¿Porque tenemos el HK de dotacion en vez del Ak 47?

[itorman]

Que es la decima parte del precio del HK y tiene probada eficacia y dureza.

¿Porque usar un arma mucho mas cara pudiendo usar una mas barata y dura?

[tercioidiaquez]

¿Y porqué no seguir con el CETME C? Para duro el Máuser de cerrojo...

[alex.88]

Yo voto por el Mauser, menuda bestia... Apto solo para hombres

[alejandro_]

¿Porque usar un arma mucho mas cara pudiendo usar una mas barata y dura?

Hay varias razones. La primera es que España pertenece a la OTAN, por lo que es más conveniente utilizar un fusil fabricado en algún país de la organización. El AK-47 en su versión básica se produce en un calibre no utilizado por la OTAN, el 7.62×39. Hoy en día se apuesta por un calibre más pequeño y con mayor precisión, como el 5.56mm. Para un ejército de leva qui zás sea más conveniente el AK-47, pero en uno profesional se quiere aprovechar el mejor entrenamiento de los infantes.

En cualquier caso, creo que las FFAA españolas -bueno, el gobierno- deberían mirar más a EEUU, país con el cual se han firmado excelentes contratos, como la compra del F-18. En algunos programas, como el Eurofighter, se han gastado miles de millones que van a ser un lastre durante años.

Saludos.

[UZAP]

Mientras no volvamos al Cetme L, por mí como si disparamos con arcabuces.

[Kovalsky]

Pertenecemos a la OTAN, y tenemos contratos de compra con Alemania, dicho país es uno de los mayores vendedores de armas del mundo junto con EEUU, Israel e Italia, y como es de esperar nuestro sistema de defensa siente predilección por aquellos países con los cuales comparte intereses. Creo que tendríamos que volver a poner en circulación el Cetme C, o al menos desarrollar un arma tomando como referencia la misma. Mucho países han desarrollado sus propios rifles de asalto, y no creo que España tenga porque seguir manteniendo lazos económicos en el ámbito armamentístico con otros países de la OTAN, al menos hasta que no desarrollemos nuestro propio rifle de asalto.

Hace algunos años, empleábamos la pistola llama m.82 de 15 cartuchos, el subfusil z-62, el Cetme L, ahora y después de la ampliación en presupuestos en el ejercito, tenemos el HK, como arma de reglamento junto con la pistola HK USP 45, y el subfusil MP5. ¿Son mas eficientes que los anteriores? No tienen porqué, de hecho en las COE, a las cuales perteneció mi tío durante 15 años, usaban el subfusil de fabricación nacional z62, con gran pericia, mediante una técnica de disparo muy particular, que consistes en disparar desde la cintura, y con precisión aunque no lo parezca.

Personalmente me gustaría que pudiéramos usar no el ak47, sino el Abakan ruso, mucho mas preciso y con mas potencia que el anterior. Practico airsoft, y es mucho mas cómodo un ak que una HK. Una cosa que oí fué que los HK que nos venden son de pastel, es decir, son de baja calidad. No es la primera vez que se da el suceso en que un soldado efectúa 20,25 disparos y salta la culata. Lamentablemente tendremos bajo nuestro poder el HK durante mucho tiempo, de hecho se ha establecido como arma obligatoria para el soldado del futuro español. Si, como habeis oido, nuestro sistema de defensa bautiza a esta osada empresa como (COMFUT): Combatiente del futuro. Hechád un vistazo. Lo cual es vergonozo desde el punto de vista económico.

[luca bernard]

subfusil z-62

http://svahistoria.blogspot.com.es/2011 ... -z-62.html

[carlos perez llera]

Kovalsky...cualquier persona que haya tirado medio decentemente con la z lo ha hecho desde la cintura...
saludos

[Gaspacher]

Hace algunos años, empleábamos la pistola llama m.82 de 15 cartuchos, el subfusil z-62, el Cetme L, ahora y después de la ampliación en presupuestos en el ejercito, tenemos el HK, como arma de reglamento junto con la pistola HK USP 45, y el subfusil MP5. ¿Son mas eficientes que los anteriores? No tienen porqué, de hecho en las COE, a las cuales perteneció mi tío durante 15 años, usaban el subfusil de fabricación nacional z62, con gran pericia, mediante una técnica de disparo muy particular, que consistes en disparar desde la cintura, y con precisión aunque no lo parezca.

El Mp5 creo que ahora solo está en dotación en las unidades Oe´s o en unidades del EA y la AE, el resto del ejército de tierra creo que no tiene subfusil

Hace 30 años no digo que no se disparase desde la cadera, era una técnica habitual de las "metralletas" utilizada allá por la WW2, cuando a causa del exceso de retroceso era necesario para controlar el arma sacrificando precisión ante el control del cabeceo... pero totalmente obsoleta ya en los 70. Por supuesto eso significa que en España aun habrá manuales en los que aparecerá como practica habitual...

Sin embargo en la actualidad lo primero que enseñan en OE´s es que hay que controlar el disparo, siempre se tiene que saber donde va a ir el disparo, "siempre", y eso excluye esa técnica de disparo a la cadera totalmente, de hecho desde la aparición del Mp-5, y su facilidad y comodidad para hacer fuego a ráfaga desde el hombro

No es la primera vez que se da el suceso en que un soldado efectúa 20,25 disparos y salta la culata.

Yo he disparado en mis buenos tiempos tacadas de 700 y ningún problema, oiga...

[gabriel garcia garcia]

Entonces con cual os quedariais

Robusta tecnologia Sovietica de hace decadas

La mejor tecnologia española de los años 50...

O la mejor tecnologia alemana del momento...

Hace algunos años, empleábamos la pistola llama m.82 de 15 cartuchos, el subfusil z-62, el Cetme L, ahora y después de la ampliación en presupuestos en el ejercito, tenemos el HK, como arma de reglamento junto con la pistola HK USP 45, y el subfusil MP5. ¿Son mas eficientes que los anteriores?

Si , con mucha diferencia (y no es USP 45)

No es la primera vez que se da el suceso en que un soldado efectúa 20,25 disparos y salta la culata.

Y eso donde?

El programa COMFUT es mucho mas que un arma de hecho se usa el g36 como base para prototipos de accesorios, por que es la que hay de dotacion, pero ni mucho menos se ha seleccionado como arma "obligatoria"

usaban el subfusil de fabricación nacional z62, con gran pericia

Claro quer habia que usarla con pericia, tenian que hacer de la necesidad virtud, anda que no hay que tener pericia para usar el sistema de doble gatillo, de la epoca de la Z62 datn los primeros modelos de Hk Mp5 que estaba ya a años luz de los cacharros de chapa estampada de STAR

[reytuerto]

Estimado Alejandro:

Y que tal si cambiamos un tanto la pregunta del tema en cuestion: Hubiese sido factible en España un fusil con el mecanismo Kalashnikov pero en calibre NATO? Despues de todo, el FNC esta basado en ese mecanismo, y tengo entendido que ademas de los recientes AK-101, tanto Zstava, como Tampella, ademas de IMI (Galil) han producido fusiles basados en el AK con calibre occidental. Saludos cordiales.

[Nobunaga]

No veo porque no, después de todo tanto el FNC como el Galil fueron dos de los fusiles evaluados para sustituir al CETME "L". Que porque no los escogieron, vete a saber. Supongo que ademas de razones técnicas (no se puede negar que el G-36 es un fusil estupendo) hubo también algo de política

[Zoilus]

Para quedarme con un AK 47 , que me den un "Chopo", que si es carne de perro.

[Bomber@]

Desde cierto desconocimiento: ¿el mecanismo del AK47 es el que funciona de forma "casi infalible", no? ¿Podría ser que el mecanismo del HK fuera mucho más susceptible a la "suciedad"/tipo de munición y que por eso unos tiradores sólo pudieran hacer 20-25 tiros con nuestros HK y otros más de 700? ¿"Ensucia mucho" cada tiro realizado con la "munición estándar" de las FAS españolas?

Porque de la respuesta a esas preguntas quizás dependiera mi respuesta a:

Hubiese sido factible en España un fusil con el mecanismo Kalashnikov pero en calibre NATO?

Si la munición estándar "ensucia mucho" entonces ese fusil con mecanismo Kalashnikov no es que sea o deje de ser factible, es que (probablemente) es necesario.

Si la "munición ensucia poco" entonces el mecanismo del AK47, que me parece recordar que provoca "mucho retroceso" al disparar, no permitiría agrupar "bien" las series de disparos seguidos. Por ello, para profesionales (como los soldados de nuestras FAS), no sería "el ideal".

[gabriel garcia garcia]

No es normal que un HK G36 se interrumpa en ninguna situacion , no se de donde sacais esas cosas y repito el AK-47 es un fusil con 60 años de antiguedad...en su momento fue bueno, en la ctualidad puede ser valido para determinado tipo de fuerzas mas por economia y disponibilidad que otra cosa, pero para un ejercito moderno no es valido.
Respecto a fusiles modernos con el mecanismo del kalasnicov pues se evaluaron con el HK y se eligio este por los motivos que fueran, son buenos fusiles pero el HK no es peor