=11935
Parece ser que ya han aprendido a echar agua, pero no a quitarla.
- JoseLuis
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Juassssssssssssssssssssssss,
O sea, ¿que aún no les han enseñado que las bombas (de los coches de bomberos) sirven tanto para lanzar agua como para achicarla?.
Es que es la cosa es gorda, ya que los camiones son autobombas, que dicho en cristiano son bombas que funcionan con el motor del camión, y que a estas alturas no sepan como achicar agua con la bomba, pues eso........
PD. ¿Lo de la UME no será porque ZP leyó en algún sitio que en Francia a los bomberos se les llama sapeurs-pompiers (zapadores-bomberos), y por eso le dió la idea de crear la UME? Lo digo porque si bien es cierto que en Francia los bomberos inicialmente fueron militares, con la creación de los Bomberos Departamentales, la desmilitarización de los bomberos franceses es hoy una realidad, y me parece (que el amigo Loïc me desmienta en su caso) que sólo los bomberos de la Brigada de París siguen siendo militares.
O sea, ¿que aún no les han enseñado que las bombas (de los coches de bomberos) sirven tanto para lanzar agua como para achicarla?.
Es que es la cosa es gorda, ya que los camiones son autobombas, que dicho en cristiano son bombas que funcionan con el motor del camión, y que a estas alturas no sepan como achicar agua con la bomba, pues eso........
PD. ¿Lo de la UME no será porque ZP leyó en algún sitio que en Francia a los bomberos se les llama sapeurs-pompiers (zapadores-bomberos), y por eso le dió la idea de crear la UME? Lo digo porque si bien es cierto que en Francia los bomberos inicialmente fueron militares, con la creación de los Bomberos Departamentales, la desmilitarización de los bomberos franceses es hoy una realidad, y me parece (que el amigo Loïc me desmienta en su caso) que sólo los bomberos de la Brigada de París siguen siendo militares.
ULTIMA RATIO REGIS
- ZULU 031
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maximo escribió:Eso me estaba preguntando yo. Vale que la unidad no este todavia ni completa, ni activada. Pero creo que se le podia exigir poner un poco de voluntad al menos.
Por cierto. Una lamentable ocasion mas para comprobar que esta unidad hace falta como el comer. ¡Que bien irian ahora unos cuantos M-113 para llevar suministros y realizar tareas de ingenieria en las zonas afectadas!
Sogo insistiendo. UME civil.
Disolcución lo antes posible ¡Por favorrrr!
EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
EX PLURIBUS UNUM
- tercioidiaquez
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Hechos como la inmensa cadena de incendios ocurridos el año pasado en Galicia, dejaron claro al Gobierno la necesidad de contar con un órgano centralizado de actuación contra emergencias de esta índole y otras catástrofes naturales o provocadas, cuando éstas superasen las capacidades de las comunidades autonómicas afectadas. La presión pública a la que se vieron sometidos los políticos para la búsqueda de soluciones, hizo que éstos optaran por el camino más fácil: utilizar la disponibilidad, obediencia y buen hacer de las Fuerzas Armadas para tapar un agujero que era del todo necesario cubrir.
La UME no va a arreglar nada de esto. Todo lo que cuentas necesita una decisión política.
Los niveles en emergencias en España están graduadas en 3 niveles.
Nivel 1, con los medios de la C.A. correspondiente se controla.
Nivel 2, se piden apoyos a otras comunidades y al Gobierno central.
Pero el mando de las "operaciones" sigue siendo de la C.A. correspondinete.
Nivel 3, el gobierno central asume el mando y coordinación de las operaciones.
En España todavía no ha habido ninguna emergencia de nivel 3, nisiquiera con los incendios de Galicia del año pasado. Y ciertamente, hubiera hecho falta, solo para coordinar medios, de toda España, Francia, Portugal y hasta Marruecos.
En algunos momentos, el mando correspondiente estaba "supersaturado".
Por lo tanto, mientras no exista una voluntad política de asumir el mando, ni la UME, ni protección civil, ni nada parecido van a cambiar nada. La UME significa un refuerzo enorme de las capacides antiincendio (por ejemplo) pero nada más. No hay ningún cambio en la legislación que regula los niveles de catástrofe.
Espero que esta noticia resuelva tus dudas, Termugin:
http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=11935
Parece ser que ya han aprendido a echar agua, pero no a quitarla
La noticia destila mala leche por todas partes, pero no es que mienta, es que cuenta verdades a medias, que es peor.
Quién manda la UME, ha dado la orden, que para este verano, los distintos batallones tengan al menos una compañía de intervención para incendios forestales (creo recordar que a mediados de Junio tiene que estar cumplida la orden). La preparación e instrucción de las unidades se ha orientado a ello. No es que no sepan ni vayan a saber actuar en caso de inundaciones, es que todavía no están preparados (sobre todo materialmente, porque técnicamente sí lo están. Ningún militar que sepa las órdenes que se han dado tiene esa duda.
Pero estamos en lo mismo que comentaba antes, si la CA correspondiente no pide apoyo o el gobierno central declara el nivel 3, la UME ni ninguna unidad militar puede intervenir.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
- temugin
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Pues yo quiero que hagan algo para que justifiquen a los españoles que no es un mero capricho politico porque si las comunidades no van a ceder sus competencias y no solicitar el nivel 3 es ocioso decir que la unidad es inutil.
Preferiran que se queme o se inunde la comunidad autonoma antes que pedir el nivel 3
Preferiran que se queme o se inunde la comunidad autonoma antes que pedir el nivel 3
Extranjero,ve y di a los espartanos que aquí yacemos obedientes a su mandato
- tercioidiaquez
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- Sargento
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¿Que la noticia destila mala baba por todos sus poros?
¿Que cuenta verdades a medias?
Pues puede ser, no lo sé.
Si te digo la verdad sólo la he echado un vistazo por encima; y si puse un vínculo a ella fue porque me pareció una contestación apropiada a Termugin.
Pero, tenga o no mala baba, creo que no podemos sustraernos al hecho de que una unidad que se supone que iba a ser la pera limonera, que nos iba a tener a todos protegidos de cualquier desastre, que iba a contar con los medios más avanzados, (incluyendo aviones, helos y unos medios de C3I de la repera), etc., en la primera ocasión en la que hace falta de verdad, ni está ni se la espera.
Y ojo, que no estamos hablando de inundaciones como las que sufrió Alemania hace unos años, con el Rhin desbordándose, Länder enteros anegados, etc., sino de una inundación, psché, pequeñita, a la española, de las que no no hace falta recrecer las orillas del río y acarrear miles de toneladas de tierra con SH-53.
Por cierto, me acuerdo perfectamente de ver a medio Bundesheer dando el callo a pié de Rhin sin necesidad de que estuviera encuadrado en ninguna "Militärische Maßeinheit von Dringlichkeiten", con perdón.
Si no estoy equivocado, creo que la creación del engendrillo se decidió tras el incendio de Guadalajara ( 11 muertos). Quizá si el responsable político hubiera tenido la idea feliz como respuesta a una grave inundación con víctimas mortales, la UME sí estaría hoy preparada para hacer frente al temporal, no sé.
..........................................................................................................
Y, aparte de lo anterior, por cambiar de tema, es sabido que las oposiciones a bombero son bastante duras y que hay que estar hecho un toro para sacarlas.
¿Cómo casa eso con las pruebas de acceso de la señorita Pepis para conseguir una plaza de METP?
¿A los que piden destino en la UME se les exige un estado físico más presentable? ¿Por eso, teniendo la misma graduación, van a cobrar más que otro militar destinado en otra unidad?
¿Que cuenta verdades a medias?
Pues puede ser, no lo sé.
Si te digo la verdad sólo la he echado un vistazo por encima; y si puse un vínculo a ella fue porque me pareció una contestación apropiada a Termugin.
Pero, tenga o no mala baba, creo que no podemos sustraernos al hecho de que una unidad que se supone que iba a ser la pera limonera, que nos iba a tener a todos protegidos de cualquier desastre, que iba a contar con los medios más avanzados, (incluyendo aviones, helos y unos medios de C3I de la repera), etc., en la primera ocasión en la que hace falta de verdad, ni está ni se la espera.
Y ojo, que no estamos hablando de inundaciones como las que sufrió Alemania hace unos años, con el Rhin desbordándose, Länder enteros anegados, etc., sino de una inundación, psché, pequeñita, a la española, de las que no no hace falta recrecer las orillas del río y acarrear miles de toneladas de tierra con SH-53.
Por cierto, me acuerdo perfectamente de ver a medio Bundesheer dando el callo a pié de Rhin sin necesidad de que estuviera encuadrado en ninguna "Militärische Maßeinheit von Dringlichkeiten", con perdón.
Si no estoy equivocado, creo que la creación del engendrillo se decidió tras el incendio de Guadalajara ( 11 muertos). Quizá si el responsable político hubiera tenido la idea feliz como respuesta a una grave inundación con víctimas mortales, la UME sí estaría hoy preparada para hacer frente al temporal, no sé.
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Y, aparte de lo anterior, por cambiar de tema, es sabido que las oposiciones a bombero son bastante duras y que hay que estar hecho un toro para sacarlas.
¿Cómo casa eso con las pruebas de acceso de la señorita Pepis para conseguir una plaza de METP?
¿A los que piden destino en la UME se les exige un estado físico más presentable? ¿Por eso, teniendo la misma graduación, van a cobrar más que otro militar destinado en otra unidad?
- tercioidiaquez
- Mariscal de Campo
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- Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
- Ubicación: En Empel, pasando frio.
Pero, tenga o no mala baba, creo que no podemos sustraernos al hecho de que una unidad que se supone que iba a ser la pera limonera, que nos iba a tener a todos protegidos de cualquier desastre, que iba a contar con los medios más avanzados, (incluyendo aviones, helos y unos medios de C3I de la repera), etc., en la primera ocasión en la que hace falta de verdad, ni está ni se la espera.
Pero ¿porqué ni está ni se la espera? Porque no está activada ni lista para cumplir sus misiones todavía. Ese es el motivo y no otro, que es lo que insinua la noticia citada.
Y, aparte de lo anterior, por cambiar de tema, es sabido que las oposiciones a bombero son bastante duras y que hay que estar hecho un toro para sacarlas.
¿Cómo casa eso con las pruebas de acceso de la señorita Pepis para conseguir una plaza de METP?
¿A los que piden destino en la UME se les exige un estado físico más presentable? ¿Por eso, teniendo la misma graduación, van a cobrar más que otro militar destinado en otra unidad?
¿Cúales son las pruebas para formar parte de un retén contraincendios? ?¿Y para las brigadas del ministerio de fomento? ¿Y para las brigadas de "élite" del ministerio de fomento? Porque estas formaciones son las que en la mayoría de las CC.AA llevan el peso de las tareas contraincendio.
La UME no va a cobrar más por su forma física, que por cierto obligación de todo militar es pasar las PAEF, sino por su "supuesta disponibilidad. Ese es el motivo, que podremos estar de acuerdo o no, pero no es otro.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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- Alférez
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Y ojo, que no estamos hablando de inundaciones como las que sufrió Alemania hace unos años,
Pues precisamente por eso, si fuera un desastre espantoso es cuando todo el mundo debería intervenir con lo que tuviera a mano.
Pero tratandose de unos "pequeños" desbordamientos no vamos a mobilizar a una unidad que no está ni instruída ni cuenta con los medios para llevar a cabo esas tareas. Si no está preparado pues no lo está; luego si ocurre una desgracia nos llebamos las manos a la cabeza porque enviamos a nuestros soldados sin equipación, sin instruccion...
Saludos
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- Soldado Primero
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cada cosa en su lugar....
Pensar que la UME va a solucionar por sí sola culaquier emergencia es erróneo.
La UME se activará como recurso extraordinario en aquellas situaciones de emergencia que se clasificquen o bien de interés nacional o por que la C.A. correspondiente solicite ayuda al gobierno central. Estos recursos se integran dentro del operativo ya activado, compartiendo tareas con otros organismos y cuerpos de emergencia.
Con esto quiero decir que si actualmente sólo han recibido formación ciontraincendios, pues cuando se solicite su ayuda les asignarán una zona o entrarán en los turnos de relevos de los equipos de extinción de incendios (que en caso de gran incendio lo conforman varios cuerpos de emergencia independientemente del color del uniforme, y bajo un unico mando de operaciones sito en el CECOPI).
LAs inundaciones, están clasificadas como la peor catástrofe natural que puede ocurrir. La cantidad de perfiles técnicos que han de intervenir en una inundación supera a la de cualquier otra catástrofe.
Si la UME hubiera intervenido (q para mi debería de haber intervenido), se hubiera encargado del albergue, evacuación de población civil y apoyo logístico, y para ello sí está preparado; y que es lo q hace falta.
Ahora si lo q pretendemos es q la UME sea el cuerpo superespecial de emergencias..... pues se estrellaran. En una catástrofe lo que hace falta son manos bien organizados. Por cada especialista hacen faltan 10x4 personas que hagan de mando intermedio o coordinador y así creciendo en función del grupo de intervención al que se pertenezca.
Que gente que sepa gestionar catástrofes, ya tenemos en este país y por cierto muy buenos.
Sdos y ánimo, que la idea es buena si la enfocamos bien.
P.D.:
Las pruebas físicas de los cuerpos de bomberos y retenes son distintas entre si. Las de bomberos son caso aparte, no solo físicas si no de conocimientos técnicos. LAs de los retenes va a depender si son temporales (campañas) o permanentes. Las brigadas del ministerio de fomento, no son ninguna tonteria. Son helitransportadas, transportan poco material y atacan el corazón del fuego desde el suelo, su preparación física es muy importante, pero tambien la técnica y conocimiento del medio. La diferencia a la hora de hablar con un bombero y un retén profesional, son conversaciones distintas.... ya que la técnica y conocimiento del medio es distinto (forestal, agricola VS urbano) por eso hay dos "cuerpos de extinción de incendios" distintos... los forestales y los bomberos "de toda la vida".
Sdos cordiales
La UME se activará como recurso extraordinario en aquellas situaciones de emergencia que se clasificquen o bien de interés nacional o por que la C.A. correspondiente solicite ayuda al gobierno central. Estos recursos se integran dentro del operativo ya activado, compartiendo tareas con otros organismos y cuerpos de emergencia.
Con esto quiero decir que si actualmente sólo han recibido formación ciontraincendios, pues cuando se solicite su ayuda les asignarán una zona o entrarán en los turnos de relevos de los equipos de extinción de incendios (que en caso de gran incendio lo conforman varios cuerpos de emergencia independientemente del color del uniforme, y bajo un unico mando de operaciones sito en el CECOPI).
LAs inundaciones, están clasificadas como la peor catástrofe natural que puede ocurrir. La cantidad de perfiles técnicos que han de intervenir en una inundación supera a la de cualquier otra catástrofe.
Si la UME hubiera intervenido (q para mi debería de haber intervenido), se hubiera encargado del albergue, evacuación de población civil y apoyo logístico, y para ello sí está preparado; y que es lo q hace falta.
Ahora si lo q pretendemos es q la UME sea el cuerpo superespecial de emergencias..... pues se estrellaran. En una catástrofe lo que hace falta son manos bien organizados. Por cada especialista hacen faltan 10x4 personas que hagan de mando intermedio o coordinador y así creciendo en función del grupo de intervención al que se pertenezca.
Que gente que sepa gestionar catástrofes, ya tenemos en este país y por cierto muy buenos.
Sdos y ánimo, que la idea es buena si la enfocamos bien.
P.D.:
Las pruebas físicas de los cuerpos de bomberos y retenes son distintas entre si. Las de bomberos son caso aparte, no solo físicas si no de conocimientos técnicos. LAs de los retenes va a depender si son temporales (campañas) o permanentes. Las brigadas del ministerio de fomento, no son ninguna tonteria. Son helitransportadas, transportan poco material y atacan el corazón del fuego desde el suelo, su preparación física es muy importante, pero tambien la técnica y conocimiento del medio. La diferencia a la hora de hablar con un bombero y un retén profesional, son conversaciones distintas.... ya que la técnica y conocimiento del medio es distinto (forestal, agricola VS urbano) por eso hay dos "cuerpos de extinción de incendios" distintos... los forestales y los bomberos "de toda la vida".
Sdos cordiales
- Dulce bellum inexpertis -
- temugin
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Es decir que si hay una inundación en una linea ferrea hay que esperar que el agua baje sola.
Pero cuando me refería a las inundaciones no sólo me refería al agua o como quitarla sino a quien corresponde restablecer las comunicaciones ferroviarias que son supracomunitarias.¿Al estado? si era al estado debería intervenir ya que es una catastrofe importante.
Y ahí es cuando nos deberíamos preguntar si está preparada
Pero cuando me refería a las inundaciones no sólo me refería al agua o como quitarla sino a quien corresponde restablecer las comunicaciones ferroviarias que son supracomunitarias.¿Al estado? si era al estado debería intervenir ya que es una catastrofe importante.
Y ahí es cuando nos deberíamos preguntar si está preparada
Extranjero,ve y di a los espartanos que aquí yacemos obedientes a su mandato
- maximo
- General de Cuerpo de Ejército
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Yo pienso que deberian haber intervenido en la medida de sus posibilidades. Pero tambien comprendo que al dia de hoy esas posibilidades no son muchas. Sencillamente aun no estan ni equipados ni entrenados. Lo que pasa es que a mi me da un poco de grima que sean los mismos que echaron pestes de esta unidad los que ahora se quejen de que no interviene ¿En que quedamos? Nos quejamos de que les dan muchos medios, pero cuando les faltan medios nos quejamos tambien....
Hombre, yo me quejo de que no hayan estado en esta catastrofe. Pero tambien comprendo que si se hubieran creado hace diez años y que si sus medios estuvieran al cien por cien habrian actuado. Y demos gracias de que han sido inundaciones hasta cierto punto locales y no el gran terremoto que va a venir.
Hombre, yo me quejo de que no hayan estado en esta catastrofe. Pero tambien comprendo que si se hubieran creado hace diez años y que si sus medios estuvieran al cien por cien habrian actuado. Y demos gracias de que han sido inundaciones hasta cierto punto locales y no el gran terremoto que va a venir.
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