Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

[Húsar]

Pregunta para un artillero.

¿Estos tubos son de una pieza salvo el cierre?

¿Para los artilleros? El tubo cañón es de una pieza. Al fina va roscada exteriormente para acoplarse a la culata. El cierre va dentro de la culata.

Cuando se recibe un carro nuevo, el primer disparo se hace con mando a distancia, por si hay algún defecto de fabricación. Medida de seguridad que a la vista de los hechos se demuestra acertada.

El cañón, por supuesto, se puede cambiar. Se hace en una hora.

Empleaban munición convencional para cañón M68. Todavía hay munición de AMX30 y se puede tirar con Centauro. Esa munición genera menos presión y da problemas.

Tampoco es el primer cañón que revienta como un plátano. No es normal, por supuesto, y puede ser por defecto de la munición o del cañón.
Hay personal de Otto Melara trabajando en este tema.

Un saludo

[Esteban]

Totalmente de acuerdo. Tiene pinta de deflagración en tubo de munición no adecuada por un problema de presión. Y si dicen que el tiro era por control remoto, con más razón.

[SusoRail]

El cierre va dentro de la culata.

Perdón amigo, me exprese muy mal, y eso que soy de los que pido siempre que se hable con propiedad. Pero bueno, las prisas por preguntar...

Todavía hay munición de AMX30 y se puede tirar con Centauro. Esa munición genera menos presión y da problemas.

Tengo entendido que aunque los proyectiles son similares a los de los disparos para el M68, ¿no es así la carga propelente?

[Húsar]

Los disparos son engarzados, no se trata de proyectil y carga.
El cañón del AMX30 (el F1) se diseñó originalmente para ser empleado en combinación con munición de carga hueca OCC, con la carga montada sobre rodamientos a bolas, para que el proyectil muerda el rayado y vaya estabilizado pero no se pierda efectividad en la carga hueca.

La idea era buena pero no ha triunfado. Esa munición es un poco más lenta que la HEAT común para M60 (1000 m/s frente a 1175 m/s). Tiene algo menos de carga. La pólovora no ha de ser problema. La recámara es igual en ambos cañones.

La munición de AMX30 se puede emplear en cañón M68 sin problemas.
En más probable que haya sido un problema de tolerancias en la construcción: tubo estrechado o proyectil ensanchado.

Un saludo
Un saludo

[pagano]

Desde luego, tras el estropicio, el lote de munición al que pertenecía el disparo será retirado temporalmente del servicio mientras los artificieros desmontan varios del mismo modelo y lote y los estudian para ver si es problema de la munición. Si en las muestras se considera que los proyectiles no son seguros, el lote será retirado definitivamente del servicio y destruído.

[Húsar]

El lote, todos los lotes de ese tipo de munición e incluso todos los tiros con Centauro (más improbable).
Ese Centauro será inmovilizado y revisado hasta la última tuerca y la munición igualmente. Se forma una comisión técnica que investigará el accidente. Lo malo es que puede tardarse bastantes meses.

Un saludo

[Esteban]

Cuando llegaron los cenaturos hubo bastantes problemas con la colimación del cañón. Ahora disparando algo que seguro que aunque la propaganda de OTO MELARA diga que si, no debe ser muy saludable para un cañón de baja presión, se paralizan hasta nueva orden los ejercicios de fuego real. Qué mala suerte.

De todas formas, las mentes pensantes que andan cocinando el VRC de la IM con ruedas y 105 deberían tomar nota. Que una vez mueran los carros, quedará mucha munición "compatible" en polvorines....

[ciclista36]

bueno un poco de historia la cia. de carros se creo el 16 de agosto de 1966 con lo que el pasado año fue su 40 aniversario se fundo con 17 carros M-48 E y entro a formar parte del grupo especial del tercio de armada,luego a lo largo de estos años le siguieron los VCAP SCORPION,M-68 A3 Y los carros de recuperacion M-88 A1 en el año 1993 como resultado del tratado FACE la inf.de marina recibio de manos norteamericanas 16 carros M-60 A3 TTS saludos.

[Gimenez]

¿Alguien podria postear fotos y caracteristicas del VCAP SCORPION? Es que en la red no encuentro nada.

[neride]

¿Te refieres a este Scorpion?

http://www.blimdanet.com/scorpions/PAGI ... ORPION.htm

¿O al anterior?

http://www.blimdanet.com/antiguos/caden ... s.htm#SPAT

Saludos.

[Gimenez]

Pues supongo que al primero, que es el que sirvió en la IM.

Gracias por los enlaces.

[Húsar]

Ahora disparando algo que seguro que aunque la propaganda de OTO MELARA diga que si, no debe ser muy saludable para un cañón de baja presión, se paralizan hasta nueva orden los ejercicios de fuego real.

Permíteme una correción, el cañón del Centauro es de alta presión y completamente estándar OTAN.
Puede hacer fuego con toda la munición de 105mm y los del Lusitania llevan ya seis años (creo recordar) tirando de todo y no han tenido problemas.

Un saludo

[Esteban]

Es cierto, error mio. De bajo retroceso, claro. ¿Hay munición italiana también o solo se tira munición de antiguos cupos de carros? Si no es info reservada, claro. Es un tema que me llama la atención de cara al futuro VRC de la IM, que traerá también su cañón de 105, y nos encontraremos con los cupos de los M60.

[Húsar]

Efectivamente es LRF (Low Recoil Force), eso se consigue aumentando la longitud de retroceso y con el freno de boca, sin afectar a la balística o a la compatibilidad de municiones.

La munición que se tira es la hay almacenada. Se se compró cuando había M48/M60 y AMX30 y se puede utilizar sin pegas. Lógicamente los lotes son viejos, porque o que se tira es lo que va llegando al final de la vida útil en almacenamiento y la reserva de guerra es la que se mantiene con menos edad.
También se ha decidido la adquisición de municiones de más prestaciones.

Los italianos no se que tecnología tienen de municiones. En el calculador balístico de los Centauro además de las municiones específicas nuestras están otras, que supongo que serán las que emplea el ejército italiano, que no son propias, tal vez producidas bajo licencia. Para el Ariete han decidido compar flechas israelíes.

Un saludo

[Esteban]

gracias por las explicaciones, amigo.